Superb liian hyvä

[pak]

http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,682530,00.html


Ylläolevan linkin mukaan Skodasta on tullut liian hyvä ja se kilpaillee liikaa konsenrnin muita autoja vastaan. "viimeinen pisara" oli kun Superb farkku voitti passatin saksalaisen autobild lehden testissä.

Lopputuloksena Skodan toimitusjohtaja "lähtee" ja seuraavasta Superbista tehdään "huononpi"

[JeanC]

En ees jaksanut lukea tota juttua, mutta selvästi joku liiba laaba juttu.

Lopputuloksena Skodan toimitusjohtaja "lähtee" ja seuraavasta Superbista tehdään "huononpi".
Eihän ne nyt rupea autoa huonontamaan silleen et kertois koko maailmalle ja onhan Superbi voittanu jo monta kertaa Pasuunan. Miksi ne vasta nyt rupeis siitä jauhamaan.

[Arcca]

En ees jaksanut lukea tota juttua, mutta selvästi joku liiba laaba juttu.

No olis ehkä kannattanut. Artikkelin mukaan ongelmana on ettei Skoda tuota tarpeeksi voittoa korvatakseen Volkswagenille aiheutuvia menetyksiä. Siten jatkossa tullaan näkemään Skodan kulujen laskemista ja malliston parempaa koordinointia Volkswagenin kanssa. Tämä todennäköisesti tarkoittaa Superbin koon pienemistä ja vähemmän nahkaa sisustassa.

Minusta kuulostaa ihan uskottavalta jutulta.

[Urlaub]

Ongelma on varmaankin totta, mutta ihanko oikeasti se ratkaistaisiin Skodan tj:n erottamisella?

Eiköhän konserni voi nostaa Skodillacien hintoja tai rajoittaa tarjolla olevaa tekniikkaa?

Autojen ostajat tietysti toivoisivat, että Vw petraisia omien malliensa laatua ja tarjoaisi enemmän vastinetta rahalle. Se taitaa olla turha toivo.

[JeanC]

No olis ehkä kannattanut. Artikkelin mukaan ongelmana on ettei Skoda tuota tarpeeksi voittoa korvatakseen Volkswagenille aiheutuvia menetyksiä. Siten jatkossa tullaan näkemään Skodan kulujen laskemista ja malliston parempaa koordinointia Volkswagenin kanssa. Tämä todennäköisesti tarkoittaa Superbin koon pienemistä ja vähemmän nahkaa sisustassa.

Minusta kuulostaa ihan uskottavalta jutulta.

Ja vähemmän nahkaa sisustassa  Voi vittu mitä juttuja
Ihme ettei mistään mualta löydy vastaavaa artikkelia 

[Arcca]

Ongelma on varmaankin totta, mutta ihanko oikeasti se ratkaistaisiin Skodan tj:n erottamisella?

Eiköhän konserni voi nostaa Skodillacien hintoja tai rajoittaa tarjolla olevaa tekniikkaa?

Autojen ostajat tietysti toivoisivat, että Vw petraisia omien malliensa laatua ja tarjoaisi enemmän vastinetta rahalle. Se taitaa olla turha toivo.

Jep, artikkelin mukaan asia nähdään ennemminkin niin että Skoda on epäonnistunut tehtävässään VW Groupissa tarjota "entry-level" autoja. Eli autoissa liikaa featureja  ja kulut (mm. tsekkien palkat) liian ylhäällä.

[Arcca]

Ja vähemmän nahkaa sisustassa  Voi vittu mitä juttuja

Tuo nyt varmaan on toimittajan kevennys.
Käsittääkseni Der Spiegel on kuitenkin arvostettu julkaisu, vai olenko väärässä?

[JeanC]

Jep, artikkelin mukaan asia nähdään ennemminkin niin että Skoda on epäonnistunut tehtävässään VW Groupissa tarjota "entry-level" autoja. Eli autoissa liikaa featureja  ja kulut (mm. tsekkien palkat) liian ylhäällä.

Eli autoissa liikaa featureja Tarkoitatko tolla liikaa ominaisuuksia? Vai mitä? En ole ennenkään ymmärtäny ihmisiä ketkä sotkee englannin- ja suomenkielen. Etkö osannu suomentaa tota vai?  

[Tourano]

Ylläolevan linkin mukaan Skodasta on tullut liian hyvä ja se kilpaillee liikaa konsenrnin muita autoja vastaan. "viimeinen pisara" oli kun Superb farkku voitti passatin saksalaisen autobild lehden testissä.

Superb Combi on isompi ja uudempi malli kuin Passat Variant, joten sen kyllä tulisikin pärjätä kilpailussa.

Toivottavasti VAG:llä ei liikaa lähdetä profiloimaan merkkejä eri käyttäjätarkoituksiin tekemällä epäkäytännöllisiä malleja. PSA:lla tekivät tilavan farmarin tarvitsijan puolesta valinnan, 407 SW on elämäntapafarkku

[Arcca]

Eli autoissa liikaa featureja Tarkoitatko tolla liikaa ominaisuuksia? Vai mitä? En ole ennenkään ymmärtäny ihmisiä ketkä sotkee englannin- ja suomenkielen. Etkö osannu suomentaa tota vai?  

Joo, sori. Feature on ominaisuus. Ei herneitä, mutta satun olemaan konsernissa töissä jonka työkieli on englanti, tuommoista käytävä fingelskaa tulee joskus vahingossa käytettyä.

[JeanC]

Joo, sori. Feature on ominaisuus. Ei herneitä, mutta satun olemaan konsernissa töissä jonka työkieli on englanti, tuommoista käytävä fingelskaa tulee joskus vahingossa käytettyä.

Juu ei mitään kunhan kysyin 

[transit]

Joo, sori. Feature on ominaisuus. Ei herneitä, mutta satun olemaan konsernissa töissä jonka työkieli on englanti, tuommoista käytävä fingelskaa tulee joskus vahingossa käytettyä.

kirjoittaisin "käytäväfingelskaa".  Yhdyssanat ovat kokemassa melkoista anglikanismia! Ei siis vain tässä vaan laajemminkin teksteissä vähän joka puolella, kuten myös omistusliitteet eli possessiivisuffiksit. Nämä tahtovat jäädä itseltäkin pois, eli lisään oikolukiessani.

[RoccoScientist]

"VW CEO Martin Winterkorn was furious when the Skoda Superb large family car won a comparison test against VW's Passat in the influential German automotive magazine Auto Bild."

En tiedä kuinka raivoissaan Winterkorn oikeasti oli, mutta Passathan on vanheneva malli. Onko se nyt niin kumma, jos se ei enää pärjääkään vertailuissa entiseen malliin? Ottakoon rauhoittavia, jos Skodan menestys riepoo. =P

Valitettavasti tuo artikkeli taitaa kyllä olla ihan oikeilla jäljillä. Skoda alkaa tarjota vähän liikaa vastinetta rahalle ja Superb on tästä paras esimerkki. Tilavampaa farmaria ei taida ihan heti löytää ja laadussa hävitään lähinnä premium-merkeille. Paitsi että Skodan tuottamat voitot ovat pienentyneet, se syö myyntiä konsernin "paremmilta" merkeiltä ja tuottaa näille samalla imago-ongelmia:

http://new.skoda-auto.com/fin/about/info/testivoitot/pages/superb_testivoitot.aspx

Tuolta kun katsoo niin Superb on vedellyt testeissä turpiin myös A4- ja A6-malleja. Etenkin tuo toiseksi uusin testi pistää silmään. A6 ei varmasti tarjoa 20 000 e:n edestä syitä ostaa Audia Skodan sijaan sellaiselle, joka ei katsele maailmaa rinkulalinssien läpi ja uskossaan vahvojenkin olisi syytä miettiä mistä oikein maksavat. Tämä varmasti tajutaan VW Groupin johdossakin ja on selvää, että tilanne ei tällaisena voi jatkua. Koska Audi ja VW eivät todennäköisesti "voi" muuttua radikaalisti ja lähteä kilpailemaan Superbin kanssa vaikkapa tiloissa, täytyy Skodan himmentää loistoaan. Saattaa siis hyvinkin olla, että tämä uusin Superb tulee olemaan paras Superb pitkälle tulevaisuuteen...

[Flat]

Mitenkään vähättelemättä skodan testivoittoja, niin hyvin monesti, ellei aina, voitot perustuvat kahteen asiaan. Tiloihin ja hintaan. Näiden kanden tekijän turvin napsahtaa plakkariin riittävästi pisteitä voittoon.

Hinnallahan ei ole sinänsä mitään tekemistä auton hyvyyden kanssa. Ei halvalla eikä kalliilla.

Mutta tuskinpa autoja nyt sentään tulevaisuudessa ruvetaan "huonontamaan". Uuden tekniikan, esim moottorien, vaihteistojen ja hilavitkuttimien, siirtyminen merkkien sisällä saattaa hidastua "nokkimisjärjestyksen" mukaiseksi.


Mutta asiassa voi olla hyväkin puoli. Volkkarilla ja Audilla pitää alkaa tekemään kovemmin töitä, ja ennenkaikkea tekemään parempia autoja ! Tämä lienee tervetullutta kaikile osapuolille.

[skula]

Fiksua hypetystä..

Tällä saadaan lisää myyntiä Skodalle.

Ja samalla saadaan hypetystä tulevalle Pasuunalle, kun siitä tehdään 5x parempi kuin skodasta.

[Male80]

Yhtälö on kyllä sikälikin vaikea, että jos "hyvään/halpaan" totutetut Skoda-ihmiset joutuvat seuraavien malliuudistusten kohdalla pettymään (hintataso pysyy samana, mutta tekniikka on vanhentunutta verrattuna konsernisisariin), ei vaihto välttämättä tapahdukkaan konsernin sisällä.

Itse uskon Skodan haalineen huomattavasti enemmän asiakkaita muilta merkeiltä, kuin konsernin sisältä. Ja pahoin pelkään, että nämä asiakkat myös poistuvat konsernista jos Skoda tulevaisuudessa "huononee". Itse tunnustan kuuluvani tähän porukkaan.

Audin myynnin kanssa Skodan menestyksellä tuskin on hirveästi tekemistä, sen verran eri vehkeistä on kysymys. Mutta "kansanauton" menestystä Skoda syö rotan lailla.

[RoccoScientist]

OT: Pahoin pelkään, ettei uusikaan Passat vedä kummemmin kaulaa Superbiin. Ajomelun suhteen parannusta ei voi tapahtua hirveästi Audin varpaille astumatta, alusta ja ajettavuus on sekä Passatissa että Superbissa ollut hyvissä kantimissa jo jonkin aikaa eikä uusista moottoreistakaan ei ole ainakaan minun korviini kantautunut hypetystä. Hyvästä on siis hankala pistää paremmaksi ja suurimmat erot Passatin hyväksi löytyvät siten varmaan muotoilusta, sisätilojen laatuvaikutelmasta ja lisävarustelistan leluista.

Toivottavasti olen väärässä.

[skula]

Joo, mielenkiinnolla odotan uuden pasuunan speksejä, onhan virallisesti luvattu ihan uusia featureita, joita ei ole konsernissa juurikaan vielä nähty, jos ollenkaan.. Uskon vahvasti että nämä uudet featuret tulevat olemaan oikeasti innovatiivisiä ja jotain erilaista.. Hyvää.. Melussa ja sen laadussa on vielä paljon tekemistä pasuunassa ja Superbissa. Ajettavuus on Skodassa ja Pasuunassa ihan ok, mutta paljon on tekemistä vielä, jotta saadaan alusta erinomaiseksi ja lähemmäs "kumipusla" fiilistä, jota mm bemari tarjoaa.. Audin varpaille ei tulla tallomaan, ja tarkoitan tällä lähinnä Q:ta, sille annetaan vapaus temmeltää nelivetokentällä brändillään..

En usko mitenkään että tämä julkisuus Skodan liiallisesta hvyydestä perutuis puhtaasti siihen että skodan uusi malli on parempi kuin volkkarin 6 vuotta vanha tekniikka, nyt on kyse jostain markkinoinnin tms vastaavasta tempauksesta, joka on hoidetaan poikkeuksellisella tavalla...

[Antinontoxic]

En tiedä kuinka raivoissaan Winterkorn oikeasti oli, mutta Passathan on vanheneva malli. Onko se nyt niin kumma, jos se ei enää pärjääkään vertailuissa entiseen malliin? Ottakoon rauhoittavia, jos Skodan menestys riepoo. =P

Mutta toisaalta TM:n testissä vanha E60 vitosbemari tuli toiseksi ja voitti monta uudempaa automallia, vaikka vitosbemaris seuraajakin oli jo julkistettu

Mutta itse aihe on kyllä mielenkiintoinen, koska olen jo pitkään miettinyt sitä miten vaikeaa VAGin on kaikkien merkkiensä kanssa pelata. Audilla on selkeä asema, samoin VW:llä, mutta entäpä Skoda ja Seat? Seat on selkeästi alempana laadullisesti ja hinnallisesti kuin Audi ja VW ja siten sen asema on tuotteiden kannalta selkeä. Mutta entäpä Skoda? Tuotteen alkavat olla laadullisesti jo samalla tasolla kuin VW:n vastaavat, mutta hintaa on reilusti vähemmän. Ei ihme jos joku alkaa miettimään, että "hei hetkinen..."...

Seuraava Passat tulee varmasti olemaan parempi kuin edeltäjänsä, mutta mielestäni Passatin hinta on jo nykyisellään sen ylärajoilla. Ongelma näin monen merkin kanssa on, että tuotteiden laadussa Audi ei mitenkään voi mennä samaan tahtiin muilta karkuun kuin muut ottavat sitä kiinni. Loppujen lopuksi tilanteessa ostaja valitsee ennen kaikkea merkin ja siihen liitettävien mielikuvien, ei niinkään ominaisuuksien välillä.

[savolaiskollega]

Ja aatelkaapa miten hiilenä mersun pääjohtaja on varmaan ollut kun muutama vuosi sitten muistaakseni edellinen superb voitti silloisen eemelin paritestissä Autobildissä ! Varmaan menny murot väärään kurkkuun...

No toki kyse ei siinä ollut konsernin sisäisistä asioista, mutta jotenkin tässä haiskahtaa vaan markkinointitemppu. Ei skodaa huonontamaan ruveta. Eihän ?

[skula]

No toki kyse ei siinä ollut konsernin sisäisistä asioista, mutta jotenkin tässä haiskahtaa vaan markkinointitemppu.

Näin juuri! Hypeä, markkinointia.. Kaikki hyvin suunniteltua..

[TSo]

Yhtälö on kyllä sikälikin vaikea, että jos "hyvään/halpaan" totutetut Skoda-ihmiset joutuvat seuraavien malliuudistusten kohdalla pettymään (hintataso pysyy samana, mutta tekniikka on vanhentunutta verrattuna konsernisisariin), ei vaihto välttämättä tapahdukkaan konsernin sisällä.

Itse uskon Skodan haalineen huomattavasti enemmän asiakkaita muilta merkeiltä, kuin konsernin sisältä. Ja pahoin pelkään, että nämä asiakkat myös poistuvat konsernista jos Skoda tulevaisuudessa "huononee". Itse tunnustan kuuluvani tähän porukkaan.

Olen samaa mieltä. Ei konserni voi kokonaistulostaan parantaa ainakaan sillä, että ainoana toimenpiteenä heikennetään Skodan haluttavuutta esim. joillain suunnittelu/varustelulinjauksilla. Jos pelkäävät että Skoda vie myyntiä VW:ltä, tulee Skoda positioida uudelleen selkeästi halvemmaksi ja riisutummaksi merksiksi, jollainen se oli vielä 10 vuotta sitten. Samaan aikaan tulisi tietysti pitää huolta VW-mallien kilpailukyvystä, sillä kuten jo todettu, on kaikkea muuta kuin selvää että uudelleen asemoitua "karvalakki-Skodaa" kaihtavat vanhat asiakkaat päätyisivät jotenkin automaattisesti VW:hen.

Eiköhän olisi vaan paras että koittavat muuttaa konsernimerkkien keskinäistä suhdetta VW:tä parantamalla eikä Skodaa heikentämällä.

[Antinontoxic]

Se se vasta markkinointitemppu oliskin jos ne siitä oikeasti huonomman tekisivät  

Ei nyt ihan heti tule mieleen yhtään automallia, jonka uudesta mallista olisi _tarkoituksella_ tehty edellistä huonompi   Mutta juu, jos jokin on varmaa niin se ettei Skodan(kaan) uudet mallit tule olemaan tarkoituksellisesti edellisiä huonompia.

Hyvin harkittua markkinointia tai ei, mutta kuvitelkaa jos Peeveli olisi nyt ostamassa uuden sukupolven Skodaa ja jossakin olisi lehtijuttu, että Skodan uusista malleista tulee tehdä entisiä huonompia 

Ei herneitä

[Urlaub]

Eiköhän olisi vaan paras että koittavat muuttaa konsernimerkkien keskinäistä suhdetta VW:tä parantamalla eikä Skodaa heikentämällä.

Valitettavasti tuostakaan ei voi olla lainkaan varma.

Ei tarvitse mennä kovin paljoa taaksepäin, niin muistamme mitä GM teki Ooppelin laadulle 90-luvun alussa. Se laski kuin lehmän häntä ja myöhemmin GM pyyteli saksalaisilta julkisestikin anteeksi. Paremmissakin piireissä tapahtuu vastaavaa, kuten Mersulla siirryttäessä E-sarjan W124-mallista W210-sarjaan eli Väyryseen. Auton laatu putosi käsittämättömän paljon ja edeltäjän ollessa edelleenkin maailman laadukkain auto, niin seuraaja oli jotain käsittämättömän vikapesäinen.

Onneksi Vag-konserni ei tuollaiseen lähde, eihän? 

[T.S.]

Tässä taitaa olla laatukäsitykset taas hieman sekaisin.  Tuskin kukaan haluaa Skodan teknistä laatua eli kestävyyttä lähteä heikentämään.  Sen sijaan haetaan ehkä hieman halvempia materiaaleja sisustaan, vähemmän muuttujia autojen varusteluun yms.  Tällöin saadaan mahdollisesti enemmän voittoa per auto, mutta asiakas ei välttämättä huomaa suurta eroa entiseen.  Skoda olisi edelleen tilava ja varusteluun nähden edullinen vaihtoehto VW:n tekniikalla, jolloin sillä olisi myös selkeä paikka konsernissa.

Vertailutesteistä ja niiden tuloksista olen Flatin kanssa samoilla linjoilla.

[Antinontoxic]

Mutta jos Skoda rakennetaan "vanhoista" VW:n osista, niin Skodan laatu pysyy niin pitkänä hyvänä kuin VW:nkin?

[Urlaub]

Mutta jos Skoda rakennetaan "vanhoista" VW:n osista, niin Skodan laatu pysyy niin pitkänä hyvänä kuin VW:nkin?

Totta ja vielä pitempään kuin Volkkarin.

Skodalla tietysti toivotaan, että Volkkari lanseeraisi Passattiin vaikkapa SBC-jarrut. 

[VW-man]

Mitenkään vähättelemättä skodan testivoittoja, niin hyvin monesti, ellei aina, voitot perustuvat kahteen asiaan. Tiloihin ja hintaan. Näiden kanden tekijän turvin napsahtaa plakkariin riittävästi pisteitä voittoon.

Hinnallahan ei ole sinänsä mitään tekemistä auton hyvyyden kanssa. Ei halvalla eikä kalliilla.

Mutta tuskinpa autoja nyt sentään tulevaisuudessa ruvetaan "huonontamaan". Uuden tekniikan, esim moottorien, vaihteistojen ja hilavitkuttimien, siirtyminen merkkien sisällä saattaa hidastua "nokkimisjärjestyksen" mukaiseksi.


Mutta asiassa voi olla hyväkin puoli. Volkkarilla ja Audilla pitää alkaa tekemään kovemmin töitä, ja ennenkaikkea tekemään parempia autoja ! Tämä lienee tervetullutta kaikile osapuolille.

Ainahan se on mennyt niin, että nokkimisjärjestys on ensin Audi, sitten VW/Seat ja lopulta Skoda. Kyllähän DSG:kin tuli yhtä laajasti (kuin mitä se oli muissa konsernin merkeissä ollut) vasta viimeisenä Skodaan. Pitkän aikaa oli niin, että DSG:tä ei saanut kuin diesel Skodiin. Myös TSI tuli koko Skoda malistoon kaikista viimesempänä. Skodaan ei saa vieläkään kaksoisahdettua TSI:tä. Skodaan tuli myös viimeisimpänä commonrail dieselit ja onkohan niin, että vieläkin joku malli on edelleen pumpparilla. Tekniset innovaatiot ja oivallukset tulee aina ensin Audiin, sitten VW/Seatiin ja vasta sitten Skodaan. Näin se on tähän asti mennyt. VW nosti Skodan jaloilleen ja sen tietotaidolla ja avustuksella Skodasta on tullut se vahva ja menestyvä brändi mikä se nyt on. Ilman VW:n apua ja tukea ei näin olisi.

[Male80]

Ainahan se on mennyt niin, että nokkimisjärjestys on ensin Audi, sitten VW/Seat ja lopulta Skoda. Kyllähän DSG:kin tuli yhtä laajasti (kuin mitä se oli muissa konsernin merkeissä ollut) vasta viimeisenä Skodaan. Pitkän aikaa oli niin, että DSG:tä ei saanut kuin diesel Skodiin. Myös TSI tuli koko Skoda malistoon kaikista viimesempänä. Skodaan ei saa vieläkään kaksoisahdettua TSI:tä. Skodaan tuli myös viimeisimpänä commonrail dieselit ja onkohan niin, että vieläkin joku malli on edelleen pumpparilla. Tekniset innovaatiot ja oivallukset tulee aina ensin Audiin, sitten VW/Seatiin ja vasta sitten Skodaan. Näin se on tähän asti mennyt.

Ja suurelta osin samasta syystä Skodasta on tullut edullinen, laadukas ja luotettava ja siten uhka VW:lle. VW/Seat asetelma on kunnossa, koska ero merkkien välillä on kaikilla osa-alueilla selkeä (ulkomuoto, laatuvaikutelma, myyntiluvut jne.). Konsernissa on premiumia (Audi), keskiluokkaa (VW) sekä halpista (Seat) ja Skoda neljäntenä syö auttamatta kahden alemman leipää.

[repe59]

Joskus kuullut sanottavan Skodaa parhaaksi volkkariksi, kun viimesenä uutuuvet saa niin luulis vaavitauvit hävinneen matkalla. Oculla ajelen ja tyytyväinen olen, Audi voi olla preemiumia, kallis ainakin. Ei skoda välttämättä volkkarin osuuksia syö, vaan pikemminkin taistossa korealaisia ja japseja vastaan yhteisrintamassa tms.