Euro 6- normit dieseleihin

[osviitan]

No niin, herätetäänpä keskustelua tästäkin, palstalla kun on aika paljon asiantuntevia jannuja:
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/dieselautot+kallistuvat+kohta+reippaasti/201401607179?ref=

Eli dieseleitä aletaan ruoskia oikein olan takaa ja suosia bensiinipirssejä, mikähän tässä on takana, että "ei koske bensiinikäyttöisiä autoja"
Saadaan ihmiset taas isompiruokaisiin autoihin, päästöt myös nousevat, bensiininkulutus nousee ja dieselin laskee-> eli voidaan nostaa bensan hintaa!?!
Saattaapa tuoreet ja vähän vanhemmatkin dieselipirssit nostaa hintojaan, jos uusien hinnat nousevat rajusti...

[Ocu_P]

Tunnustan tietämättömyyteni  , mutta täyttääkö esim. minulle ajoon tuleva TDI 184 tätä?

[Guest-437788]

Ei täytä... EU5-päästöisiä on Leonin TDI koneet.

[HiTecci]

Iskeeköhän tuo nyt sitten kautta rantain meille kaikille nokivasara-kuskeille?

Lisäksi pakokaasumittaukset kallistuvat vääjäämättä.

Meinaan tuon perusteella voi se kats.asema taas nostaa hintojaan dieselin päästömittauksesta = me kaikki maksetaan tuosta Euro6:sta. Vai tuleeko kats.asemille kaksi hintaryhmää, ennen ja jälkeen Euro6?

[T5ID]

Saksassa kirjoittavat, että nyt hintaero on n 800 euroa ja se pienenee nopeasti, kun sarjavalmistus alkaa.

Suurempi ongelma taitaa tulla, kun tälläkin palstalla on usein otettu DPF käytöstä. Niitä sitten ostellaan, kun hiukkasmittaus alkaa.

[WKurki]

Lisätietoa: http://europa.eu/legislation_summaries/environment/air_pollution/l28186_fi.htm

Ja voimaantulo seuraavasti:

"Standardien soveltaminen

Kun Euro 5- ja Euro 6-standardit tulevat voimaan, jäsenvaltioiden on kiellettävä sellaisten ajoneuvojen tyyppihyväksyntä, rekisteröinti, myynti ja käyttöönotto, jotka eivät täytä päästörajoja. Tavara-ajoneuvoille (N1-luokan alaluokat II ja III sekä N2-luokka) ja erityisiin sosiaalisiin tarpeisiin suunnitelluille ajoneuvoille annetaan yhden vuoden lisämääräaika. Aikataulu on seuraava:

Euro 5 -standardia sovelletaan 1. syyskuuta 2009 lähtien uusien ajoneuvotyyppien tyyppihyväksyntään ja 1. tammikuuta 2011 lähtien niiden rekisteröintiin ja myyntiin.
Euro 6 -standardia sovelletaan 1. syyskuuta 2014 alkaen uusien ajoneuvotyyppien tyyppihyväksyntään ja 1. syyskuuta 2015 alkaen niiden rekisteröintiin ja myyntiin."

[osviitan]

Juu, KAIKKI henkilöauto-dieselit ovat vain Euro 5: en täyttäviä, rekoissa on vain noita urea- juttuja käytetty, kohta myös siis henkilöautoissa.

Ja HiTeccille, kyllä, se iskee meille kaikille nokivasara- suosijoille. Pakokaasumittauksissa tulee kyllä hintaa lisää, koska nykyäänhän ei pystytä mittaamaan millään, että onko DPF läsnä ja toiminnassa, mutta tuon jälkeen pystyy. Kyllä saa muuten dieseliautot PIENEHKÖN matalasuhdanteen tämän jälkeen?

T5ID: lle: Ei noita varmaan takaisin asennella, ei mittauksia tehdä vanhoille autoille Euro 6- normien mukaan, kun ne ei kuitenkaan täytä niitä. Eli tämän tiimoilta no worries, ehkä...

[teräksenharmaa]

Aina nämä uudet päästönormit aktivoivat tuomiopäivän povaajia, mutta niin vain niistä on aina tähän asti selvitty. Euro 6 normin täyttäviä moottoreita on esimerkiksi BMW myynyt jo pitkään ilman tuollaisia kymppitonnin ekstrahintoja ja Mazda on rakentanut normin täyttävän moottorin ilman urea-suihkutusta.

[T5ID]

Ei Euro6 pakota kusiruiskutukseen, esim BMW:llä on Euro6- kelpoinen mekaaninen laitteisto. Ja kun Noxeja aletaan mittaamaan, mitataan myös Euro5, kun pitää maksattaa laitteet takaisin. Näin kävi esimerkiksi, kun bensamoottoreihin tuli katalysaattorit, vanhoillekin bensamoottoreille tuli päästöarvot.

Eli 2009 ja uudemmissa autoissa noxit tullaan mittaamaan.

[osviitan]

Ei Euro6 pakota kusiruiskutukseen, esim BMW:llä on Euro6- kelpoinen mekaaninen laitteisto. Ja kun Noxeja aletaan mittaamaan, mitataan myös Euro5, kun pitää maksattaa laitteet takaisin. Näin kävi esimerkiksi, kun bensamoottoreihin tuli katalysaattorit, vanhoillekin bensamoottoreille tuli päästöarvot.

Eli 2009 ja uudemmissa autoissa noxit tullaan mittaamaan.

Joo, tämä saattaa olla mahdollista kyllä, eli sitten kaivetaan kaapista kaikki vanhat DPF: t ja jotkut ehkä joutuvat ostamaan uudenkin...
Ai, en tiennytkään, että joku olisi tuota Euro6: sta saanut onnistumaan ilman tuota kusipönttöä?? Hyvä niin, mutta ei varmaankaan halvalla, veikkaisin...

[RoccoScientist]

Eli dieseleitä aletaan ruoskia oikein olan takaa ja suosia bensiinipirssejä, mikähän tässä on takana, että "ei koske bensiinikäyttöisiä autoja"

Bensiinikäyttöisille autoille on oma, hieman erilainen Euro 6 -normi, joten KL vain kirjoittaa asiasta vähän huonosti.

[HiTecci]

Ja HiTeccille, kyllä, se iskee meille kaikille nokivasara- suosijoille. Pakokaasumittauksissa tulee kyllä hintaa lisää, koska nykyäänhän ei pystytä mittaamaan millään, että onko DPF läsnä ja toiminnassa, mutta tuon jälkeen pystyy. Kyllä saa muuten dieseliautot PIENEHKÖN matalasuhdanteen tämän jälkeen?

Mutta kun esim. allekirjoittaneellakin tuo 2.0dCi on -08, eli silloista Euro4 aikaa => eipä ole DPF:ää tuossa Rönössä koskaan ollutkaan, eikä tule Joten eikö nämä wanhat pitäisi silloin mittailla wanhojen speksien mukaisina, wanhoilla hinnoilla = me emme joutuisi noiden uusien eco-hilbaanojen maksumiehiksi, edes katsastuksessa

[osviitan]

Mutta kun esim. allekirjoittaneellakin tuo 2.0dCi on -08, eli silloista Euro4 aikaa => eipä ole DPF:ää tuossa Rönössä koskaan ollutkaan, eikä tule Joten eikö nämä wanhat pitäisi silloin mittailla wanhojen speksien mukaisina, wanhoilla hinnoilla = me emme joutuisi noiden uusien eco-hilbaanojen maksumiehiksi, edes katsastuksessa

Eiköhän nämä mene aikalailla vanhojen kaavojen mukaan, tai sitten näissä sovelletaan jotain uutta, kyllä nämä säätäjät jotain kivaa keksivät aina...

[teräksenharmaa]

Ai, en tiennytkään, että joku olisi tuota Euro6: sta saanut onnistumaan ilman tuota kusipönttöä?? Hyvä niin, mutta ei varmaankaan halvalla, veikkaisin...

http://www.automotiveworld.com/news-releases/mazda-skyactiv-d-clean-diesel-technologywins-friends-worldwide/

The remarkably smooth and quiet SKYACTIV-D is the only diesel to comply with Euro 6 emission standards without NOx after-treatment â€" long before the new standard takes effect in September 2014.

[stenu]

Panin just diissel RäSän tilaukseen seuraavaks työsuhdeautoks. Mitenköhän tää päästöjuttu vaikuttaa verotusarvoihin tai leasingvuokriin? Ei varmana alenna ainakaan kumpaakaan.

[Arcca]

Hieman jäitä hattuun, taitaa taas olla tuokin uutinen turhaa mesoamista hinnoista, pelkkää klikkaus houkuttamista ja huomiohakuisuuttaa.

Jo mainittu Mazda3 esimerkiksi maksaa normaalit 27te, 150 heppaisella EU6 diesel koneella. Ei kuulosta että tuhansia olisi laitteistoon tarvittu, saati kymppitonnia, hah.

[dwntime]

Hieman jäitä hattuun, taitaa taas olla tuokin uutinen turhaa mesoamista hinnoista, pelkkää klikkaus houkuttamista ja huomiohakuisuuttaa.

Jo mainittu Mazda3 esimerkiksi maksaa normaalit 27te, 150 heppaisella EU6 diesel koneella. Ei kuulosta että tuhansia olisi laitteistoon tarvittu, saati kymppitonnia, hah.

Ei maksanut/maksa Toyotan D-Cat konekaan yhtään normaalia enempää. Tuo on muuten ensimmäinen diesel kone jossa on NOx jälkikäsittely ilman lisäaineita. Mazda ei ihan eka ollut kuitenkaan.

[T5ID]

Ei maksanut/maksa Toyotan D-Cat konekaan yhtään normaalia enempää. Tuo on muuten ensimmäinen diesel kone jossa on NOx jälkikäsittely ilman lisäaineita. Mazda ei ihan eka ollut kuitenkaan.

Mutta nyt puhutaan Euro6- päästötasosta. Ei Toyotalla ainakaan Suomessa sellaista mallia ole ollut/ ole myynnissä.

[qwerty]

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/piruja-maalattu-turhaan-seinille-opel-euro-6-paastonormit-eivat-nosta-dieselien-hintoja

[dwntime]

Mutta nyt puhutaan Euro6- päästötasosta. Ei Toyotalla ainakaan Suomessa sellaista mallia ole ollut/ ole myynnissä.

Juu, siihen aikaan ei oltu euro6:sta kuultukaan. Lähinnä tarkoitin sitä että tuo NOx päästöjen pienentäminen ilman lisäaineita ei ole uusi juttu.
Taitaa tosin Toyotan D-Cat kone olla päästöarvojensa puolesta euro6 kelpoinen, sitä vaan ei siihen ole tyypitetty.

Edit : joops eipä ihan pääse. DCAT:illa 177hv Avensis tuottaa 108mg/km oksidipäästöjä ja euro6 raja on tuon 80mg.

[autofanaatikko]

Joo, tämä saattaa olla mahdollista kyllä, eli sitten kaivetaan kaapista kaikki vanhat DPF: t ja jotkut ehkä joutuvat ostamaan uudenkin...
Ai, en tiennytkään, että joku olisi tuota Euro6: sta saanut onnistumaan ilman tuota kusipönttöä?? Hyvä niin, mutta ei varmaankaan halvalla, veikkaisin...

Ainakin heinäkuun 2013 jälkeen valmistetissa 20d ja 18d 5-sarjalaisissa pitää nykyään käyttää tota kusta. Niissä on ureasäiliö ja se käytetään pa-tankin korkin vieressä olevasta reiästä.

[dwntime]

Niissä on ureasäiliö ja se käytetään pa-tankin korkin vieressä olevasta reiästä.

Heh, pulloon kuseminen saa ihan oikean käyttötarkoituksen.

[Mikey]

Onkos Euro6 -dieseleissä enää pakokaasujen kierrätystä ?

Perinteisestihän Noxeja on vähennetty kaasujen kierrätyksellä sekä myöhentämällä ruiskutushetkeä muutoin optimaalisesta. Nyt kun katti+urea hoitaa homman, niin ruiskutuksen ajoitus voidaan asettaa aikaisemmalle ja jättää EGR pois koneesta. Tällöin kaikki muut saasteet (häkä, noki, CO2, palamattomat HC:t) vähenevät ja huipputeho lisääntyy ja kulutus alenee.

Jotain hyvääkin siis luvassa!

[T5ID]

Perinteisestihän Noxeja on vähennetty kaasujen kierrätyksellä sekä myöhentämällä ruiskutushetkeä muutoin optimaalisesta. Nyt kun katti+urea hoitaa homman, niin ruiskutuksen ajoitus voidaan asettaa aikaisemmalle ja jättää EGR pois koneesta. Tällöin kaikki muut saasteet (häkä, noki, CO2, palamattomat HC:t) vähenevät ja huipputeho lisääntyy ja kulutus alenee.

Jotain hyvääkin siis luvassa!

Valitettavasti huonoa on luvassa. Ei kusiruiskutus yleisty, vaan tulee tuollaisia Opelin mallisia ratkaisuja. Moottorin hyötysuhdetta huononnetaan puristuksia laskemalla, tehot vähenee. Kulutus laskee tehojen vähenemisen myötä.
Nyt tulee parin vuoden taantuma dieseleiden tehoihin.

[skiman]

Onko nyt siis suomessa jo myynnissä euro6 dieseleitä?

[stenu]

Onko nyt siis suomessa jo myynnissä euro6 dieseleitä?

Taitaa olla Mazda yks harvoista, jotka aktiivisesti sitä mainostaa. Niillä on siis tämä. Valitse sivulta vielä "Dieselmoottori". Muilta merkeiltä en pikaisella katsannolta löytänyt. Alkaa niitä kohta löytymään, jos ensi vuoden syyskuussa ei saa enää muuta uutena myydä.

[WKurki]

Onko nyt siis suomessa jo myynnissä euro6 dieseleitä?

VAG-tuotteista ainakin Seat Leonin 2,0 TDI (184) DSG:llä täyttää euro 6 -normit ja samoin Golf GTD sekä man. että DSG:nä. Tiedot tarkistettu saksan VW:n ja Seatin sivuilta.

[miisalo]

Valitettavasti huonoa on luvassa. Ei kusiruiskutus yleisty, vaan tulee tuollaisia Opelin mallisia ratkaisuja. Moottorin hyötysuhdetta huononnetaan puristuksia laskemalla, tehot vähenee. Kulutus laskee tehojen vähenemisen myötä.
Nyt tulee parin vuoden taantuma dieseleiden tehoihin.

Audilla A8:iin uudet koneet  (3.0 ja 4.2 TDI)on jo clean dieseleitä ja tehot kasvaneet edellisistä malleista. Urearuiskutus näissä. Näitä clean dieseleitä (adblue:ta käyttäviä) on jo audilla ihan liikenteessä, A4 3.0 TDI clean diesel on julkistettu jo 2009, Q7:aan ja A6:eenkin vissiin moisia on jo saanut ja nämä täyttää euro 6 speksit, koska ovat tehty täyttämään jenkkien paljon tiukemmat rajat.

Clean Diesel teknologiassa on muuten mukana premiummerkit, kuten Audi, BMW, Mersu, joten kyllä se kusiruiskutus on vaan yleistymässä.

[dwntime]

Valitettavasti huonoa on luvassa. Ei kusiruiskutus yleisty, vaan tulee tuollaisia Opelin mallisia ratkaisuja. Moottorin hyötysuhdetta huononnetaan puristuksia laskemalla, tehot vähenee. Kulutus laskee tehojen vähenemisen myötä.
Nyt tulee parin vuoden taantuma dieseleiden tehoihin.

Jaa-a, minäkun olen ymmärtänyt että Opelin ratkaisu on nimenomaan tuo urea-systeemi.

Ainakin 1.6CDTI moottorin kohdalla sanotaan seuraavaa :

"BlueInjection-järjestelmässä käytetään nestemäistä pelkistettä (AdBlue®- eliDEF-nestettä) erillisestä säiliöstä. Myrkytöntä, hajutonta nestettä ruiskutetaan pakokaasun sekaan, jolloin typpioksidit muuttuvat katalysaattorissa vaarattomiksi vedeksi ja typeksi. Tuloksena on puhtain Opelin koskaan valmistama dieselmoottori."