DSG-vaihteistojen viat

[o.b.]

Jaahas, eli letkulämmitin+vesikiertopumpun pitäisi sitä hieman lämmittää?

Riipuu siitä, onko DSG:n öljynlauhduttimen vesikierrossa termostaatti vai ei. Jos on, se aukeaa vasta 75 asteessa.

Omassa -08 Jetassa  (1.4 TSi) tuo termostaatti vuotaa ja moottori lämpenee ajossa tosi hitaasti kun ylimääräinen  sadan kilon mötikkä lämpenee siinä samalla. Lohkon ja kannen termostaatit ei vuuoda. Autossa siis yhteensä kolme termaria

[Geoman]

Oheisen kuvan mukaan VW suosittelee (moottori EA189) tehdas esittää esilämmittimen (9) asentamista vaihteiston (4) ja moottorin öljylauhduttimien (5) jälkeen moottorin väliin. Oheinen kaavio antaa ymmärtää, että lämmitetty jäähdytysneste virtaa moottorin lohkosta vaihteiston öljylauhduttimeen ja siitä öljyn lauhduttimeen.

Voi hyvinkin olla että kaavio ei vastaa tuotannossa olevia järjestelmiä. Minun aikaisempi mielipide perustui oheiseen kaavioon. Esilämmitin on saatettu asentaa toisin, jos todella on muita termostaatteja mutkistuu tilanne.

[o.b.]

Eipä siellä DSG:ssä kierrä öljy kuitenkaan kun akseli ei pyöri. Joten ainoastaan lauhduttimessa oleva öljymäärä lämpenee...

[Geoman]

Käynnistyksen jälkeen "lämmin" jäähdytysneste" teoriassa lämmittää kiertävää vaihteistoöljyä. Voi suhtautua asiaan varauksella, mutta näinhän tuo kaavio antaa ymmärtää.

[makkaiver]

Uusi Vaggine kiikarissa ja mieli tekisi kokeilla automaattia, mutta tätä palstaa lukemalla ei saa kyllä selkoa, onko nuo DSG:t todella noin huonoja kun täällä kerrotaan.
Onhan nuo olleet jo markkinoilla toistakymmentä vuotta ja myyty miljoonia. Tuntuu että jos laatikko olisi noin susi, konserni olisi vähin äänin lopettanut sen markkinoinnin tuotteissaan.

[o.b.]

Kait ne uudet laatikot on ihan ok, mutta kuivakytkimellä varustettu DSG7 (09 -> ?) jää minulta väliin. Sitä kait ei enää ole sellaisenaan saatavilla?

Talouden uusin auto täytti juuri 10v, joten omaa kokemusta ei ole uudemmista DSG:istä

[Geoman]

Ovat henkilöautoissa ja normaalikäytössä OK, kun on märkämonilevykytkin. Vaihteistoöljy ja suodatin on vaihdettava 60 tkm välein. Edellä olevilla ehdoilla ovat ainakin 2010-luvun vaihteistot OK.

[minnis]

Mistä tiedän onko uudessa autossa minkälainen loota? Olen Poloa harkitsemassa, siinä on 7-portainen DSG, mutta missään ei kerrota onko kuiva vai märkä. Vai onko ne kaikki nykyään märkiä? Lisäksi huolto-ohjelmassa ei lue mitään vaihteistosta, jotkut DSG ovat kuulema  ainakin tehtaan mukaan huoltovapaita, vai onko tämäkin paskapuhetta? Olen kyllä kuullut niitäkin tarinoita että ensimmäiset ongelmat lootassa on alkanut juuri sen avaamisen jälkeen.

[Superpeli]

Mistä tiedän onko uudessa autossa minkälainen loota? Olen Poloa harkitsemassa, siinä on 7-portainen DSG, mutta missään ei kerrota onko kuiva vai märkä. Vai onko ne kaikki nykyään märkiä? Lisäksi huolto-ohjelmassa ei lue mitään vaihteistosta, jotkut DSG ovat kuulema  ainakin tehtaan mukaan huoltovapaita, vai onko tämäkin paskapuhetta? Olen kyllä kuullut niitäkin tarinoita että ensimmäiset ongelmat lootassa on alkanut juuri sen avaamisen jälkeen.

Huoltovapaa=kuiva mikäli oikein olen ymmärtänyt. Huoltovapaa siis niin kauan kun laukeaa🙄

[M_M]

Huoltovapaa=kuiva mikäli oikein olen ymmärtänyt.

Ei päde enää. On myös uusi seiskavaihteinen märkäkytkinmalli, johon ei huolto-ohjelman mukaan enää öljyjä vaihdeta. Ennustan laatikolle pitkää ikää. 

[Guest-658945]

Ei päde enää. On myös uusi seiskavaihteinen märkäkytkinmalli, johon ei huolto-ohjelman mukaan enää öljyjä vaihdeta. Ennustan laatikolle pitkää ikää. 

Juu, ei ole normaalissa huolto-ohjelmassa, mutta ONNEKSI tänne voi vaihdattaa öljyt kuitenkin ja öljyn- ja öljynsuodattimen vaihdolle on ohjeet tehtaan järjestelmissä suoraan.

Mistä tiedän onko uudessa autossa minkälainen loota? Olen Poloa harkitsemassa, siinä on 7-portainen DSG, mutta missään ei kerrota onko kuiva vai märkä. Vai onko ne kaikki nykyään märkiä? Lisäksi huolto-ohjelmassa ei lue mitään vaihteistosta, jotkut DSG ovat kuulema  ainakin tehtaan mukaan huoltovapaita, vai onko tämäkin paskapuhetta? Olen kyllä kuullut niitäkin tarinoita että ensimmäiset ongelmat lootassa on alkanut juuri sen avaamisen jälkeen.

Poloissa on DSG kuivakytkiminen 7-vaihteinen, joka sikäli on huoltovapaa että "isoveljien" tai tuossa yllä kertomani tyyppistä öljynvaihtoa ei ole tarvetta tehdä. Suodatinta ei ole sellaisenaan, vaan öljyt jotka laatikossa ovat ovat perinteiset vaihteistoöljyt (kuten manuaaleissakin) sekä sitten pieni määrä mekatroniikassa. Näille ei sellaista luontaista vaihtotarvetta ole toisin kuin yllä mainitsemassani märillä monilevykytkimillä olevissa "isoveljissä", joissa kytkinpakkaa jäähdytetään/voidellaan tuolla samalla öljyllä ja jota on 6,9l laatikossa.

[a_jaba]

Täällä 2015 mallinen kuiva DSG7 ajettu 135tkm ilman huoltoa (eli huolto-ohjelman mukaan) ja pelittää kuin junan vessa (kop-kop puupäätä koputtaen).

Kuiva DSG on mallia DQ200 ja varaosanumeron alkuosa on 0AM.

Käsittääkseni karkeanyrkkisääntö: max 110kW, max 250Nm, etuveto, 7-vaihteinen -> DQ200

[M_M]

Käsittääkseni karkeanyrkkisääntö: max 110kW, max 250Nm, etuveto, 7-vaihteinen -> DQ200

Muuten pätee kyllä, mutta ei siinä tuota kilowattirajoitusta ole, vain vääntörajoitus. Löytyy ainakin 1.8 bensoja joiden etuvetoversiossa on vääntö rajattu tuohon 250Nm lukemaan, jotta lootaksi on voitu laittaa DQ200. Saman auton nelikkomallissa on enemmän vääntöä. Kuitenkin maksimiteho on sama molemmissa (esim Audi A3 8V 132kW).

[a_jaba]

Muuten pätee kyllä, mutta ei siinä tuota kilowattirajoitusta ole, vain vääntörajoitus. Löytyy ainakin 1.8 bensoja joiden etuvetoversiossa on vääntö rajattu tuohon 250Nm lukemaan, jotta lootaksi on voitu laittaa DQ200. Saman auton nelikkomallissa on enemmän vääntöä. Kuitenkin maksimiteho on sama molemmissa (esim Audi A3 8V 132kW).

No siinä tapauksessa minun tietoni on urbaanilegendaa 

[-karppa-]

Huoltovapaa=kuiva mikäli oikein olen ymmärtänyt. Huoltovapaa siis niin kauan kun laukeaa🙄

Huoltovapaa kunnes rikkoontuu tai valmistaja toteaa, että pitää ruveta huoltamaan. Nämä tapaukset on nähty aiemminkin...

[TDI Golf]

Aika moni autonvalmistaja on sitä mieltä että vaihteistoon ei tarvitse öljyjä vaihtaa, kuitenkin öljymäärä on pieni ja lämpenee käytössä ja sitten talvella äkkiä jäähtyy = kondensoi vettä joukkoon.
Aika halpaa on vaihdattaa öljyt lootaan vaikka 100tkm välein edes ja saa takuulla lisää käyttöikää.

[-karppa-]

Aika moni autonvalmistaja on sitä mieltä että vaihteistoon ei tarvitse öljyjä vaihtaa, kuitenkin öljymäärä on pieni ja lämpenee käytössä ja sitten talvella äkkiä jäähtyy = kondensoi vettä joukkoon.
Aika halpaa on vaihdattaa öljyt lootaan vaikka 100tkm välein edes ja saa takuulla lisää käyttöikää.

Aika moni autonvalmistaja on ollut tuota mieltä, kun auto on tullut markkinoille, mutta kummasti on ääni kellossa muuttunut, kun ruvennut laatikot porsimaan Suomen olosuhteissa!

Tulee mieleen, kun edellisen Scout:n kohdalla halusin manuaalilootaan vaihtaan öljyt, niin kolmeen kertaan kysyi, että on DSG ja kun vihdoin jaksoi ymmärtää, että ei ole, niin totesi: Miksi sinä vaihdat manuaalilaatikkoon öljyt. On se kumma, kun ei raha kelpaa ja kyllä ne öljyt kannattaa manuaalilaatikkoonkin vaihtaa...

[Geoman]

MB ja BMW autojen huolto-ohjelmissa ei ole2000 luvulla  automaattilaatikon öljynvaihtoa huolto-ohjelmassa, on huoltovapaa. Vaihdelaatikon valmistaja ZF on omissa asiakirjoissaan antanut vaihtoväliksi 60...90 tkm. Sittemmin on Veho ja Laakkonen lisänneet jälkikäteen edullisella hinnalla kyseisten automaattilaatikoiden öljynvaihdon kyseisiin autoihin. Vaihdelaatikko vaurioita alkoi tulemaan 200 tkm jälkeen ja syyksi arvioitiin huoltovapaus.

Itse olen tuon öljynvaihdon (kaikki vaihdelaatikot ja vetopyörästö) kannalla. Öljyn seassa on kulumisen vuoksi metallihiukkasia. Öljynvaihdosta saadut hyödyt näkyvät luonnollisesti vasta kun autolla on ajettu esim. yli 100 tkm.

DSG 6 öljynvaihdon yhteydessä sinne jää vanhaa öljyä noin 20 %. Jotkut tekevät tämän vuoksi vaihdon kaksi kertaa, ilmeisesti huuhtelunkin voi tehdä.

[-karppa-]

MB ja BMW autojen huolto-ohjelmissa ei ole2000 luvulla  automaattilaatikon öljynvaihtoa huolto-ohjelmassa, on huoltovapaa. Vaihdelaatikon valmistaja ZF on omissa asiakirjoissaan antanut vaihtoväliksi 60...90 tkm. Sittemmin on Veho ja Laakkonen lisänneet jälkikäteen edullisella hinnalla kyseisten automaattilaatikoiden öljynvaihdon kyseisiin autoihin. Vaihdelaatikko vaurioita alkoi tulemaan 200 tkm jälkeen ja syyksi arvioitiin huoltovapaus.

Itse olen tuon öljynvaihdon (kaikki vaihdelaatikot ja vetopyörästö) kannalla. Öljyn seassa on kulumisen vuoksi metallihiukkasia. Öljynvaihdosta saadut hyödyt näkyvät luonnollisesti vasta kun autolla on ajettu esim. yli 100 tkm.

DSG 6 öljynvaihdon yhteydessä sinne jää vanhaa öljyä noin 20 %. Jotkut tekevät tämän vuoksi vaihdon kaksi kertaa, ilmeisesti huuhtelunkin voi tehdä.

Samoin 2010 vuonna Volvon Geatronic:sta todettiin ettei öljyjä tarvitse vaihtaa. Kummasti senkin laatikon kohdalla tuo öljynvaihto tuli, kun niitäkin rupesi laukeamaan 200tkm kohdilla. Ja volvollakin se pitää tehdä huuhtelemalla.

[minnis]

Juu, ei ole normaalissa huolto-ohjelmassa, mutta ONNEKSI tänne voi vaihdattaa öljyt kuitenkin ja öljyn- ja öljynsuodattimen vaihdolle on ohjeet tehtaan järjestelmissä suoraan.
Poloissa on DSG kuivakytkiminen 7-vaihteinen, joka sikäli on huoltovapaa että "isoveljien" tai tuossa yllä kertomani tyyppistä öljynvaihtoa ei ole tarvetta tehdä. Suodatinta ei ole sellaisenaan, vaan öljyt jotka laatikossa ovat ovat perinteiset vaihteistoöljyt (kuten manuaaleissakin) sekä sitten pieni määrä mekatroniikassa. Näille ei sellaista luontaista vaihtotarvetta ole toisin kuin yllä mainitsemassani märillä monilevykytkimillä olevissa "isoveljissä", joissa kytkinpakkaa jäähdytetään/voidellaan tuolla samalla öljyllä ja jota on 6,9l laatikossa.

Mites, onkohan tuossa Polossa 150 TSI EVO moottorin kanssa myös tuo DQ200 kuivakytkin? Golfissa kun on saman moottorin kanssa se uusi DQ381 ilmeisesti. Vääntöähän tuossa moottorissa on juuri se 250NM eli tuon kuivakytkimen raja.

[Guest-659423]

Mites, onkohan tuossa Polossa 150 TSI EVO moottorin kanssa myös tuo DQ200 kuivakytkin? Golfissa kun on saman moottorin kanssa se uusi DQ381 ilmeisesti. Vääntöähän tuossa moottorissa on juuri se 250NM eli tuon kuivakytkimen raja.

Kyllä siellä on 1.5TSI EVO Golfissakin DQ200 kuivakytkinmalli:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=36454.msg649012#msg649012

Perhealbumi ei valehtele, tehtaan kanta ei valehtele. Tuttavapiirissä on pari tuollaista 1.5TSI EVO Golfia ja molemmat kuivakytkinlootia, Polossa 1.5TSI EVO on myös kuivakytkinmalli. Sama Octavian uusimmassa 1.5TSI 110kW, eli kuivia ovat...

JOS tuo 250Nm vääntörajoitus ylittyy tai auto on nelikko, niin lootan tyyppi muuttuu DQ381:ksi.

[Dieselgolf]

Tyhmä kysymys, kun en ole varma enää mistään....
pojallani on -08 tdi golf variant, jossa juurikin on DSG ja 7- vaihdettakin löytyy.
Huollossa kun oli viimeksi sanoivat (juurikin) ettei tähän vaihdella öljyjä lootaan lainkaan.
Nyt tuli se 100 000 täyteen, ja haluaisin moisen toimen tehdä/teetättää ihan vain pidentääkseni lootan toimintaikää, mielenrauhani takia ja ns just in case...
Mistä varmistan ja miten onko tuossa kärryssä nyt se kuiva vai märkäkytkin ja voiko siihen yleensä mitään edes vaihtaa. Ja jos nyt voisikin vaihtaa, onko VW dealeri se ainoa paikka jossa se tehdään varmasti oikein ? Jos se sen pari satkua maksaa, vaikka marmoritiskillä tehtynä, pidän sitä pikkurahana siitä hommasta jos se on hankala tehdä oikein ja kunnolla muualla.

[M_M]

Mistä varmistan ja miten onko tuossa kärryssä nyt se kuiva vai märkäkytkin ja voiko siihen yleensä mitään edes vaihtaa.

Tämä oli helppo, tuon vuosimallin golfissa jos on seitsemän vaihdetta, niin siellä on DQ200 eli kuivakytkinmalli.

Siinä on kaksi eri öljytilaa, toinen voitelee vaihteiston rattaita aivan kuin manuaalivaihteistossakin. Toinen taas on hydrauliikalle joka käyttää kytkimiä ja vaihteensiirtäjiä.

Ainakin tuo hydraulipuolen öljynvaihto on vähän konstikas, enkä ainakaan sitä alkaisi teettämään ihan millä tahansa pajalla. Jos haluaa mielenrauhaa, niin veisin merkkiliikkeeseen vaikka kalliimpaa onkin. On näitä nähty, kun nyrkkipaja vannoo ja vakuuttaa osaavansa hommat ja pieleen se sitten kuitenkin menee...

Tosin tuo hydrauliöljy ei ole tarkoitettu vaihdettavaksi, joten en tiedä suostuuko merkkiliike sitä tekemään. Jos siihen ei ole valmistajan ohjeistusta, niin eivät sitä myöskään tee. Rattaiston puolen öljynvaihto onnistunee kuitenkin.

[VW:t]

Tyhmä kysymys, kun en ole varma enää mistään....
pojallani on -08 tdi golf variant, jossa juurikin on DSG ja 7- vaihdettakin löytyy.
Huollossa kun oli viimeksi sanoivat (juurikin) ettei tähän vaihdella öljyjä lootaan lainkaan.
Nyt tuli se 100 000 täyteen, ja haluaisin moisen toimen tehdä/teetättää ihan vain pidentääkseni lootan toimintaikää, mielenrauhani takia ja ns just in case...
Mistä varmistan ja miten onko tuossa kärryssä nyt se kuiva vai märkäkytkin ja voiko siihen yleensä mitään edes vaihtaa. Ja jos nyt voisikin vaihtaa, onko VW dealeri se ainoa paikka jossa se tehdään varmasti oikein ? Jos se sen pari satkua maksaa, vaikka marmoritiskillä tehtynä, pidän sitä pikkurahana siitä hommasta jos se on hankala tehdä oikein ja kunnolla muualla.

Eihän tuosta öljynvaihdosta haittaa ole, mutta ei se pelasta tämän laatikon ongelmia. Kytkinpakka joka nimensä mukaan on kuiva ja on se tämän laatikon yksi kuluvista ja rikki menevistä osista. Muutkin osat jotka tässä laatikossa porsii, ei näyttäisi johtuvan öljystä mitenkään.

[minnis]

Onko muuten manuaalitilasta haittaa dsg käytössä? Vähentääkö käyttöikää jos ajelen välillä sillä? Uuteen autoon on tulossa sellaiset vaihteenvaihtoläpät rattiin, koeajossa kun kokeilin niin oli aika hauska käyttää. Lähinnä liikkeessä jos haluaa kiihdyttää nopeasti niin manuaalitilassa saa välittömän vasteen, D tilassa laatikko vaihtaa ensin pienemmälle ja se kestää. Siinä tulee sitten viivettä kaasun painamisen ja kiihtymisen välillä.

[tet]

Onko muuten manuaalitilasta haittaa dsg käytössä? Vähentääkö käyttöikää jos ajelen välillä sillä? Uuteen autoon on tulossa sellaiset vaihteenvaihtoläpät rattiin, koeajossa kun kokeilin niin oli aika hauska käyttää. Lähinnä liikkeessä jos haluaa kiihdyttää nopeasti niin manuaalitilassa saa välittömän vasteen, D tilassa laatikko vaihtaa ensin pienemmälle ja se kestää. Siinä tulee sitten viivettä kaasun painamisen ja kiihtymisen välillä.

Ei tuosta pitäisi mitään vahinkoa olla, sen kun "läpsyttelee" vaan. Mutta tulee muistaa, että laatikon rakenne rajoittaa toimintaa myös manuaalitilassa, joten ihan välitöntä vastetta joka tilanteessa on turha odottaa. Vaikka ajat manuaalilla, niin lootan äly valitsee sinne vapaana olevalle kytkimelle joko nykyistä suuremman tai pienemmän pykälän tilanteen mukaan. Jos sen arvaus menee väärin, niin vaste läpykästä vetäessä ei ole välitön.

[minnis]

Ei tuosta pitäisi mitään vahinkoa olla, sen kun "läpsyttelee" vaan. Mutta tulee muistaa, että laatikon rakenne rajoittaa toimintaa myös manuaalitilassa, joten ihan välitöntä vastetta joka tilanteessa on turha odottaa. Vaikka ajat manuaalilla, niin lootan äly valitsee sinne vapaana olevalle kytkimelle joko nykyistä suuremman tai pienemmän pykälän tilanteen mukaan. Jos sen arvaus menee väärin, niin vaste läpykästä vetäessä ei ole välitön.

Joo, eihän se tosiaan nopeasti vaihda jos laatikko arvaa seuraavan vaihteen väärin. Mutta lähinnä tarkoitin seuraavaa tilannetta: ajan maantiellä 7 vaihde silmässä ja haluan rekan ohi, tällöin D tilassa laitan tallan pohjaan ja dsg vaihtaa esim vitoselle ja tämän jälkeen auto lähtee vasta kiihtymään. Manuaalitilassa voin ensin itse vaihtaa vitoselle, odotella että on vaihtunut ja sitten laittaa tallan pohjaan. Tällöin kaasuun tulee välitön vaste vaikka joudun siinä "läpsyttelyn" aikana odottamaan että vaihde vaihtuu. Mitään suurempaa merkitystähän tuolla nyt ei loppupeleissä ole, lähinnä on vain kiva tuntea se vääntö heti kun kaasua painaa.

[Zamil]

Terve!

Kulkine on Passat -11, 1.4 TSI ja DSG7. Ajettu 115000 km. Pakkasten saavuttua on ilmennyt ongelmia peruutusvaihteen kanssa. Kun kytkee pakin päälle käynnistyksen jälkeen näillä pakkasilla, auto lähtee kyllä peruuttamaan mutta lopettaa vedon hetken kuluttua. Sitten taas veto päälle ja pois. Peruuttaminen tapahtuu muutaman kymmenen sentin pätkissä. Kun kymmenen kilsaa ajelee niin ongelma poistuu. Eteenpäin vaihteet toimii mainiosti kelillä kuin kelillä. Auto on ulkona koko ajan, tallia ei ole.

Pakkanenhan tohon jotenkin vaikuttaa, onkos muilla ollut vastaavaa ongelmaa?

[Daatta]

itse vaihtaa vitoselle, odotella että on vaihtunut ja sitten laittaa tallan pohjaan. Tällöin kaasuun tulee välitön vaste vaikka joudun siinä "läpsyttelyn" aikana odottamaan että vaihde vaihtuu. Mitään suurempaa merkitystähän tuolla nyt ei loppupeleissä ole, lähinnä on vain kiva tuntea se vääntö heti kun kaasua painaa.

Mielestäni DSG:llä on ihan turha vaihtaa manuaalisesti, ellei sitten halua fiilistellä tai ajaa rata-ajoa. Normaalissa liikennetilanteessa paina kaasun pohjaan ja ohi, tietysti auton moottorin voimavarat huomioiden. Jos haluaa parempaa vastetta niin nykäisy kahvasta ja laatikko S-moodiin, silloin kiihtyminen on maksimaalista. DSG vaihtaa vaihteita niin nopeasti, että manuaalimoodissa ainoastaan rajoittaa menoa. Itse manuaali- ja DSG-Cupran omistaneena voin sanoa, ettei manuaalilla ole mitään jakoa.

[mfroberg]

Joo, eihän se tosiaan nopeasti vaihda jos laatikko arvaa seuraavan vaihteen väärin. Mutta lähinnä tarkoitin seuraavaa tilannetta: ajan maantiellä 7 vaihde silmässä ja haluan rekan ohi, tällöin D tilassa laitan tallan pohjaan ja dsg vaihtaa esim vitoselle ja tämän jälkeen auto lähtee vasta kiihtymään. Manuaalitilassa voin ensin itse vaihtaa vitoselle, odotella että on vaihtunut ja sitten laittaa tallan pohjaan. Tällöin kaasuun tulee välitön vaste vaikka joudun siinä "läpsyttelyn" aikana odottamaan että vaihde vaihtuu. Mitään suurempaa merkitystähän tuolla nyt ei loppupeleissä ole, lähinnä on vain kiva tuntea se vääntö heti kun kaasua painaa.

DSG:llä ohitetaan seuraavasti: Ennen ohittamaan lähtemistä käytetään keppiä taka-asennossa jolloin lyö lootaan sportmoodin(S) päälle. Eli tällöin sisällä on valmiiksi pienempi pykälä ja myös koneessa valmiiksi enemmän kierroksia joten kun lähtee ohittamaan, on kaasunvaste välitön ja kiihtyminen ihan eri luokkaa kuin jos D:llä olisi menty.

Edit: Miten voikaan osua kaksi samansisältöistä vastausta täysin samaan aikaan?