Octavia III todellinennopeus vs. mittarinopeus

[MTSI]

Joo minä laitan 205/60-16 ne on varmaan pehmosemmatkin täällä maalla monttuja kierrellessä.
Ja sehän tässä tasasessa mittarivirheessä on hyvä että se korjaantuukin tasasesti kun vaihtaa rengaskokoa.

[fourvalve]

Vertailun vuoksi z4 mittarinopeus on todellinen nopeus eikä heittoa tule nopeuden kasvaessa, en tiedä miten on toteutettu, kokeiltu 140km/h. Puhelimen gps:llä mitattu useampaan kertaan.

[Jyri]

Vertailun vuoksi z4 mittarinopeus on todellinen nopeus eikä heittoa tule nopeuden kasvaessa, en tiedä miten on toteutettu, kokeiltu 140km/h. Puhelimen gps:llä mitattu useampaan kertaan.

Tuota arvostan todella paljon, pisteet bemulle!

[SNG]

Joo minä laitan 205/60-16 ne on varmaan pehmosemmatkin täällä maalla monttuja kierrellessä.
Ja sehän tässä tasasessa mittarivirheessä on hyvä että se korjaantuukin tasasesti kun vaihtaa rengaskokoa.

Ei muuten korjaudu tasaisesti, vaan lineaarisesti. Eli tuolla korjauksella tulee mukaan prosentuaalinen poikkeama mittarin näyttöön. Jos renkaan halkaisija kasvaa esim 3% suuremmaksi, mittarin näyttö korjaantuu 50km/h -1,5km/h, 100km/h -3km/h, 150 km/h -4,5km/h.

Edit: Renkaan halkaisijan pienetessä mittarivirhe sitten vastaavasti kasvaa

Mutta tuo on vain nyanssi, ja keino mielestäni ihan käyttökelpoinen.

Paljonkos Jyri tuo säätövara nopeusmittarille on? Itseäkin kiinnostaisi korjata +5km/h nollaan.

[Jyri]

Paljonkos Jyri tuo säätövara nopeusmittarille on? Itseäkin kiinnostaisi korjata +5km/h nollaan.

En tiedä mikä on tilanne Ocu IIIssa, Superbissa ja Touranissa sain sitä korjattua n. 2-3 km/h. En sitten tiedä onko siellä jokin muu tapa, se minkä minä tiedän oli vain valinta eri alustan/autojen välillä joka sitten vaikutti noihin pulssien tulkintaan, mutta ei mitään prosentteja tmv.

[SNG]

OK, jännä kun ajotietokone kuitenkin "tietää" todellisen nopeuden. Saattaahan tuohon joku kikkakolmonen olla, kun aika pieneltä tuo 2-3 km/h korjauksena vaikuttaisi. Ehkä on tehty säädösten takia mahdollisimman hankalaksi tuo tuo suuremman korjauksen tekeminen.

[MTSI]

Ei muuten korjaudu tasaisesti, vaan lineaarisesti. Eli tuolla korjauksella tulee mukaan prosentuaalinen poikkeama mittarin näyttöön. Jos renkaan halkaisija kasvaa esim 3% suuremmaksi, mittarin näyttö korjaantuu 50km/h -1,5km/h, 100km/h -3km/h, 150 km/h -4,5km/h.

Edit: Renkaan halkaisijan pienetessä mittarivirhe sitten vastaavasti kasvaa

Joo näinhän se taitaa kyllä olla. Eli itse pysyn sitten tuossa vakio koossa että tuo mittarivirhe pysyy samana kokoajan. Niin ei tarvi niitä rosenteja miettiä.

[SNG]

No olisi tuossa se hyöty, että matkamittariin tulisi sama muutos. Kilometrejä kertyisi siis 3% vähemmän (3000km "säästöä" 100000km matkalle).

Polttoainekulutuslaskelmissa tuo 3% extramatka verrattuna matkamittarin lukemaan pitää tietty myös huomioida.

[vkjoki]

Kuten edella on jo todettu, autonvalmistajien on pakko asentaa nopeusmittarit näyttämään hieman todellista suurempia nopeuksia, koska direktiivin mukaan nopeusmittarin on näytettävä kaikilla laillisilla rengastuksilla vähintään sitä nopeutta, jota todellisuudessa ajetaan. Uskoisin, että jossakin vaiheessa nopeusnäyttö alkaa perustua GPS:ään.

Joissakin automalleissa nopeusnäytön pakkolisä on toteutettu niin, että mittari näyttää kaikilla maantienopeuksilla saman verran yli todellisen nopeuden, esim. aina + 7 km/h. Joissakin automalleissa taas tämä ekstra on prosenttipohjainen. Esim. Golfin sukupolvissa V, VI ja VII ekstra on ollut 5 - 7 %. Nykyisessä Golf VII:ssani nopeusmittarin liikanäyttö oli talvirenkailla + 6 % ja nyt kesärenkailla + 5 %. En ole selvittänyt, kummalla kaavalla Octavian ajotietokone toimii. Se selviää, kun joku selvittää virheen nopeuksissa 50 km/h ja 100 km/h.

Matkamittarin virhe on sitten eri asia, koska siihen ei liity vastaavaa pakkolisää. Yleensä matkamittarin virhe on rajoissa plus miinus 2 %. Golf VII:lle on mitattu virheeksi + 1 - + 2 %. Tämä merkitsee mm. sitä, että tankkauksesta arvioitu polttoaineenkulutus tulee arvioiduksi tuon samaisen 1 - 2 % alakanttiin.

[Subastar]

Toistanpa kysymykseni, saako auton todellisen nopeuden näkyviin jostain? Golfissa oli kätevää tarkastaa todellinen nopeus.

[tet]

Toistanpa kysymykseni, saako auton todellisen nopeuden näkyviin jostain? Golfissa oli kätevää tarkastaa todellinen nopeus.

En tiedä saako sitä "todellista" uudessa Ocussa, mutta sen verran vaan meinasin tarkentaa että se "todellinen" on todellakin vain lainausmerkeissä. Jos autossa ei ole GPS-vastaanotinta yhdistettynä sinne auton järjestelmiin, ei se voi mistään tietää todellista nopeutta. Se "todellinen" on vain hyvin kalibroitu arvio, johon ei ole lisätty varmuusvaraa kuten nopeusmittarin näyttämään.

[VAG!]

TM:n testissä mitatiin seuraavat virheet 205/55 R16 (Dunlop SP Sport) rengastuksella:

Mittarinopeus 50 80 100 120
Todellinen      47 76 95 115

[Subastar]

En tiedä saako sitä "todellista" uudessa Ocussa, mutta sen verran vaan meinasin tarkentaa että se "todellinen" on todellakin vain lainausmerkeissä. Jos autossa ei ole GPS-vastaanotinta yhdistettynä sinne auton järjestelmiin, ei se voi mistään tietää todellista nopeutta. Se "todellinen" on vain hyvin kalibroitu arvio, johon ei ole lisätty varmuusvaraa kuten nopeusmittarin näyttämään.

Hyvin se Golfissa näytti oikein, kun vertasi joko TomTomiin, puhelimen naviin tai tielaitoksen nopeusnäyttöihin. Tai maksimissaan 1 km/h ero, ainakin se oli sitten tarkasti 'laskettu'. GPS:ää Golf ei ollut nähnytkään.

[vkjoki]

TM:n testissä mitatiin seuraavat virheet 205/55 R16 (Dunlop SP Sport) rengastuksella:

Mittarinopeus 50 80 100 120
Todellinen      47 76 95 115

Tuo lukusarja merkitsee, että Octavia III näyttää saman noin 5 % yli todellisen nopeuden kuin Golf VII:kin. Siis pakkolisä on prosenttiperusteinen.

[SNG]

Ocu kakkosessa tuo lisä ei ole prosenttipohjainen. Kolmosesta en tiedä.

Kakkosessa pyörii viiden kilometrin paikkeilla uusilla renkailla ja kuluneilla kasvaa hieman nopeuden lisääntyessä. Eipä tuo mittarivirhe mahdoton ollut 200 vauhdeissa saksassa.

[vkjoki]

^ Muistelen yhden kollegan myös kertoneen, että Ocu II:ssa "pakkolisä" oli jotain + 5 km/h kaikilla nopeuksilla - mutta siis tuon TM:n testin mukaan Ocu III:ssa lisä on prosenttiperusteinen (TM:n koeajoautossa n. + 5 %).

[tet]

^ Minulla II FL Scoutissa 215/55R17 renkailla (uusilla) virheet ovat:

todellinen 40 -> näyttää 42
todellinen 80 -> näyttää 83
todellinen 120 -> näyttää 124

Eli hyvin lineaarisesti näyttää mittausarvosta laskettu virhe kasvavan nopeuden kasvaessa.

[SNG]

En jaksa nyt tästä vängätä. Sanotaanko nyt vaikka, että nopeusmittarivirheessä on aina autoyksilökohtaisia eroja.

tet:n tapauksessa suhteellinen virhe on -2% renkaan vierintäkehän poiketessa alkuperäisestä +2% verran. Ko virhe siis PIENENTÃ,,Ã,, liikaa näyttävän mittarin virhenäyttämää.

Jos tarkkoja ollaan niin:

Näyttämä (GPS nopeus)=Todellinen nopeus +/- lukematarkkuus +/- absoluuttinen virhe +/- suhteellinen mittarin sisäinen virhe +/- suhteellinen rengaskokovirhe

Noista saadaan neliösummalaskien "virhevektorin" neliö. Neliöjuuri ottamalla saadaan +/- mittarivirhe.

Omassa autossa Pre-FL Scout mittarivirhe uusin virhein ei kasva nopeuden funktiona, vaan pysyy noin +5km/h lukemissa. Kuluneilla renkailla mittarivirhe kasvaa lievästi mittarivirheen ollessa +7km/h 200km/h nopeudessa (Tarkistettu kesäkuussa Saksassa). Eli suhteellinen virhe on mitätön.

Lukematarkkuuskaan ei ole kuin +/- 2 km/h nopeusmittarin osalta, jos tarkkoja olleen 

Olenko väärässä Kukkanen?

Ocu III tilanne selviää vasta kun ihmiset rustaavat tänne listauksen riittävän usealla mittauspisteellä. 

[VAG!]

Olenko väärässä Kukkanen?

Mä olen jo siirtynyt vähemmän matemaattisiin työtehtäviin, joten ei voi enää kommentoida

[SNG]

Aattelit että muistaisit sinäkin nuo viidentoista vuoden takaiset jutut

[Tommix]

En tiedä saako sitä "todellista" uudessa Ocussa, mutta sen verran vaan meinasin tarkentaa että se "todellinen" on todellakin vain lainausmerkeissä. Jos autossa ei ole GPS-vastaanotinta yhdistettynä sinne auton järjestelmiin, ei se voi mistään tietää todellista nopeutta. Se "todellinen" on vain hyvin kalibroitu arvio, johon ei ole lisätty varmuusvaraa kuten nopeusmittarin näyttämään.

Kyllä tuo tarkka nopeustieto löytyy eculta. Torque muistaakseni näytää tuon tiedon eculta.

Vertailun vuoksi z4 mittarinopeus on todellinen nopeus eikä heittoa tule nopeuden kasvaessa, en tiedä miten on toteutettu, kokeiltu 140km/h. Puhelimen gps:llä mitattu useampaan kertaan.

Kyllä bimmereissä on ihan sama mitarin alinäyttö kuin muissakin autoissa. Sinulla on tuo muutos tehty joko rengastuksella tai koodaamalla mittarinäyttö tarkemmaksi.

[b1mpo]

Auton nopeusmittarit näyttää yleensä liikaa ja matka-/keskinopeusmittari näyttää oikein oikean kokoisilla renkailla.

[tet]

Kyllä tuo tarkka nopeustieto löytyy eculta. Torque muistaakseni näytää tuon tiedon eculta.

Ei se ole todellinen, usko pois, se on vain tarkka arvio. Jos se yksillä renkailla onkin oikein, niin jos vaihdat eri kokoiset renkaat niin sitten ei enää ole. Ei se auto pysty mitenkään mittaamaan todellista nopeutta jos mittaus tapahtuu renkaiden pyörimisnopeuksista.

[vkjoki]

^ Juuri näin! Tämä "ecunopeus" voi olla 1-2 km/h yli tai 1-2 km/h ali tai virheetön riippuen rengaskoosta ja renkaiden kuluneisuudesta.

[Tommix]

Ei se ole todellinen, usko pois, se on vain tarkka arvio. Jos se yksillä renkailla onkin oikein, niin jos vaihdat eri kokoiset renkaat niin sitten ei enää ole. Ei se auto pysty mitenkään mittaamaan todellista nopeutta jos mittaus tapahtuu renkaiden pyörimisnopeuksista.

Yes, ilmaisin asian vähän väärin, tätä nimenoman tarkoitin. Valmistaja pystyy arvioimaan nopeuden aika tarkkaan. Mutta tuota tietoa ei saa välittää mittaristoon kuten yllä mainitaan.