dpf tyhjennys optimoinnin yhteydessä, kannattaako?

[Nakunaakka]

Skoda octavia 2.0tdi BMM koneella 4x4.?Ois tarkotus optimoida tehot 140hv / 320nm -> 170hv / 390nm. Osaako joku kertoa kuka tekis Joensuussa tai lähellä? Kestääkö vakiokone normi ajossa?

Samalla ohjelmoidutan dpf pois mut kannattaako loukku tyhjentää samalla vai jättää se paikalleen orkkiksena, täyttöaste on n. 45g. Täyttyykö loukku vaikka se on ohjelmoitu pois käytöstä, ilmeisesti kyllä?

Mistä vois kysellä loukkua joka on täynnä, tyhjäis itte ja iskis paikoilleen. Paikallaan olevan vois myydä..

[Esox]

Tuolta varmaan kannattaa kysellä: www.findiesel.fi

Luulen, että optimoinnin jälkeen kun soppaa menee poljettaessa enemmän koneelle, syntyy nokea enemmän ja myös dpf täyttyy nopeammin. Siksi poisto varmaan olisi hyödyllistä. Ilmeisesti poisto helpottaa myös pakopaineiden (ja -lampöjen) osalta.

Ja jos dpf poistetaan vain ohjelmoinnilla eikä fyysisesti, niin sittenhän se vasta täyttyykin, kun nokea ei poltella välillä pois.

Mielenkiinnosta, paljonko on kilometrejä mittarissa tuolla täyttöasteella?

[Epes]

Länsirannikolla: http://www.optimoiautosi.fi/text/details/id/33

Ei omaa kokemusta ko. liikkestä.......vielä.

[b1mpo]

Kyllähän sitä savua pyritään välttämään ohjelmoitunakin. Ainetta lisää ja ilmaa lisää karkeasti. Autojen vakiokartat on yleensä tehty voimansiirtoa ajatellen. Siksi tehoa saa monesti lisää helposti ilman savua, voimansiirron ja joskus turbon kustannuksella.

[anttito]

Itselläni sama bmm-koneinen Scout. 150tkm ja tuhkaa 37g. Vielä voi ajaa huoletta, mutta jos autoa pidän vielä kauan, tulee väistämättä eteen hiukkasloukon täyttyminen.

Mitä olen lukenut niin tuo Garrettin 1646V ei ole paras turbo alkaa lastuttamaan. Passatin 2.0 tdi 8 venttiilinen kone samalla turbolla 156hp/390Nm ilman dpf:ä. https://skydrive.live.com/?cid=e459fb0521a390d7&id=E459FB0521A390D7%21212&v=3&sff=1&authkey=!ACv5Ht6hRqKHbhY 

p.s. Linkki kopsattu ffp:ltä http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=54064&start=400

[toukopouko]

Länsirannikolla: http://www.optimoiautosi.fi/text/details/id/33

Ei omaa kokemusta ko. liikkestä.......vielä.

Täällä on kokemusta. Omaan autoon kyseinen puulaaki suositteli jättämään DPF:n paikoilleen. Suolistus & DPF OFF -operaatio vasta sitten jos (ja kun) suodatin jossain vaiheessa tukkeutuu. Softa ei heidän mukaansa nopeuta DPF:n tukkeutumista. Hyvin tyytyväinen olen ollut softaan.

[ScoutTDI]

nyt jos puhutaan tästä vanhasta BMM koneesta niin ohjelmoinnilla ei saada kovin suurta hyötyä koska turbon 'pienuus' asettaa rajat sekä toisella puolella vaakakuppia voi turbon kestävyys kärsiä juuri tästä syystä.  Jos turbo olisi edes normikokoinen vrt. 16-venttiilisessä oleva niin silloin tilanne olisi aivan eri.
On ollut useampikin optimoitu TDI ja kokemuksia niistä mutta tätä BMM konetta en lähtisi ainakaan vakioturbolla virittämään.
Omassa Scoutissa 171tkm/48g eli kohta pitäisi keksiä mitä tehdä tuolle hiukkkasloukulle. Tonnia en aivan heti ole valmis maksamaan orkkis loukun tyhjennyksestä. Toivottavasti näihinkin hintoihin tulee joku tolkku ajanmyötä.

[Esox]

Tuon pienen turbon tähden itsekin hylkäsin nuo softausajatukset. Pitänee säästää autoon jossa on vakiona enemmän potkua..

[Nakunaakka]

Tuolta varmaan kannattaa kysellä: www.findiesel.fi

Luulen, että optimoinnin jälkeen kun soppaa menee poljettaessa enemmän koneelle, syntyy nokea enemmän ja myös dpf täyttyy nopeammin. Siksi poisto varmaan olisi hyödyllistä. Ilmeisesti poisto helpottaa myös pakopaineiden (ja -lampöjen) osalta.

Ja jos dpf poistetaan vain ohjelmoinnilla eikä fyysisesti, niin sittenhän se vasta täyttyykin, kun nokea ei poltella välillä pois.

Mielenkiinnosta, paljonko on kilometrejä mittarissa tuolla täyttöasteella?

Nyt ajettu 187tkm. Itellä pitkässä ajossa, hankin kun oli ajettu 150tkm ja täyttlaste sillon 40g paritonnia sitten oli 44g

[Esox]

Nyt ajettu 187tkm. Itellä pitkässä ajossa, hankin kun oli ajettu 150tkm ja täyttlaste sillon 40g paritonnia sitten oli 44g

Ok, itsellä Scoutissa 144 tkm ja omat ajot on yleensä +100km siivuja. Ei mitään hajua täyttöasteesta, enkä tiedä millaista ajoa autolla on ollut ekat 130 tkm. Miten paljon tuonne mahtuu?

[Mtyy]

Samalla ohjelmoidutan dpf pois mut kannattaako loukku tyhjentää samalla vai jättää se paikalleen orkkiksena, täyttöaste on n. 45g. Täyttyykö loukku vaikka se on ohjelmoitu pois käytöstä, ilmeisesti kyllä?

Siis jos loukku ohjelmoidaan softasta pois, täytyy se ehdottomasti myös tyhjentää. Ohjelmoinnin jälkeen autoon ei jää mitään seurantaa tukkeutuvan suodattimen varalla ja tällöin edessä on isompaa remonttia hyvinkin pian!

Jos loukku toimii, en suosittele sen poistamista, siitä kun ei ole mitään varsinaista hyötyä. Jos suodatin menee joskus lopullisesti tukkoon, niin sitten vasta ottaa sen pois softasta. Hinnassa ei pitäisi olla eroja (ainakaan meillä), vaikka suodattimen softaa pois myöhemminkin.

Kone noissa kyllä kestää tuon tehonlisäyksen.

[Nakunaakka]

Siis jos loukku ohjelmoidaan softasta pois, täytyy se ehdottomasti myös tyhjentää. Ohjelmoinnin jälkeen autoon ei jää mitään seurantaa tukkeutuvan suodattimen varalla ja tällöin edessä on isompaa remonttia hyvinkin pian!

Jos loukku toimii, en suosittele sen poistamista, siitä kun ei ole mitään varsinaista hyötyä. Jos suodatin menee joskus lopullisesti tukkoon, niin sitten vasta ottaa sen pois softasta. Hinnassa ei pitäisi olla eroja (ainakaan meillä), vaikka suodattimen softaa pois myöhemminkin.

Kone noissa kyllä kestää tuon tehonlisäyksen.

Savonlinnassa DPF än poistoohjelmointi ja pöntön tyhjennys kustantais 1290e  tuohon ilmeisesti ei kuulu vielä edes itse optimointia..

[pomo]

Tuo kone ei kyllä tosiaan ole niitä parhaita ohjelmointiin, reilu 100tkm ja kaks turbon vaihtoo... Tehoja ei ollut kuin vajaa 160hv

[Killer]

Itselläni sama bmm-koneinen Scout. 150tkm ja tuhkaa 37g. Vielä voi ajaa huoletta, mutta jos autoa pidän vielä kauan, tulee väistämättä eteen hiukkasloukon täyttyminen.

Mitä olen lukenut niin tuo Garrettin 1646V ei ole paras turbo alkaa lastuttamaan. Passatin 2.0 tdi 8 venttiilinen kone samalla turbolla 156hp/390Nm ilman dpf:ä. https://skydrive.live.com/?cid=e459fb0521a390d7&id=E459FB0521A390D7%21212&v=3&sff=1&authkey=!ACv5Ht6hRqKHbhY 

p.s. Linkki kopsattu ffp:ltä http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=54064&start=400

Tuo dynolappu on meidän autosta. Ei tosiaan saa enempää irti ku rupeaa ahdistaa.
Mutta lisävääntö oli dpf:n sammutuksen hinnan päälle sen verran pieni, ettei ollut järkeä olla ottamatta.
Ohjelmointi tehtiin siis Findieselillä Artun tekemänä ja tyhjennys paikallisella pajalla samalla kun Passattiin vaihdettiin hammastanko niin meni 2 työtä melkein 1 hinnalla.
Dpf:ssä oli ennen tyhjennystä 86g tuhkaa lukemalla 275tkm, joten alkoi olla aika tehdä asialle jotain.

[tärpätti]

custom ahdin, loukku pois ja uusi ohjelma, eikö tuosta saisi 2:lla alkavia lukuja? omassa rottelossa on egr otettu pois käytöstä, senkin saa samalla ohjelmointi kerralla otettua pois käytöstä.

[Nakunaakka]

Nyt kyselly asiasta enemmän tietäviltä ja kukaan ei vielä oo sanonu etteikö turbiini kestä jos pysytään maltillisessa 170hv alapuolella. Ylittävät hevoset alkaa käydä vaihelootan ja vetarien päälle mut turbo jätetty pois vikalistasta. Mut varmaan seki vaikuttaa kui sillä vedättää, itellä ei tule rälläys kysymykseen, ihan normi ajoa..
Mut mielipiteitä otan vastaan.

[tärpätti]

onko nelikon loota jotenki paljon heikompi mitä etuvetoisen? etuvetoisen vakiokytkin välittää 450nm väännön leikiten. jopa 500nm sieltä tulee ulos. ahdin on kuitenki tuossa sellainen ettei tule kesää. mitään pitkää kiihdytystä tuolla ei kannata tehdä

[Ton-1]

onko nelikon loota jotenki paljon heikompi mitä etuvetoisen? etuvetoisen vakiokytkin välittää 450nm väännön leikiten. jopa 500nm sieltä tulee ulos.

Hieman offaria mutta juuri etuvetoisessa on matalamman amppeeriin 'sulake', siinä missä nelikko välittää kaiken tehon tiehen ( kytkin oikeasti kovilla) niin etuvetoinen jo sutii (= kaikki teho ei välity tiehen) ja näin itse sen kytkimen rasitus ei ole yhtä iso.

[tärpätti]

Hieman offaria mutta juuri etuvetoisessa on matalamman amppeeriin 'sulake', siinä missä nelikko välittää kaiken tehon tiehen ( kytkin oikeasti kovilla) niin etuvetoinen jo sutii (= kaikki teho ei välity tiehen) ja näin itse sen kytkimen rasitus ei ole yhtä iso.

lisää offia. tuo selittämäsi asia ei oikein nyt päde tähän kytkimen kesto asiaan valitettavasti.  ykkösellä ja kakkosella ei näistä saada ulos sitä kunnolla kytkintä tappavaa momenttia. nelos vaihteesta ylöspäin alkaa kytkin olla kovilla. tämän tietää kyllä mikäli on ajellu viritetyillä diisseleillä. toki jos ottaa niitä pommilla kytkin ylös niin sitten on eri asia, mutta tekeekö kukaan noin.

edit. tosiaan en tiedä onko nelikon voimansiirrossa tehty kompromisseja sen vuoksi että osat saadaan sopimaan autoon.  vaihdelaatikko erilainen jakolaatikon vuoksi jne...

[Killer]

Nyt kyselly asiasta enemmän tietäviltä ja kukaan ei vielä oo sanonu etteikö turbiini kestä jos pysytään maltillisessa 170hv alapuolella. Ylittävät hevoset alkaa käydä vaihelootan ja vetarien päälle mut turbo jätetty pois vikalistasta. Mut varmaan seki vaikuttaa kui sillä vedättää, itellä ei tule rälläys kysymykseen, ihan normi ajoa..
Mut mielipiteitä otan vastaan.

Jos samalla turbolla kuin tuo meidän passat niin ei siitä saa ulos tuota 170hv kun loppuu turbo ennen sitä. Tuo meidän 159hv saatiin ulos vasta 3:n säätökerran jälkeen.  Kyllä tuo turbo varmaan laukee jos koko ajan ajaa kaasupohjassa, mutta normaalilla ajolla kyllä luulis kestävän, aika näyttää.

[firstvw]

2.0tdi:ssä on aika paljon potentiaalia, 300hv ja 600Nm irtoaa ainakin, ks. http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=54064&postdays=0&postorder=asc&start=400

Ei ihan vakiohiluilla, mutta kuitenkin

[Esox]

2.0 TDI (BKD) ja 2.0 TDI (BMM) on eri koneet vaikka lähtöarvot teholle ja väännölle on samat. BKD on 16 venttiilinen, BMM 8-venttiilinen, DPF:llä varustettu jota käytettiin ainakin Octavian nelivetomalleissa. BMM:n turbo on paljon pienempi kuin BKD:n ja koneiden käytöksellä on arkiajossakin aika huomattava ero. BKD repii korkeammillakin kierroksilla niin hyvin, että se 140 hp tuntuu aliarvioinnilta, BMM taas on pienempien kierrosten kone, joka vääntöalueella kyllä toimii kivasti, mutta ei tunnu erityisen tehokkaalta.

[tärpätti]

kasitappinen on varustettu käsittääksi aina tuolla pikku ahtimella joka on siis melkoinen kukko pilli. jättäisin itse softaamatta vakio ahtimella, ahtimen särkyessä voi särkyä muutakin.

[Nakunaakka]

Millanenkas ahdin sinne kannattas tuikata paikoilleen, tai kannattaako alkaa muuttamaan? Käyttö tosiaan on pappamaista köröttelyä paitti kun iskee se lapsetus 

[anttito]

Käviskö tämä setti suoraan bolt-on Octaviaan? http://www.darksidedevelopments.co.uk/products/1-9-tdi-8v-pd105-bls-brm-2-0-tdi-pd140-bmm-gtb1749v-200bhp-turbo-upgrade.html

Niin tuolla sivuilla lukee, mutta miten laipat, kiinnikkeet ja fyysinen tila? Ilmeisesti tuo on bmm-koneen pakolaippaan sopiva 1749v -sarjaa(bkd) oleva turbo? 

[Finnhopper]

Mulle meni muistaakseni samassa rytäkässä 170 heppasen ahdin jos muistan oikein ja tehotkin asettuivat aikalailla tuohon ~170hp/400Nm hujakoille. Mutta sen jälkeen onkin menty jo ~60tkm ilman murheita. Tuokin piristys tuntuu mukavalta ohitustilanteissa 

[pomo]

Nyt kyselly asiasta enemmän tietäviltä ja kukaan ei vielä oo sanonu etteikö turbiini kestä jos pysytään maltillisessa 170hv alapuolella. Ylittävät hevoset alkaa käydä vaihelootan ja vetarien päälle mut turbo jätetty pois vikalistasta. Mut varmaan seki vaikuttaa kui sillä vedättää, itellä ei tule rälläys kysymykseen, ihan normi ajoa..
Mut mielipiteitä otan vastaan.

Totta kai myyjä sanoo, että kestä kestää. Siis sen ohjelmanmyyjä. Kuten sanoin, käytännössä koettuna kovalla ajolla reilu 100tkm ja kaksi turboa.

[-karppa-]

Mielenkiintoinen keskustelu sattui vasta näin jälkikäteen silmään. Itse rupesi tympimään etuvetoinen ykköskoppainen 1.9TDI 170 hepalla ja 380Nm:llä, niin tilalle tuli nelivetoinen scout. Vasta tuon hankinnan jälkeen selvittelin FINturbolta minkä verran jerkkua saisi isommalla turbolla ja ohjelmoinnilla, kun olin vaimennuttanut sen. Auto oli jo varustettu MTM:n lastulla.
http://www.mtm-online.de/en/Skoda/Octavia-II/2-0-TDI-103-kW-140hp-4x4?FZID=OCT2TDI103Q&KIT=m-oc2140170qc

Oma tarkoitukseni oli sellaiset 200-220 heppaa ja 450-500Nm. Vastaus oli tyly, että vaihda suoraan auto commonrail:n  (BKD). Perustelut oli juurikin tuo pilleriturbo ja sen pienuus sekä hankala vaihtaminen. Samoin ettei tuo pumppusuutin oli mikään mieluisin viritettävä ja raja tulee turbon vaihdon kanssa noin 200 hepassa, kun suuttimet on tapissa.

Itseä epäilyttää vahvasti tuo 170 heppaa ja 390Nm mitä MTM lupaa, kun vertasin tuohon ykköskoppaiseen joka oli penkitetty vuotavalla välijäähdyttimellä FINdiesel:llä Artun toimesta. Hirvaskankaan rampista kohti Jyväskylää sai työntää vauhtia.

Eli summasummarum, jos ostat scouttia, niin varmista moottorintyyppi etukäteen, jos haluat enemmän jerkkua  .