Mitä tapahtui laatuauton laadulle?

[T5ID]

Porsche teki vuonna 1974 proton, jolle olisi annettu 20 vuoden takuu. Se oli viimeinen yritys tehdä autosta kestokulutushyödyke. Kuten autojen valmistuskapasiteetista nähdään, ei ne yli kymmentä vuotta saisi kestää.

Se on kyllä harmillista, että esimerkiksi kodinkoneissa on mahdollista ostaa tuote, joka kestää kaksikymmentä vuotta ja maksaa vajaan kaksi kertaa enemmän kuin ihan paskat. Autonvalmistajat ilmeisesti pelkäävät, että jos he tarjoaisivat saman mahdollisuuden, kuluttajat vaatisivat parempaa luotettavuutta myös tavisautoilta.

[teräksenharmaa]

Porsche teki vuonna 1974 proton, jolle olisi annettu 20 vuoden takuu. Se oli viimeinen yritys tehdä autosta kestokulutushyödyke. Kuten autojen valmistuskapasiteetista nähdään, ei ne yli kymmentä vuotta saisi kestää.

Se on kyllä harmillista, että esimerkiksi kodinkoneissa on mahdollista ostaa tuote, joka kestää kaksikymmentä vuotta ja maksaa vajaan kaksi kertaa enemmän kuin ihan paskat. Autonvalmistajat ilmeisesti pelkäävät, että jos he tarjoaisivat saman mahdollisuuden, kuluttajat vaatisivat parempaa luotettavuutta myös tavisautoilta.

i kyllä oikein ylevältä tuntuisi ajaa vuoden 1993 Golfilla, vaikka se olisi kuinka lähellä alkuperäiskuntoaan. SOlisi pitänyt varmaan maksaakin kova hinta siitä ilosta, että joutuisi oleman naimisissa vanhentuneen tekniikan kanssa lopun elämäänsä. Eipä sillä, kyllähän monilla autoilla tuon 20 vuotta ajaakin, jos vain intoa riittää.

[Jyri]

Se on kyllä harmillista, että esimerkiksi kodinkoneissa on mahdollista ostaa tuote, joka kestää kaksikymmentä vuotta ja maksaa vajaan kaksi kertaa enemmän kuin ihan paskat. Autonvalmistajat ilmeisesti pelkäävät, että jos he tarjoaisivat saman mahdollisuuden, kuluttajat vaatisivat parempaa luotettavuutta myös tavisautoilta.

Tuota on pakko kommentoida, et kai tarkoita Mielen tuotteita, eivät muuten kestä tuota luvattua 20v.
Hajonneita meillä: Imuri 3v, pesukone 5v, kuivausrumpu 6v

Muilla merkeillä vaihtelevasti kestäneet, osa kauemmin osa vähemmän aikaa.

Olisi kyllä kiva löytää kodinkoneita jotka kestäisivät edes 10v.

[makkis]

Olisi kyllä kiva löytää kodinkoneita jotka kestäisivät edes 10v.

AEG.

Muutettiin nykyiseen torppaan 12 vuotta takaperin ja tehtiin perustavaa laatua oleva remppa johon keittiökalustetoimittajalta (Topi-Keittiöt) otettiin samaan syssyyn keittiömasiinoiden (jääkaappipakastin, liesi, liesituuletin, uuni) myös pesukone ja kuivausrumpu. Kesällä 2012 piti jääkaappipakastimeen vaihdattaa yksi anturi. Koko ajan ollaan pelossa kun joku hajoaa, menee ne kaikki saman tien. Seuraavan merkin valinta on hemmetin helppo. AEG on vakuuttanut.

Mitä tulee imureihin, me ostettiin jälkeen koirien hankinnan niitä tyyliin kauppareissuilla. Siis näitä 99,90 eur piilipsejä sun muita elektorlukseja kunnes meni hermo. Vaimo oli koirafoorumeillaan lueskellut että Miele on se oikea merkki koska niitä R2D2 Nilfiskejä ei enää saa. Ostettiin siis Miele, maksoi kai sen 299,90 mutta on toiminut jo 6 vuotta kuin junan vessa eikä mitään tarvetta uusia.

[T5ID]

Tuota on pakko kommentoida, et kai tarkoita Mielen tuotteita, eivät muuten kestä tuota luvattua 20v.
Hajonneita meillä: Imuri 3v, pesukone 5v, kuivausrumpu 6v

Pesukoneissa merkki on Miele. Mitä teit, kun sulta hajosi Miele 5 vuoden jälkeen? Meillä hajosi Mielen pesukone 8 vuoden jälkeen, soitin huoltoon. Tuli MieleVAG pihaan, sellainen punainen, jossa lukee kyljessä Miele, ei kaikkimerkit. Huoltomies tutki ja sanoi, että piirikortti rikki, ei saisi hajota näin nopeasti. Ei lähtenyt tilaamaan varaosaa aasikyydillä Romaniasta, vaan laittoi autosta uuden. Ei laskua. Kuivausrumpu saman ikäinen, molemmat pyörii pari kertaa päivässä, ei vikoja.

Imureita tekee Electrolux ja Nilfisk.

Miksi muuten haluat kodinkoneiden kestävän vähintään kymmenen vuotta, jos vaihdat autoa parin vuoden välein? Tärkeysjärjestys nimittäin mielestäni mättää, ihminen pärjää kauemmin ilman autoa kuin pesukonetta.

[Korvaton]

Tärkeysjärjestys nimittäin mielestäni mättää, ihminen pärjää kauemmin ilman autoa kuin pesukonetta.

Se oliskin näky kun pyyhältäis mielen pesukoneella töihin 

[Keni1]

...Mainostemppuhan tuo hinnanalennus oli. Haluttiin tuoda julki rallimenestystä ja sillä rakentaa brändiä.

Ei ollu pelkkä mainostemppu, mä nimittäin kirjoitin jossain, että joku 35 tonnii olis aivan maksimihinta tollaselle ja ei mennyt aikaakaan kun hinta oli 35 tonnii (hymyilee), yhtään niistä alunperin valmistetusta 2500:sta autosta ei ole myyty, sellaista taulapäätä ei ole joka Polosta 44 tonnia maksaa, se kun on POLO ja sellaisena pysyy. Plussaa on 2 litranen kone, kone tosin aivan liian miedosti viritetty, pitäisi liikahtaa reilusti alle 6 sekkaa nollasta sataan että erottuisi GTI:stä, nyt on peräti 0,5 sekkaa nopeempi, sillä ei vielä juhlita kun alkuperäinen hintaero oli törkee 16 tonnii??? Hirveet luulottelut oli konsernilla.

Ja ei se normikuski mitään ralliautoa tarvitse, seurauksena on vain luulottelua ja vielä enemmän luuloja omista ajotaidoista kunnes joutuu kääntään rattia LOL...

[fourvalve]

Volkkarin kannattaisi tiedustella Mieleltä voisiko se alkaa valmistaa osia kuten jakoketjuja ym. tai toisaalta siinä voisi mennä Mielen maine ellei se saisi tehdä koko autoa

[Jyri]

Miksi muuten haluat kodinkoneiden kestävän vähintään kymmenen vuotta, jos vaihdat autoa parin vuoden välein? Tärkeysjärjestys nimittäin mielestäni mättää, ihminen pärjää kauemmin ilman autoa kuin pesukonetta.

Kodinkoneissa ei kaipaa vaihtelua tai niihin ei kyllästy, kunhan ovat tyylikkäitä ja hoitavat hommansa. Avaan tuonne erikseen topikin kodinkoneiden laadulle, ellei siellä ole jo. Jatketaan siellä.

Autoon kaipaan vaihtelua ja toisaalta en halua koskaan korjata autosta mitään. En edes akkua vaihtaa.

Kaksi viimeista VAG kulkinetta ovat olleet minulla pisimpään koskaan ja niihin olen joutunut vaihtamaan jo renkaat. Otsikkoon liittyen en varmasti olisi ihan näin pian vaihtamassa uuteen jos ei hieman pelottaisi että kohta joutuu alkaamaan vaihtelmaan osia.

[Urlaub]

Kodinkoneissa ei kaipaa vaihtelua tai niihin ei kyllästy, kunhan ovat tyylikkäitä ja hoitavat hommansa. Avaan tuonne erikseen topikin kodinkoneiden laadulle, ellei siellä ole jo. Jatketaan siellä.

Autoon kaipaan vaihtelua ja toisaalta en halua koskaan korjata autosta mitään. En edes akkua vaihtaa.

Jo vain, mutta pakkoko sillä kestävälläkään autolla olisi pakko tästä ikuisuuteen ajaa? Eiköhän se kestävyys heijastuisi myös vaihtohyvitykseen?

Nykyisinhän kiesin kuin kiesin hinta vajoaa 10 vuodessa muutaman tonnin käyttöautoluokkaan.

[Jyri]

Ei minua haittaisi jos auto kestäisi 10 vuotta, itselle toki riittää hyvin 5, en ole vielä koskaan pitänyt autoa kuin juuri ja juuri 4 vuotta, eli nämä kaksi viimesitä VAGia.

[teräksenharmaa]

Miksi muuten haluat kodinkoneiden kestävän vähintään kymmenen vuotta, jos vaihdat autoa parin vuoden välein? Tärkeysjärjestys nimittäin mielestäni mättää, ihminen pärjää kauemmin ilman autoa kuin pesukonetta.

Kommentti takavasemmalta: karkeasti ottaen pesukoneissa ainoa itseäni kiinnostava tuotekehityksen tulos elinaikanani on ajastettu käynnistys. Mekaanisen ohjelmakoneiston korvaaminen sähköaivoilla on myös ihan kiva juttu.

Autoissa sen sijaan jo muutama vuosi tuntuu olevan pitkä aika. Parin vuoden ikäiset Golfit tuntuvat antiikkisilta uusimpaan verrattuna jne.

[Keni1]

Mistä lähtien VAG on valmistanut kodinkoneita, vai lasketaanko käsienpesukoneet kodinkoneiksi?

[jarkko_h]

Ei minua haittaisi jos auto kestäisi 10 vuotta, itselle toki riittää hyvin 5, en ole vielä koskaan pitänyt autoa kuin juuri ja juuri 4 vuotta, eli nämä kaksi viimesitä VAGia.

Tämä on Se minä, minä, minä, minä  yhteiskunta, jossa tuulipukukansa ostaa talvista ja antaa auton maahantuojan ja herr doctoreiden porata  paskalaadulla  kaveria b porttiin niin kauon luin ei osu omalle kohdalle.

[burgi]

En tiedä mitä on tapahtunut laadulle yleensä, mutta on niitä laatuvehkeitä vielä olemassa. Itselläni oli Honda Civic -07 (uutena ostettu) ja ajettu hieman alle 100 tkm ennen vaihtoa, huollossa kävin 20 tkm välein (=määräaikaishuolto) ja muuta ylimääräistä huoltoa se ei tekniikan osalta tarvinnut koko aikana.
Öljyä ei lisätty koskaan eikä vaihdettu muita kuluvia osia kuin tuulilasin pyyhkimet 2x ja ajovalopolttimet 2x, rekisterikilven lamppu ja toinen sumuvalo rikkoutuneen tilalle (pidän ajopvä kirjaa).
Ruostumista ei näkynyt missään, mutta toki siihen alkoi jo narinoita yms tulla, mutta muuten teknisesti edelleen täysin kunnossa.
Vaihdoin sen nyt syksyllä 2013 uuteen Leoniin (Style + lisävarusteita) ja jännityksellä odotan millaisen laadun kanssa nyt ollaan tekemisissä, odotukset ovat ehkä edellisen vuoksi melko korkealla.

Oli muuten melkoisen korkea kynnys vaihtaa tuo merkki VAG:n varsinkin kun olen lukenut tätä saittia enemmänkin vaimolle tänä keväänä hankitun uuden Audi 1:n jälkeen.

Rohkaistuin kuitenkin 2013 malliin tehtyjen muutosten vuoksi (pohjalevy, hihna yms.) ja koska mm. ajettavuus tässä Leonissa on kyllä aivan eri luokkaa kuin tuossa 6,5v vanhassa Hondassa.

[Urlaub]

En tiedä mitä on tapahtunut laadulle yleensä, mutta on niitä laatuvehkeitä vielä olemassa. Itselläni oli Honda Civic -07 (uutena ostettu) ja ajettu hieman alle 100 tkm ennen vaihtoa, huollossa kävin 20 tkm välein (=määräaikaishuolto) ja muuta ylimääräistä huoltoa se ei tekniikan osalta tarvinnut koko aikana.
Öljyä ei lisätty koskaan eikä vaihdettu muita kuluvia osia kuin tuulilasin pyyhkimet 2x ja ajovalopolttimet 2x, rekisterikilven lamppu ja toinen sumuvalo rikkoutuneen tilalle (pidän ajopvä kirjaa).

Noinhan se menee eli ei laatuautojen laadussa mitään poikkeamista tarvitse nykyäänkään olla. Laatuauto on täysin saavutettavissa oleva määre myös 20 tonnin hintaluokassa, eikä pienintäkään laatupoikkeamaa tarvitse hyväksyä.

Se nyt vaan on höpöhöpöä, että nykyautoissa laadun pitäisi jotenkin olla huonontunut, kun ovat mukamas niin teknisiä vehkeitä. Ei se niin mene..

[Geoman]

Ehkä ei voi päätellä aivan noin suoraan;
-rautakanki toimii vuosikymmeniä, polttomoottorikäyttöinen maavasara muutaman vuoden
- 1991 mallin Mersun ajotietokoneessa ei ole vielä yhtään häiriötä, kilometrejä 565 tkm, 3 litraa tuottaa 110 hv ja vääntöä 190 Nm, kulutus 7-9 litraa sadalla

On totta, että laadusta ei pidä tinkiä. Huoltotoiminnan pitäisi olla edullisempaa niin huoltotyön kuin vaihto-osien hinnan suhteen. On hieman erikoista, kun vaihdelaatikon vaihdosta osineen veloitetaan esim. 10'000 euroa, ja vaihdelaatikon tuotantokustannukset tuskin ovat 2-3'000 euroa enempää, työmäärä lienee 6 tuntia.

Em. kulujen alentaminen mitä ilmeisimmin parantaisi suhtautumistamme huoltoihin ja korjauksiin. Onhan autojen suoritettavien huoltoväli pitkä, huoltojen vaikeusaste on noussut, mutta niitä on suhteellisen harvakseen. Eipä ole tullut auton koria hitsaamalla korjatuksi 30 vuoteen

No meni, ehkä ohi aiheen, mutta ovat autonomistajien vaatimuksetkin muuttuneet. Oma VAG-auto on ollut OK, tietysti kertomukset vaihteisto- ja moottroiongelmista huolestuttavat - aikoinaan ne olivat arkista puuhaa eikä niistä sen isompaa hälyä noussut.

[Urlaub]

Ehkä ei voi päätellä aivan noin suoraan;
-rautakanki toimii vuosikymmeniä, polttomoottorikäyttöinen maavasara muutaman vuoden
- 1991 mallin Mersun ajotietokoneessa ei ole vielä yhtään häiriötä, kilometrejä 565 tkm, 3 litraa tuottaa 110 hv ja vääntöä 190 Nm, kulutus 7-9 litraa sadalla

Ei tässä talvisodan aikaan tarvitse palata. Kyllähän nykyautojakin läpäisee autolehtien kestotestejä täysin viattomina ilman minkäänlaisia poikkeamia.

[jf]

On totta, että laadusta ei pidä tinkiä. Huoltotoiminnan pitäisi olla edullisempaa niin huoltotyön kuin vaihto-osien hinnan suhteen. On hieman erikoista, kun vaihdelaatikon vaihdosta osineen veloitetaan esim. 10'000 euroa, ja vaihdelaatikon tuotantokustannukset tuskin ovat 2-3'000 euroa enempää, työmäärä lienee 6 tuntia.

....

No meni, ehkä ohi aiheen, mutta ovat autonomistajien vaatimuksetkin muuttuneet. Oma VAG-auto on ollut OK, tietysti kertomukset vaihteisto- ja moottroiongelmista huolestuttavat - aikoinaan ne olivat arkista puuhaa eikä niistä sen isompaa hälyä noussut.

Tästähän ainakin omasta mielestäni on kyse näissä uusissa autoissa. Vikoja tulee aina, mutta tilanteessa, missä niitä on usein ja paljon sekä korjauskulut ovat helposti auton arvoon nähden kohtuuttomia on jotain vikaa vikaa. Hyvä esimerkkejä ovat omat audini, joihin kaikkiin tehtiin takuuaikana monien tuhansien eurojen korjauksia, vaikka korjaukset sinänsä olivat aika pieniä, kuten suuttimien uusimista, kaksoismassavauhtipyörää, dsg:n vaihtoa, hiukkasloukun uusimista jne.

Ei moottorin korjaus maksa auton hintaa. Vaimolla pamahti V70:sestä jakopää (audin/vw:n tekele) ja lasku koneistuksista sekä osista oli hyvinkin kohtuullinen tonni. Koneistamo oli sama paikka jonne se marmori olisi osat kiikuttanut, mikäli ei olisi halunnut vaihtaa uutta moottoria. Tosin selvästi heillä ei ollut halukkuutta/ osaamista edes ensin selvittää mitä koneelle oli tapahtunut... Outoa vain on, miten merkkihuollon osien irroitus ja kiikutus koneistamoon olisi nostanut rempan hintaa moninkertaiseksi? 

[jalkkis]

...Kaksi viimeista VAG kulkinetta ovat olleet minulla pisimpään koskaan ja niihin olen joutunut vaihtamaan jo renkaat. Otsikkoon liittyen en varmasti olisi ihan näin pian vaihtamassa uuteen jos ei hieman pelottaisi että kohta joutuu alkaamaan vaihtelmaan osia.

Setelien vaihtaminen ei kuitenkaan pelota

[Geoman]

Ei tässä talvisodan aikaan tarvitse palata. Kyllähän nykyautojakin läpäisee autolehtien kestotestejä täysin viattomina ilman minkäänlaisia poikkeamia.

Kyllähän tässä ikäni tekee tepposen ajattelutapaani. Nämä kestotestit ovat mielestäni "kevyitä", johtuen testien pienistä kilometrimääristä. Ilmeisesti VAG-autot ovat kuitenkin niissä pärjänneet huonosti? Puhun itse vain omista kokemuksistani. Omakohtaisia kokemuksia on BMW:stä, MB:stä eikä VW:stä (autot on aakkosjärjestyksessä, saattaa olla palkintopalli järjestys 2,1,3).

Opel:t jätin aikoinaan pois, koska valmistaja ilmoittaa jo nimessä laadun,  "Nolla-peli" ja nurinpäin "Lepo"

[pomo]

Ja kestotestit tehdään tuolla, lämpimässä keski-ja etelä-euroopassa. Vag pärjää näissä käsittääkseni keskinkertaisesti tai hyvin. Eikö superb- viimeisimpänä ollut erittäin vähä vikainen?

Kyllä se laatu on laskenut kaikilla, osittain tämä varmaan johtuu tiukentuneista päästönormeista ja jatkuvasti pienenevästä kulutuksesta. Moottorin kestoikä ei enää ole se mitä se oli ennen. Autoissa kaikki pitää olla halpaa, kestävää, kevyttä ja kulutuksen pitää olla pieni. Jokainen voi miettiä, miten helppo tuo on toteuttaa...

Varmastin näitä nykyautoja ei käytetä 20 vuotta niinkuin vielä 90-luvun autoilla voitiin tehdä. Tekniikkaa on niin paljon, että sen toimivana pitämisessä ei ole mitään järkeä!

Kuinka moni olisi valmis maksamaan polon kokoisesta autosta vaikka 40 000 e vaikka se varmasti kestäisi, mutta kuluttaisi 8 l /100 km, tehoa olisi 75hv, vääntö 110nm ja se pitäisi huoltaa 7500 km välein. Noilla spekseillä auto varmasti toimisi, mutta ostajat voisivat olla vähissä...

[Urlaub]

Ja kestotestit tehdään tuolla, lämpimässä keski-ja etelä-euroopassa. Vag pärjää näissä käsittääkseni keskinkertaisesti tai hyvin. Eikö superb- viimeisimpänä ollut erittäin vähä vikainen?

Eiköhän suomalaiset lehdet aja kestotestinsä pääosin Suomessa? Tuularilla taitaa olla edelleen vain 30 tkm ja Teknarihan nosti matkan 60 tkm:iin.

Noillakin "sisäänajoilla" erottuu joukosta autoja, jotka vierailevat toistuvasti takuukorjauksissa ja sitten vastapainona on niitä, joissa ei tule ensimmäistäkään vika- tai häiriömerkintää.

[Jyri]

Tuo 30.000 km on kyllä aivan liian vähän, monillahan nuo kilometrit ajaetaan takuun puitteissa.

[pohjoissavonprinssi]

Laatuautosta sen verran että kokemusta VW autoista on 4:llä eri vuosikymmenellä valmistetuista vehkeistä. Kutakuinkin samaa laatua on jokainen ja joissakin on enemmän ja joissakin vähemmän vikoja. Huollot, käyttäminen ja tuuri ratkaisseet.

Samaa varmaan laadun suhteen voi sanoa muistakin merkeistä jos tarkemmin miettii. Ennen oli kaikki asiat paremmin...
Ruostuminen ei varsinaisesti ole VW:n ongelma. Virheitä löytyy varmasti paljon, koska merkki on suositettu ja autoja paljon liikenteessä. Lisäksi paljon kirjoittelevat ne joilla kirjoittamisen tarvetta on. Eli suurin osa käyttäjistä jotka ovat tyytyväisiä ajavat autollaan tyytyväisinä kirjoittelematta minnekään, että: "onpas maalipinnaltaan siisti takaluukku!" tai "autoni alusta on täysin äänetön, onko muilla kokemuksia?".

Toinen pointti lienee, että miten kriittinen autoilun suhteen ollaan. Valtaosa autoilijoista ostaa käytetyn auton, jossa sanana "siisti" on suhteellinen.

[Urlaub]

Tuo 30.000 km on kyllä aivan liian vähän, monillahan nuo kilometrit ajaetaan takuun puitteissa.

Samaa mieltä, mutta niin vaan tuollakin matkalla osa autoista jonottaa monet kerrat takuukorjauksiin. Vaikka takuu korvaakin, niin ei se vikaa muuksi muuta. Vaikea sellaisiakin kestotestejä on järjestää, joita ei ajettaisi takuuaikana. Vaikka Auto Bild ajaakin Saksassa 100 tkm kestotestejä, niin vuodessahan nekin näytetään ajavan ja kun EU:ssa minimitakuu on 2 vuotta.

Saa tuolla 30 tkm matkalla myös käsityksen kulutuksesta ym, mutta ei toki varsinaisesta kestävyydestä.

[pomo]

Eiköhän suomalaiset lehdet aja kestotestinsä pääosin Suomessa? Tuularilla taitaa olla edelleen vain 30 tkm ja Teknarihan nosti matkan 60 tkm:iin.

Noillakin "sisäänajoilla" erottuu joukosta autoja, jotka vierailevat toistuvasti takuukorjauksissa ja sitten vastapainona on niitä, joissa ei tule ensimmäistäkään vika- tai häiriömerkintää.

Jaa, itse en noita 30 tkm testejä edes pitänyt kestotestinä, minä ajattelin juuri noita autobild tms testejä, joissa ajetaan vähintään se 100 tkm. Ongelmahan näissä on se, että ketä kiinnostaa viiden vuoden testi, koska sitten kun testi on valmis, niin tuota automallia ei edes myydä. Hmmn. mukava kuulla, että octavia I oli oikein luotettava auto, vähän muovinen ja silleen. Ja golf IV samoin.

VAG-autoistahan autobildin testissä hyvin ovat menstyneet ainakin 1.8 tsi yeti, Octavia II, superb 2.0 Tdi, VW golf 1.4tsi (6.malli) ja seat ibiza 1.4tsi. Eli oikeastaan kaikki viime vuosina testatut. Oikeastaan nykymoottoreista ainoastaan 1.2 tsi ja 2.0tsi  sekä 1.6 tsi on niitä, joita tuossa 100 tkm testissä ei vielä ole testattu!

[pohjoissavonprinssi]

Kyllä viiden vuoden arviot ja testit kiinnostaa.

[pomo]

Niin, sillä taitaa olla vaikutusta vain käytetyn ostajiin? Toki itsekään en ole yhtään uutta ostanut, mutta nykyään on pyrkimys ostaa tehdastakuulla olevia!

[Geoman]

Laatuvaatimuksia on lisännyt myös se, että nykyään ei ole osaavia "käsipareja" niin paljon kuin ennen, näin on käynyt Saksassakin. Näiden käsiparien työtä ei arvosteta, ja siksi ne katoavat?