Madallukset ja säädettävät alustat

[braide]

Missä pk-seudulla kandeis käydä asennuttaa h&r:n madallus octavia RS:ään ?

[ram1]

Missä pk-seudulla kandeis käydä asennuttaa h&r:n madallus octavia RS:ään ?

http://www.undergroundmotorsport.net/shop.php?mis=7
Tuolla kerran käynyt.Kohtuuhinnat.Kulmat kandee säätää vasta asettumisen jälkeen jossain nelipyörämestassa.

[pokkus]

Samoilla linjoilla. Kyllä tuon AMG:n alusta on varmasti jo niin hyvä, että sitä on vaikea parantaa ellei ole todella ammattilainen kysessä. Metsään onkin sitten paljon helpompi tuossa mennä. Ja jälleen myyntiarvo on mitä on, jos tuohon alustan vaihtaa...ellei sitten tilaa AMG:ltä jotain vaihtoehtoista konstruktiota?

Mutta jos ongelma on se, että alusta on omasta mielestä liian kova ja haluaisi siitä hiukan mukavamman. En minäkään tarkoittanut, että AMG:n alustassa mitään vikaa ajettavuudelta olisi, mutta voi se silti olla jonkun mielestä liian jäykkä. Yleensä mitä jäykempi alusta on kyseessä, niin sitä parempi ajattavuus radalla sillä saavutetaan. Arkiliikenteessä homma ei välttämättä ole ihan noin yksiselitteinen, koska usein niihin mutkiin ei mennä täysillä ja moni arvostaa sitä hiukan pehmeämpää alustaa. Mersu on siis voinut tuossa tapauksessa tehdä linjauksen, että laitetaan alle hiukan jäykempi alusta parantamaan rata-aikoja uhraamalla samalla hiukan mukavuutta. Ei Mersukaan kuitenkaan osaa lukea kaikkien ostajien ajatuksia millaisen auton he todellisuudessa haluavat

Mutta se on kyllä totta, että alustanvaihdossa voi helposti mennä vikaankin eli ei kannata ihan mitä tahansa markettisarjaa alle laittaa. Mutta vaikka kyseessä olisi melkein mikä tahansa kalliimpikin peli, niin kyllä niidenkin valmistuskustannuksissa pyritään säästämään niin paljon kuin mahdollista. Jälkikäteen ostamalla siis yleensä saa helposti parempaa osaa tilalle kun vain tietää mitä ostaa.

[Wilburi]

Mutta jos ongelma on se, että alusta on omasta mielestä liian kova ja haluaisi siitä hiukan mukavamman. En minäkään tarkoittanut, että AMG:n alustassa mitään vikaa ajettavuudelta olisi, mutta voi se silti olla jonkun mielestä liian jäykkä. Yleensä mitä jäykempi alusta on kyseessä, niin sitä parempi ajattavuus radalla sillä saavutetaan. Arkiliikenteessä homma ei välttämättä ole ihan noin yksiselitteinen, koska usein niihin mutkiin ei mennä täysillä ja moni arvostaa sitä hiukan pehmeämpää alustaa. Mersu on siis voinut tuossa tapauksessa tehdä linjauksen, että laitetaan alle hiukan jäykempi alusta parantamaan rata-aikoja uhraamalla samalla hiukan mukavuutta. Ei Mersukaan kuitenkaan osaa lukea kaikkien ostajien ajatuksia millaisen auton he todellisuudessa haluavat

Jos AMG-mesen ostaa, niin kyllä siinä pitäisi tietää mitä saa. Ei kait siinä olisi mitään järkeä tehtä tuota mallia "pehmeällä" alustalla. Voihan sitä ostaa tehokkaan V8 mersun pehmeämmällä alustalla ja höystää sen sitten AMG-paketilla. Ja jos on varaa ostaa uusi AMG, niin varmasti siihen saa rahalla halutessaan pehmeämmän alustan?

[pokkus]

Jos AMG-mesen ostaa, niin kyllä siinä pitäisi tietää mitä saa. Ei kait siinä olisi mitään järkeä tehtä tuota mallia "pehmeällä" alustalla. Voihan sitä ostaa tehokkaan V8 mersun pehmeämmällä alustalla ja höystää sen sitten AMG-paketilla. Ja jos on varaa ostaa uusi AMG, niin varmasti siihen saa rahalla halutessaan pehmeämmän alustan?

Vaikka tehtaalta sellaisen pehmeämmän alustan jo valmiiksi saisikin, niin osaako kaikki tuon jo sanoa heti kättelyssä kun pidempää ajokokemusta autosta ei ole. Kyllä ne auton pikkujutut tulevat esille vasta pidemmässä ajossa ja käytössä. Ja kait siinä alustassa jotain "parannettavan" varaa olisi Jycken mielestä jos kerta kysellään neuvoja miten alustaa saisi paremmaksi  

Edit: itse nyt vain annoin oman kokemuksen perusteella neuvoja. Samanlaisia aikoja oma auto repii radalla kuin C63 AMG, joten ei senkään alusta voi kovin paska olla vakiona ja silti se parani huomattavasti osia vaihtamalla.

[ram1]

Pitää ottaa huomioon auton kulkupuoli.Ei alustaa voi tehdä lullaksi, jos autolla pääsee yli 300km/h.Sehän hengenvaarallinen.Jos alusta kova, niin kantsii ostaa Sitikka.

[Ton-1]

Yhen AMG-alustan (ainakin) kokenut ( MB C 220 CDI -08) , sanoisin paremmaksi (etenkin pinta'pehmeyden' suhteen )kuin Audin S-Line:n.

[Kärki]

Pitää ottaa huomioon auton kulkupuoli.Ei alustaa voi tehdä lullaksi, jos autolla pääsee yli 300km/h.Sehän hengenvaarallinen.Jos alusta kova, niin kantsii ostaa Sitikka.

Viimeisimmistä AMG-malleista ei ole omia kokemuksia, mutta se on selvää että tuo auton suorituskyky on huomioitava alustan ominaisuuksissa. Auton on oltava turvallinen ja ajettavissa myös siellä suorituskyvyn yläpäässä, eikä siitä oikein voi tinkiä painottamalla liikaa esim mukavuusominaisuuksia matalammissa nopeuksissa.
Kolmessa viimeisimmässä autossa tuon on saanut todeta perskohtaisesti. Ei niistä mikään ole mitenkään erityisen mukava ole ollut pienillä nopeuksilla, mutta ne kerrat kun on hieman päässyt kokeilemaan vauhtia, huomaa miten alusta alkaa toimimaan aivan eri tavalla kun vauhti kasvaa.

[ram1]

Viimeisimmistä AMG-malleista ei ole omia kokemuksia, mutta se on selvää että tuo auton suorituskyky on huomioitava alustan ominaisuuksissa. Auton on oltava turvallinen ja ajettavissa myös siellä suorituskyvyn yläpäässä, eikä siitä oikein voi tinkiä painottamalla liikaa esim mukavuusominaisuuksia matalammissa nopeuksissa.
Kolmessa viimeisimmässä autossa tuon on saanut todeta perskohtaisesti. Ei niistä mikään ole mitenkään erityisen mukava ole ollut pienillä nopeuksilla, mutta ne kerrat kun on hieman päässyt kokeilemaan vauhtia, huomaa miten alusta alkaa toimimaan aivan eri tavalla kun vauhti kasvaa.

Aivan näin.Ja huomioon otetaan myös ajettavuus kuormattuna.

[RoccoScientist]

Edit: itse nyt vain annoin oman kokemuksen perusteella neuvoja. Samanlaisia aikoja oma auto repii radalla kuin C63 AMG, joten ei senkään alusta voi kovin paska olla vakiona ja silti se parani huomattavasti osia vaihtamalla.

Huomautus: Parani niissä nopeuksissa ja olosuhteissa, joissa itse autolla ajat.

Selvennyksenä vielä: En väitä, että AMG-alustaa ei voisi parantaa samalla kun autoa madaltaa (tai miksei ilman madallustakin), mutta kehoittaisin tosiaan kyselemään asiasta neuvoja asiantuntijoilta. Alustan toimintaan kun vaikuttavat muutkin seikat kuin jouset ja iskarit ja jos tuon tehoista autoa meinaa viedä äärirajoille, niin kannattaa varmistua siitä, ettei tarvitse tehdä suurempaa remonttia vaikkapa puslia ja koiranluita (toivottavasti muistin nimen oikein) vaihtamalla. Uusimmassa GTI-lehdessä taisi olla juttua eräästä suomalaisesta, joka on huoltanut Konin iskareita viimeiset 30 vuotta ja säätänyt niitä kaikenlaisiin tarpeisiin. Juuri tuollainen henkilö on minusta omiaan kertomaan mitä tarvitsee ja mitä ei tarvitse ottaa huomioon, jos haluaa tehdä kovaksi säädetystä tehdasalustasta hieman anteeksiantavamman ilman, että tarvitsee tinkiä vakaudesta suuremmissa nopeuksissa.

Niin ja sekin on huomattava, että kyllähän monet peruskinneritkin halpoine osineen ovat "turvallisia" yli 200 km/h nopeuksiin asti, joten miksikään kuolemanansaksi autoa ei varmasti (Edit: laadukkailla) tarvikeosilla saa elleivät pyöränkulmat mene sitten ihan metsään ja omistaja ei älyä säädättää niitä kohdilleen. Kun puhutaan siis alustan muokkaamisesta paremmaksi tai huonommaksi, niin väittäisin sen skaalan olevan loppujen lopuksi aika pieni. Rata-ajassa alustan säätäminen näkyy varmasti tavalla tai toisella, mutta motarilla muutos ei välttämättä ole läheskään niin dramaattinen. Ã,,äritilanteista on paha sanoa mitään. Jos sellaiseen joutuu vaikkapa 200+ km/h nopeudessa, niin todennäköisesti saa joka tapauksessa heittää hyvästit rakkaimmilleen.

[vagevo]

mulle on tulossa vw touraniin urheilullinen alusta. Mielestäni hyvä valinta perheautoon, sillä madallus on maltillinen ja hieman jämäkyyttä saa olla sillä auto tulee olemaan 7-penkkinen. Toivon mukaan ei pahasti keuli näillä jämäkämmillä jousilla. Kokemusta oli urheilullisesta alustasta jo golf 6 variantista.

[pokkus]

Huomautus: Parani niissä nopeuksissa ja olosuhteissa, joissa itse autolla ajat.

Huomautus: Totta, mutta alusta myös parani selkeästi rata-ajo-olosuhteissa

Tämä täysin sama setti kun on todistetusti parantanut rata-aikoja sekuntteja muutaman "ammattilaisen" toimesta. Itse asiassa liike, josta osat tilasin, niin kaveri harrastaa puolitosissaan rata-kilpailua ja hänellä on, tai ainakin oli, silloin parhaimmillaan täysin samanlainen auto alla kuin mulla. Sama kaveri on vielä kokeillut autossaan useita eri muitakin settejä kun kerta alustan osia myyvän liikkeen omistaa. Joka kerta hän on todennut, että tämä sama setti on yksi parhaista, etenkin kun rahoille haluaa parhaan vastineen. Sama kaveri myös sanonut, ettei muut alustamuutokset tässä autossa ole niin merkittäviä. Totta kai parantavat alustaa, mutta usein rahoille ei saa niin hyvää vastinetta. Uskon stripilläkin aikojen parantuneen, koska esimerkiksi wheel-hoppi on poistunut kokonaan.

Tämä kaveri siis kyseessä, Sam Strano:
http://www.stranoparts.com/

Erot tosissaan madalluksen ansiosta on selkeät päivittäisessä ajossa, mutta varmasti ne itsekin huomaisin radalla. Keulalla kun on painoa normi kaksilitraista enemmän, niin etupää niiaa aika rankasti puolikovassakin jarrutuksessa, tätä tietenkin edesauttaa tehokkaat Brembon jarrut. Nyt alustanlaiton jälkeen tuo niiauksesta hävisi arviolta 80%. Toinen homma oli se, että rankassa kiihdytyksessä keula pyrki nousemaan. Takapyörille kun tehoja laittaa tarpeeksi niin keula nousee aika ikävästi. Alustan vaihdon jälkeen tuosta hävisi arviolta 60% ja se toinen ikävä piirre eli wheel hop hävisi kokonaan. Nämä kaksi asiaa varmasti näkyisi selkeästi radalla jopa omissa käsissä. Kaiken kaikkiaan mukavuus ei kärsinyt ollenkaan vaan jopa parani. Vanhat iskarit välillä teki sellaista pientä nypytystä hiukan huonommalla pinnalla. Ei tee enää. Kaarreajokin parani matalamman painopisteen takia. Kaarreajoa parantamaan toki yksi halpa kikka olisi asentaa jäykemmät kallistuksenvakaimet. Itse en tosin sille näe juuri tarvetta. Oikeastaan kaikki muu alustassa parani paitsi se, että nyt saa ollan hiukan tarkempi epätasaisessa maastossa ettei pohja tai keula ota maahan kiinni

Yleensä noiden puslien, LCA:n (lower control arm), UCA:n (uppern control arm), kallistuksenvakaimien jne. asentaminen parantaa ajettavuutta, mutta mukavuus kärsii selkeästi, koska noita kun parannetaan niin aina laitetaan jäykempää osaa tilalle. Tällöin alusta kovenee kun "jousto" häviää, mikä noiden tarkoitus onkin. Samalla toki mukavuus kärsii kun osat ovat kovasti kiinni toisissaan ja tärinät kulkee niitä pitkin myös kabiiniin. Hyvänä esimerkkinä on se, että yleensä noissa osissa käytetään kovia uretaani holkkeja pehmeämpien holkkien tilalla vähentämään joustoa. Tästä tietenkin aiheutuu se, että tärinät ja äänet kulkee osia pitkin korin sisälle kun "pehmentäviä" materiaaleja ei olekaan enää välissä.

[Kärki]

Niin ja sekin on huomattava, että kyllähän monet peruskinneritkin halpoine osineen ovat "turvallisia" yli 200 km/h nopeuksiin asti, joten miksikään kuolemanansaksi autoa ei varmasti (Edit: laadukkailla) tarvikeosilla saa elleivät pyöränkulmat mene sitten ihan metsään ja omistaja ei älyä säädättää niitä kohdilleen. Kun puhutaan siis alustan muokkaamisesta paremmaksi tai huonommaksi, niin väittäisin sen skaalan olevan loppujen lopuksi aika pieni. Rata-ajassa alustan säätäminen näkyy varmasti tavalla tai toisella, mutta motarilla muutos ei välttämättä ole läheskään niin dramaattinen. Ã,,äritilanteista on paha sanoa mitään. Jos sellaiseen joutuu vaikkapa 200+ km/h nopeudessa, niin todennäköisesti saa joka tapauksessa heittää hyvästit rakkaimmilleen.

Pitää paikkansa. En sinänsä olisi kovin huolissani siitä, että autosta tulee kuolemanansa laadukkailla tarvikealustaosilla. PALJON enemmän olisin huolissani esimerkiksi siitä kun autoon laitetaan erilaisia siipiä ja korisarjoja tai niiden osia, joita ei ole koskaan millään tavalla testattu niiden aerodynamiikan osalta. Joku siipi, joka on tehty pelkästään "räyhäkkään näköiseksi" ilman ajatustakaan sen vaikutuksista aerodynamiikkaan, voi kääntyä aikalailla vaaralliseksi kun vauhti nousee korkeammaksi.
Nämä jutut kun voivat olla joskus aika pienistäkin asioista kiinni. Moni foorumilaisista muistanee miten Audilla oli aikanaan ensimmäisen sukupolven TT:n kanssa aerodynamiikkaongelma, joka teki sopivissa nopeuksissa TT:stä vaarallisen.
Samoin se saattaa tehdä kummallisia yllätyksiä kuskille jos autoon laitetaan sinänsä laadukkaan aerodynamiikkasarjan osia..eli ei laiteta koko sarjaa. Sen seurauksena aerodynamiikka ei toimi suunnitellusti ja yllätyksiä voi olla luvassa kun vauhti nousee.
Esim. oman autoni ohjekirjassa on varoitus siitä, että korisarja pitää asentaa kokonaan jos sellaisen asentaa.

No, ei nämä tietysti mitään megaongelmia Suomen tieliikennenopeuksilla ole, mutta ongelmiksi ne voivat kääntyä täälläkin jos jostain syystä vauhti nousee rajoitusten yläpuolelle. Sensijaan jossain Saksassa asialla lienee enemmänkin merkitystä.

[Jonde]

TT:n ongelmahan oli aluksi liian hyvä ajettavuus, eli ohjaus vastasi muista autoista poiketen lähes neutraalisti. käänsit rattia niin auto kääntyi heti, juuri niin paljon kun käänsi rattia. Tämä aiheutti paljon ongelmia ja onnettomuuksia kun kuljettajat eivät osanneet varautua auton käytökseen.
Tästä syystä kaikkiin autohin tuli recall missä etutukivarret vaihdettiin huonompiin ja ajettavuus muuttui perus golffin tasolle, eli sopivaksi perus autoilijalle.
Peräpään pito oli se aito ongelma, mitä korjasivat sillä siivellä. Sen kanssa pitoa saatiin taakse enemmän ja perä ei tullut sivulle niin helpolla enää. Siiven lisäksi asentivat myös ESP:n kaikkiin autoihin auttamaan tämän kanssa.

Ulkomailla alkuperäinen vanhoilla tukivarsilla oleva TT on kovaa valuuttaa rataa ajavien ja muutenkin ajamisesta pitävien keskuudessä, moni yritys tekee myös muutos osia uusiin tukivarsiin ja ostajia riittää.

Mitä alustoihin tulee niin, suomen nopeuksissa ei autoa pysty pilaamaan kun liian kovalla ja matalalla alustalla, joka yleensä tarkoittaa halpa alustaa hintaluokassa 300e ja maataviistävää pohjaa.
Vasta tuolla isoimmissa nopeuksissa rupeaa olemaan merkitystä alustan laadulla ja säädöllä. Itse kävin baanalla opettelemassa että, suomisäätöinen alusta on aivan paska kun ruvetaan baanalla ajamaan +200kmh.
Siellä tulee eteen niin erilaista tilannetta ja tietä että, ei niihin osaa varautua ennakkoon.
Itse jouduin kesken reissun nostamaan autoa 5cm ylemmäksi että, moottoritiellä alamäissä ei iskunvaimennus päässyt pohjaamaan.
Samaa ei pysty suomessa ajamaan missään, myös kallistetuissa kaarteissa tuli kokeiltua kuinka renkaat sai kiinni sisälokasuojiin ja maalit pois etulokarien kantista.

Korisarjoista on kokemusta oem sarjojen muodossa, joten tehdas on niiden sopivuuden testannut tuulitunnellissa ja kilparadalla menestyksellä. Se on ihan totta että, vajaalla sarjalla tai itse kyhätyllä voi hävittää autosta ratkaisevat ominaisuudet ja tehdä siitä huonon ajaa. Siksi on suositeltavaa että kuten tt:n ohje sanoo, asentaa kerralla koko sarja tai ei mitään, mikään jdn tyylinen lintulauta kun ei ole edes nätti muuten vakio kuosisessa autossa.

[VAG!]

Ei niistä mikään ole mitenkään erityisen mukava ole ollut pienillä nopeuksilla, mutta ne kerrat kun on hieman päässyt kokeilemaan vauhtia, huomaa miten alusta alkaa toimimaan aivan eri tavalla kun vauhti kasvaa.

Valitettavasti en voi kokemuksen rintaäänellä puhua Possuista, mutta sama ilmiö löytyy ihan Skoodastakin. Tehtaan "Sport-alusta" on arkiajossa hiukan pintakova, mutta muuttuu kovemmissa nopeuksissa (+200) merkittävästi paremmaksi kuin vakio. Kovin täsmällistä ja idioottivarmaa vertailua en ole tehnyt, ainoastaan kerran koeajanut vakioalustaista samalla pätkällä missä tulee omallakin lykittyä. Molemmissa oli luonnollisesti sama voimalinja.

Kuinkahan arvaamattomiksi kovissa nopeuksissa muuttuu ne autot, mihin on hommattu vain ei-OEM madallusjouset, iso takaspoikka, kunnon spacerit ja lastu, mutta kustannuspaineiden takia on iskarit jätetty vakioiksi? Suomessa tämä on toki melko hypoteettinen kysymys, mutta bahnalla vastaus olisi hyvä tietää ennen mutkaa missä on pieniä heittoja. +200 nopeuksissa ne pienet heitot loivissa mutkissa ovat kaikkea muuta kuin pieniä

[exeo11]

H&R Madallusjousia olen ajatellut omaan 1.8 Tsi Exeoon. Olettaisin, että Exeon alusta on 100% sama kuin Audin B6 ja B7 malleissa, niin osat kävisivät päittäinsä automalleihin. Yksi asia kuitenkin hieman pisti mietityttämään...

Exeoon on H&R:n mukaan saatavilla vain yksi jousisetti (29369-1), joka madaltaisi sen -35mm vakio-alustaa ja n. 15-20mm Sport-alustaista Exeota (vastaava kuin audin s-line).
Audiin on myös saatavilla samalla osanumerolla samat jouset kuin exeoon, mutta Audiin on myös saatavilla -45mm madaltava setti osanumerolla 29368-1, jota taas Exeoon ei katalogin mukaan ole saatavilla. Kysymys kuuluu, miksi? Onko jousitusrakenteissa sittenkin eroja, vai onko tämä rajumpi madallussarja vain jätetty jostain muusta syystä exeon kohdalla pois...?

Tuolla -45mm satsilla kun saisi omaan makuun just passelin ja halutun korkeuden exeoon (sporttiin siis n. 25-30mm madallus). Mitä katsastus mies sanoisi, jos TUV hyväksyntä löytyy, mutta se on hyväksytty vain Audin malleihin? Vai onko tällä mitään merkitystä, kun alustaa muutoskatsastetaan?

Eibach Sportline madaltaa vähemmän kuin H&R -45mm (käyttäjien kuvista todettu) ja myös omaan makuun hieman etupainotteisesti, josta en pidä. Nykyisellään autossani on siis Sport-alusta, joka on sen 15-20mm alempana, kuin vakio-asetelmassa, mutta esim. sportline madaltaa niin marginaalisen vähän, etten näe mitään järkeä moisia jousia autoon laittaa. Toi H&R setti on ainakin Audi-foorumilla kehuttu ja toimiva + vakiojousia mukavemmat ajaa progressiivisuuden vuoksi. Oli myös suositeltu vaihtamaan RS4 vakaimet, jolloin ajettavuus oli noussut aivan uudelle tasolle.

[pokkus]

Audiin on myös saatavilla samalla osanumerolla samat jouset kuin exeoon, mutta Audiin on myös saatavilla -45mm madaltava setti osanumerolla 29368-1, jota taas Exeoon ei katalogin mukaan ole saatavilla. Kysymys kuuluu, miksi? Onko jousitusrakenteissa sittenkin eroja, vai onko tämä rajumpi madallussarja vain jätetty jostain muusta syystä exeon kohdalla pois...?

Ei ole varma tieto vaan veikkaus, mutta voi olla, että Exeon kohdalla vakioiskareista loppuu jousto kesken. Iskarit kannattaa aina mitoittaa uusiksi, jos laskua on paljon. Pahimmassa tapauksessa, jos lasket liikaa autoa etkä vaihda iskareita, niin iskarit saattavat pohjata liian helposti.

[exeo11]

Ei ole varma tieto vaan veikkaus, mutta voi olla, että Exeon kohdalla vakioiskareista loppuu jousto kesken. Iskarit kannattaa aina mitoittaa uusiksi, jos laskua on paljon. Pahimmassa tapauksessa, jos lasket liikaa autoa etkä vaihda iskareita, niin iskarit saattavat pohjata liian helposti.

Samoilla linjoilla oon kanssasi. Se vaan tosiaan pitäisi tietää, että onko noissa iskareissa pituus eroja esim. s-linen ja normin välillä, vai onko s-linessä käytännössä vain ne jouset erona?
Voisi kuvitella seatissa olevan vastaavat asetelmat kuin audeissakin. Tietysti, jos menisi marmorilta kysymään iskaritolppien osanumeroita, niin selviäisi onko niitä montaa erilaista...

Jos s-linessä/exeo sportissa on lyhyempää vaimenninta, niin silloinhan noita madalluksia voisi harkita pelkkien jousien muodossa - ainakin näin alkuun.

[exeo11]

Audi-foorumilla kerrotaan mm. näin:

"Handling on the Progressive HR's is absolytley spot on aswell, sits about 15-20mm lower than the S-line springs but rides so much better."

"Car Just turned 3 years old and has only just covered 20k miles. The dampers are absolutely fine still. Have never had a need to change from the standard Dampers when using lowering springs. I had an A3 that was on Eibach's, Rocco GT on HR's and the Rocco R on HR's and they were all on the standard Dampers. "

"Comfort is miles better than standard. Gone is the harsh crashy ride of the S-line setup, super smooth now.
Absolutely do it, the look and ride are both miles better than standard. You will not regret it.
The drop was about 25-30mm over the S-line, just enough. "

Kuva oheisesta kulkineesta -45mm H&R madallusjousilla: http://www.mk2golf.co.uk/Audi/Avant/A4_Lowered.jpg

Ainakin tämän kaverin mielestä pelkät jouset hoitaa homman erittäin hyvin s-line vaimentimien kera. Madallus on omaan mieleeni just eikä melkein sopiva!

Täytynee kuitenkin vielä selvittää exeon osalta, ovatko vaimentimet sport mallissa erilaiset kuin reference/style malleissa...

[Wilburi]

Eikös auton madaltaminen kannata tehdä vain lyhentämällä jousia? Säästyy ainakin paljon rahaa...hetkellisesti. 

[Ton-1]

Audi-foorumilla kerrotaan mm. näin:

Have never had a need to change from the standard Dampers when using lowering springs.

Irroitin tämän lauseen muusta asiayhteydestä, se että hänellä ei ole ollut tarvetta vaihtaa iskareita madallusjouset autoon asennettaessa ei kyllä välttämättä silti tarkoita sitä että se olisi se paras menettelytapa.

Vai ? 

Normijousella liikerata vaikkapa 6 cm ja ylempänä kuin madallusjousen 3 cm liikerata, kyllä nämä erilaiset liikeradat ja alueet tarvitsevat OPTIMISTI toimiakseen erilaiset 'paimentimet' ( eli iskarit).

[Wilburi]

Normijousella liikerata vaikkapa 6 cm ja ylempänä kuin madallusjousen 3 cm liikerata, kyllä nämä erilaiset liikeradat ja alueet tarvitsevat OPTIMISTI toimiakseen erilaiset 'paimentimet' ( eli iskarit).

Juuri näin. Ei kannata lähteä leikkimään näiden alustojen kanssa, koska alusta on yksi tärkeimmistä asioista autossa ja se on varsin helppo pilata.

[pokkus]

Samoilla linjoilla oon kanssasi. Se vaan tosiaan pitäisi tietää, että onko noissa iskareissa pituus eroja esim. s-linen ja normin välillä, vai onko s-linessä käytännössä vain ne jouset erona?
Voisi kuvitella seatissa olevan vastaavat asetelmat kuin audeissakin. Tietysti, jos menisi marmorilta kysymään iskaritolppien osanumeroita, niin selviäisi onko niitä montaa erilaista...

Tuo ei kuitenkaan välttämättä kerro koko totuutta, vaikka iskaritkin olisikin yhtä pitkät. Exeon alustarakenne saattaa kuitenkin poiketa Audista jotenkin muuten. Esimerkkinä Exeossa iskari/jousi saattaa olla jo perusasennessa 10-15mm enemmän kasassa eli toisin sanoen iskarin kiinnityspisteet ovat tuon 10-15mm lähempänä toisiaan kuin Audissa. Tämän takia liika madallus saa iskarin pois sen optimi toiminta-alueelta kuten tuossa jo mainittiinkin

Irroitin tämän lauseen muusta asiayhteydestä, se että hänellä ei ole ollut tarvetta vaihtaa iskareita madallusjouset autoon asennettaessa ei kyllä välttämättä silti tarkoita sitä että se olisi se paras menettelytapa.

Vai ?  

Nimenomaan. Kyllä ne vakioiskarit varmasti toimivat madalluksen kanssa ja kestävätkin sen aivan hyvin maltillisissa madalluksissa, mutta ei se todellakaan ihanteellinen ratkaisu ole jos iskari "viedään pois" sen optimi toiminta-alueelta. Suurimmassa osassa tapauksissa jälkiasenteinen kunnon iskari (esim. Koni, Billstein) on varmasti parempi kuin autossa vakiona olevat iskarit.

[exeo11]

Tuo ei kuitenkaan välttämättä kerro koko totuutta, vaikka iskaritkin olisikin yhtä pitkät. Exeon alustarakenne saattaa kuitenkin poiketa Audista jotenkin muuten. Esimerkkinä Exeossa iskari/jousi saattaa olla jo perusasennessa 10-15mm enemmän kasassa eli toisin sanoen iskarin kiinnityspisteet ovat tuon 10-15mm lähempänä toisiaan kuin Audissa. Tämän takia liika madallus saa iskarin pois sen optimi toiminta-alueelta kuten tuossa jo mainittiinkin

Audiin ja Exeoon myydään mm. H&R toimesta täsmälleen samalla osanumerolla iskari/jousi-yhdistelmiä (esim. cup-kit). Tämä kyllä poissulkisi ajatuksesi. Olen muutenkin ollut siinä uskossa, että toi alustarakenne on aivan sama kun B7 audissa - tai näin ainakin jostain muistaakseni olen lukenut.


Sitten näihin muihin vastauksiin....


Se, että myös jousia poikkomalla saataisiin autoa madallettua pitänee paikkansa, mutta tässä nyt tuskin sitä haetaan?  Varmasti olen uutta autoani tarkoituksenmukaisesti pilaamassa/hajottamassa, joten onkin hyvä ottaa asioista ensin selvää ennenkun mitään peruuttamatonta menee tekemään.. Sen vuoksi mm. tämä foorumi voisi olla hyvä paikka keskustella eri mahdollisuuksista madaltamisen suhteen jne...

Optimi on optimi, mutta kun en autollani radalla tai vastaavissa ajo-olosuhteissa kauheasti ajele, niin ajatuksena oli, että mulle voisi riittää vaatimattomampi asetelmakin, ettei mitään race coil-overeita tarvitse joka nurkkaan asentaa, kun autossa on kuitenkin uudet iskarit alla.

Edellisessä autossani (Leon TS) oli eibachin sportline jouset, sekä eibachin kallistuksen vakaimet edessä ja takana, niin ei se tietääkseni kovin huono ollut ajaa - päinvastoin! Katsastukset meni heittämällä läpi ja tiukoissa tilanteissakin auto ohjautui mielestäni aivan riittävän mallikkaasti ja turvallisesti. En sano, etteikö jouset olisi toimineet paremmin esim. eibachin tai vastaavien iskarien kanssa paremmin. Onhan noita jousia vaihdeltu vakio-iskareihin ja aika paljon positiivista palautetta kuitenkin pääasiassa olen kuullut.

[pokkus]

Audiin ja Exeoon myydään mm. H&R toimesta täsmälleen samalla osanumerolla iskari/jousi-yhdistelmiä (esim. cup-kit). Tämä kyllä poissulkisi ajatuksesi. Olen muutenkin ollut siinä uskossa, että toi alustarakenne on aivan sama kun B7 audissa - tai näin ainakin jostain muistaakseni olen lukenut.

Mutta H&R:n iskari/jousi-yhdistelmän iskarit saattavat taas olla joustomatkaltaan jo valmiiksi pidemmät kuin Exeon vakio-iskarit ja näin ollen sallivat ne laittaa "ahtaampaan" paikkaan

No jätän tämän tämän jossittelun, kun faktatietoa minulla ei nyt valitettavasti ole antaa. Varmasti auto toimii hyvin pelkillä jousien vaihdolla, mutta parempi tietenkin olisi jos vaihtaisi kunnon iskaritkin samalla. Jos aluksi asentaa pelkät jouset ja myöhemmin tulee toisiin aatoksiin ja asentaa lisäksi iskarit, niin nuo ylimääräiset asennustyöt ja suuntaukset äkkiä tuovat iskarien hinnan verran lisää hintaa Näin ainakin itse ajattelin kun laitoin alustasarjan viimeksi alle

Varmaan kannattaa soitella muutamaan asennuspuljuun ja kysellä heidän ammattimielipidettä samalla kun kysyy tarjouksia esimerkiksi asennustyöstä. Heiltä varmasti löytyy parempaa tietoa, jos ovat jo samanlaiseen Exeoon alustasettejä asentaneet.

[Daworder]

Laitetaas väliin edullisimmista iskareista kyselyä

Eli oiskohan tälläset tohon diiseli passattiin sopivat?
voittaneeko väsyneet alkuperäiset? vai mennäänkö takapakkii mettään jos tollaset ruuvaan alle?

Edit: linkki unohtu
http://www.jrstyling.net/passat-3b3bg-high-alustasarja-5540mm-p-5095.html

Kalliisiin ei ole enään varaa kun vanteet,tummennukset,lamput jne vie jo osansa budjektista mutta kaikki toi turhaa jos auto levitoi metrin asfaltista.  

[Ton-1]

Kalliisiin ei ole enään varaa

Jos asia on sinulle pelkästään rahallinen niin lyhennä niitä alkuperäisiä jousia, kyllä se siitä laskee. 

Itse olisin jättänyt esim. tummennukset pois/ myöhemmäksi ja laittanut sopivan hintaisen/laatuisen alustan.

PS.Oma Eibach/Bilstein:in alustayhdistelmä tuli toimitettuna kotiini alta 700 e, onhan sekin rahaa mutta hinta ja laatu tuossa oli/on mielestäni hyvässä balanssissa.

[Daworder]

Jos asia on sinulle pelkästään rahallinen niin lyhennä niitä alkuperäisiä jousia, kyllä se siitä laskee.  

Itse olisin jättänyt esim. tummennukset pois/ myöhemmäksi ja laittanut sopivan hintaisen/laatuisen alustan.

PS.Oma Eibach/Bilstein:in alustayhdistelmä tuli toimitettuna kotiini alta 700 e, onhan sekin rahaa mutta hinta ja laatu tuossa oli/on mielestäni hyvässä balanssissa.

Tuota ekaa en ees kommentoi..
Mutta miten se laatu eroo nuissa 400-500e kalliimmissa? kestävemmät? paremmat suomen möykkyteillä/soralla? Takuu?
Radalla en ajele ja asfaltti kutakuinki aika kehno täälläpäin.
vakio iskareita en osta koska maksaa kohtalaisesti ja jää korkeaksi, iskarit kuitenki nyt vaihto kunnossa.

Arkikäyttöön sopiva paketti riittäis, mutta kun ei tiedä mimmosii nää halvat on kun ei ole ikinä kokeillut.

edit: tuolla 700e sais 3sarjaa noita halpoja   jos ois toimivat niin ei ainakaan hinnalla pilatut eikä kauheasti vit*** jos hajoo tms.
ois uus tai muuten vaan kallis auto niin toki harkitsisin +600e settiä. Nyt se vaan kuulostaa typerältä maksaa "autonverran" iskareista.

[Ton-1]

Radalla en ajele ja asfaltti kutakuinki aika kehno täälläpäin.

Arkikäyttöön sopiva paketti riittäis, mutta kun ei tiedä mimmosii nää halvat on kun ei ole ikinä kokeillut.

No josko katsoisin tilannettasi sinun silmin niin olisit ekaan kommenttiisi heittänyt ne 2-3 merkkiä joiden näitä 200 egen 'kokonaisedullisia' sarjoja katselet/ vertailet, siten olisit voinnut saada semoista vinkkiä/ kommenttia jota ehkä odotit.

Itselläni ei noista 200 e sarjoista ole henk. koht. kokemusta mutta 'kovalevyltäni' (eli korvien välistä) löytyy monta kommenttia joissa kaverit toteavat että olisi pitänyt HETI ALKUUN sijoittaa se hieman enempi määrä euroja.

Eikä näitten sarjojen eroja tartte mennä sinne radalle testailemaan, tulevat kyllä ihan muutoinkin esille.

[VAG!]

Itselläni ei noista 200 e sarjoista ole henk. koht. kokemusta mutta 'kovalevyltäni' (eli korvien välistä) löytyy monta kommenttia joissa kaverit toteavat että olisi pitänyt HETI ALKUUN sijoittaa se hieman enempi määrä euroja.

Ja vielä kun yhtälöön laskee mukaan itse työn ja nelipyöräsuuntaukset, niin halvasta vaihtoehdosta saattaa tulla lopulta erittäin kallis Jos siis lopulta on kuitenkin laitettava se kalliimpi vaihtoehto alle. Jos työt tekee itse, niin saapahan sitten nysvätä kahden edestä.