Kehitys polkee paikallaan?

[M1kke]

Voi olla eri mieltä mutta kun vertaa 2000 luvun passattia ja uutta 2013 octaviaa, niin ei ole isoa eroa millään mittarilla. Ja aika lähellä saman hintaluokan perusautoista on kyse.

Höpö höpö sanon minä.

Vuoden 2000 malliseen Passattiin tarjottiin perusmoottoriksi mm. 1.8 litraista moottoria jossa oli 125 hv ja 168 Nm, yhdistettu kulutus jossain 8 litran paikkeilla.
Vuoden 2013 Passattiin tarjolla perusmoottoriksi mm. 1.4 litrainen turbomoottori jossa on 160 hv ja 250 Nm, yhdistettu kulutus n. 2 litraa pienempi.

Kumpikin esimerkki hinnaston puoliväliltä.

Uusi Passat on huomattavasti hiljaisempi, turvallisempi, parempi ajettava ja paljon paremmin varusteltu ja varusteltavissa. Taitaa olla väestön nykyiseen tulotasoon suhteutettuna jopa edullisempi kuin 13 vuotta sitten.

Mitä näistä pystyit valitsemaan vuoden 2000 Passatiin?

- bi-xenon ajovalot
- pysäköintiavustin
- pysäköintitutkat
- kosketusvärinäyttö
- bluetooth
- lämmitettävä tuulilasi
- mukautuva alustansäätö
- elektroninen tasauspyörästönlukitus
- kaistanpitoavustin
- kaistanvaihtoavustin
- mukautuva vakionopeudensäädin
- ympäristönvalvontajärjestelmä hätäjarrutustoiminnolla
- ääntävaimentavat laminoidut lasit
- avaimeton lukitus- ja käynnistys
- sivu- ja ikkunaturvatyynyt takaistuimilla

jne.

Toki jos ostaa autonsa mahdollisimman karvalakkina ja tyytyy vain ilmastointiin niin varmasti pääsee lähemmäs vuosituhannen vaihteen tunnelmaa, mutta toisaalta mitä mullistavaa tapahtui samalla periaatteella 90-luvullakaan? Ilmastointi, ABS-jarrut ja turvatyynyt yleistyivät?

[Guest-356762]

Mikä tämä taka-akselihöpötys on?

3B(G) mallien taka-akseli on tämännäköinen etuvetoversioissa:



Aiemmassa Octaviassa oli monivarsituenta takana, uudessa suurimmassa osassa malleja monivarsituenta ja vain mopoimmissa koneissa yhdysrakenteinen akseli. Mikä tuossa se suuri, iso ja mahtava taka-askel nyt on ollut?

[VAG!]

3B(G) mallien taka-akseli on tämännäköinen etuvetoversioissa:

Että tuli hyvä mieli!

Passatissa yhdystukiakseli ei haitannut ketään, mutta kuliocussa se onkin maailmanloppu...

[tapanixxx]

Höpö höpö sanon minä.

Vuoden 2000 malliseen Passattiin tarjottiin perusmoottoriksi mm. 1.8 litraista moottoria jossa oli 125 hv ja 168 Nm, yhdistettu kulutus jossain 8 litran paikkeilla.
Vuoden 2013 Passattiin tarjolla perusmoottoriksi mm. 1.4 litrainen turbomoottori jossa on 160 hv ja 250 Nm, yhdistettu kulutus n. 2 litraa pienempi.

Kumpikin esimerkki hinnaston puoliväliltä.

Uusi Passat on huomattavasti hiljaisempi, turvallisempi, parempi ajettava ja paljon paremmin varusteltu ja varusteltavissa. Taitaa olla väestön nykyiseen tulotasoon suhteutettuna jopa edullisempi kuin 13 vuotta sitten.

Mitä näistä pystyit valitsemaan vuoden 2000 Passatiin?

- bi-xenon ajovalot
- pysäköintiavustin
- pysäköintitutkat
- kosketusvärinäyttö
- bluetooth
- lämmitettävä tuulilasi
- mukautuva alustansäätö
- elektroninen tasauspyörästönlukitus
- kaistanpitoavustin
- kaistanvaihtoavustin
- mukautuva vakionopeudensäädin
- ympäristönvalvontajärjestelmä hätäjarrutustoiminnolla
- ääntävaimentavat laminoidut lasit
- avaimeton lukitus- ja käynnistys
- sivu- ja ikkunaturvatyynyt takaistuimilla

jne.

Toki jos ostaa autonsa mahdollisimman karvalakkina ja tyytyy vain ilmastointiin niin varmasti pääsee lähemmäs vuosituhannen vaihteen tunnelmaa, mutta toisaalta mitä mullistavaa tapahtui samalla periaatteella 90-luvullakaan? Ilmastointi, ABS-jarrut ja turvatyynyt yleistyivät?

Juu, on tullut lisävarustelistalle paljon osin tarpeellisia, osin turhakkeita. Suurin osa tilannee autonsa kuitenkin muutamalla lisävarusteella.

90-luvulla kymmenessä vuodessa autot vielä mielestäni kehittyivät aika paljon, korin rakenteen, abs, katit, ruiskumoottorit, sisätilojen laatu yms.

Kyllä selvästi kehitys on tästä hidastunut. Nämä elektroniset apuärjestelmät tulevat varmaan yleistymään. Moottoriteknologian osalta seuraava isompi muutos on siirtyminen sähköön.

Moottoripuolen start stop systeemit, sylinterin lepuutus yms. Jutut ovat pikkuasioita vaikka niillä markkinoidaan kovasti uusia autoja (vw polo mainos telkkarissa)


Tuon monivarsituennan otin esimerkiksi siitä että kehitys ei välttämättä ole mennyt parempaan suuntaan.

Vw konserni kärsi kannattavuusongelmasta 2000 luvun alussa kun eivät osanneet optimoida kulurakennettaan. Tänä päivänä on erittäin kannattava yritys, kun osaavat säästää osissa.

[Guest-356781]

No johan se akseli jollai pitää saada ajatuksentasolla haudattua kun halvinkin Passatti vuosituhannenvaihteessa on ollut 30ke. Octaviat on ollut karkeasti kympin tuota halvempia. Ettei tässä nyt ihan samassa hintaluokassakaan painita, tai sitten vertailukohdat on tosiaan aika metsästä haettuja.

Oliko nyt jotain pointteja vielä mitä piti miettiä tässä yhtälössä?

Mitä autoissa olisi pitänyt tapahtua vuosina 2000-2012 esimerkiksi että voisi sano että EI oltaisi poljettu paikallaan? Aktiivinen ja passiivinen turvallisuus on tosiaan kilometrejä edennyt, moottoriteknologia niin bensa- kuin dieselpuolella on edennyt huomattavasti. Varusteita on kehitetty ja tuotu käyttäjien ostettavaksi sitä mukaa kun niitä on hihnalta pukannut. Mukavuusvarustelu niin passiivisella kuin elektronisella tasolla on edennyt huomattavasti.

2003 Passat oli mukava auto ajaa matkaa (btdt), mutta kyllä siinäkin omat juttunsa oli. Ilme sisällä on nykyään jo hieman vanhahtava 90-lukulainen, ja osa varusteista oli lisävarustelistalla aika arvokkaita. Uusi Passat valvoo kuljettajan vireyttä, siinä voi kuunnella musiikkia erittäin hyvistä kaiuttimista ja pitää itsensä ilmastoituna niin hanurin kuin tuuletuksenkin osalta. Jos joku Passatin ja Passatin väliltä ottaisi vanhan mallin "vain koska kehitys ei ole edennyt", niin ihmettelisin suuresti.

[VAG!]

Kyllä selvästi kehitys on tästä hidastunut.

Mun mielestä peruskotteroiden moottorit ovat kehittyneet reilussa kymmenessä vuodessa valtavasti. Turbojen laajamittainen käyttö on käytännössä mullistanut perheautojen moottorit.

Myös monimutkaisemmat lisä- ja turvavarusteet ovat löytäneet paikkansa peruskotteroihin. Tätäkään ei mielestäni voi mitenkään vähätellä. Meille kun tuli uusi Astra -01 ja uusi Civic -02, niin eihän niissä ollut edes ESP:tä! Vaikka molemmat olivat parhailla varustetasoilla.

Puhumattakaan audiovisuaalisesta puolesta tai yleisestä automatiikasta mitä autoista alkaa löytymään. Tai ajovaloista. Ei kymmenen vuotta sitten perheautoissa ollut kääntyviä ja valokeilan muotoa muuttavia ajovaloja. Ei todellakaan.

[muuli1010]

Nostetaanpas tämä topicci esille.

Mielestäni 2000-2013 autojen kehitys on ollut todella verkkaista.

Ainoat isommat muutokset ovat esp ja päästöjen vähentäminen. Ajomukavuus on pysynyt samana, elektroniikkapuolella navigaattorit yleistyneet mutta ei mitään isompaa.

Tänä päivänä kehitys on joiltakin osin kustannuspaineiden osalta vienyt kehitystä väärään suuntaan. Climatic poistui ja jäykkä taka-akseli tekee paluun. Xenonit ovat vieläkin lisävaruste, se on kumma.

2020-luvulla alkanee isojen volyymien siirtyminen sähköllä toimiviin autoihin, oli ne plug in hybridejä tai täysin sähköautoja. Tämä vasta vie kehitystä kunnolla eteenpäin.

Voi olla eri mieltä mutta kun vertaa 2000 luvun passattia ja uutta 2013 octaviaa, niin ei ole isoa eroa millään mittarilla. Ja aika lähellä saman hintaluokan perusautoista on kyse.

Sahkoautolla on ollut lupaava tulevaisuus viimeiset 100 vuotta ja en kylla naa vielakaan sita paivaa jolloin tassa maassa sahkoautoilla suuressa maarin liikutaan, hybridienkin kanssa saattaa kayda ihan samalla tavalla kuluttajat kun eivat ole valmiita maksamaan hybrideista extraa joten hybridit yleistyvat lahiaikoina autoluokissa joilla ei muutenkaan hatyytella myyntitilastojen karkea.

Vuosituhannen vaihteessa varusteet joita tana paivana saa esim 2013 mallin octaviaan loytyivat lahinna MB:n S luokasta, vanhan sanonnan mukaan se mika tanaan on S luokassa tulee 10 vuoden kuluttua tavis perheautoon-

[muuli1010]

Juu, on tullut lisävarustelistalle paljon osin tarpeellisia, osin turhakkeita. Suurin osa tilannee autonsa kuitenkin muutamalla lisävarusteella.

90-luvulla kymmenessä vuodessa autot vielä mielestäni kehittyivät aika paljon, korin rakenteen, abs, katit, ruiskumoottorit, sisätilojen laatu yms.

Kyllä selvästi kehitys on tästä hidastunut. Nämä elektroniset apuärjestelmät tulevat varmaan yleistymään. Moottoriteknologian osalta seuraava isompi muutos on siirtyminen sähköön.

Moottoripuolen start stop systeemit, sylinterin lepuutus yms. Jutut ovat pikkuasioita vaikka niillä markkinoidaan kovasti uusia autoja (vw polo mainos telkkarissa)


Tuon monivarsituennan otin esimerkiksi siitä että kehitys ei välttämättä ole mennyt parempaan suuntaan.

Vw konserni kärsi kannattavuusongelmasta 2000 luvun alussa kun eivät osanneet optimoida kulurakennettaan. Tänä päivänä on erittäin kannattava yritys, kun osaavat säästää osissa.

Sahkomoottori taitaa olla jo kokolailla vanha keksinto ? Sahkossahan ei ole kuin kaksi periaatteellista ongelmaa miten sahkoauton toimintasade saadaan nostettua edes 500...700 km tasolle ja miten energiamaara saadaan ladattua (edes) 15 minuutissa, viela kun jostakin loytyy rahat rakentaa maan kattava jakeluverkosto niin sahkoautollahan on lupaava tulevaisuus,

[Karvis]

Sahkossahan ei ole kuin kaksi periaatteellista ongelmaa miten sahkoauton toimintasade saadaan nostettua edes 500...700 km tasolle ja miten energiamaara saadaan ladattua (edes) 15 minuutissa, viela kun jostakin loytyy rahat rakentaa maan kattava jakeluverkosto niin sahkoautollahan on lupaava tulevaisuus,

Siinä sitä riittääkin kakkua purtavaksi

[tapanixxx]

Sähkön läpilyönti autoilussa alkaa silloin kun hybridiauton hinta tippuu vähän alemmalle tasolle. Ja kun bensa ja diesel vielä vähän kallistuu.

Vw on tuomassa plug on hybridit joilla pääsee jo n 50 km pelkällä sähköllä. Tämä alkaa olla jo niin houkutteleva ehdotus kun moni selviää pelkällä sähköllä päivittäisistä ajoista. Hinta on alussa näillä autoilla kova ja ottanee vuosikymmenen ennenkuin tulee standardiksi perusautoihin.

Silloin myös päästöt tippuvat nollaan eli ollaan saavutettu merkittävästi eroa perinteisiin nykyajan autoihin. Tätä sanoisin aika isoksi harppaukseksi teknisessä kehityksessä.

Bensalla/diiselillä mennään sitten pidemmät siirtymiset.

[VAG!]

Sahkossahan ei ole kuin kaksi periaatteellista ongelmaa miten sahkoauton toimintasade saadaan nostettua edes 500...700 km tasolle ja miten energiamaara saadaan ladattua (edes) 15 minuutissa, viela kun jostakin loytyy rahat rakentaa maan kattava jakeluverkosto niin sahkoautollahan on lupaava tulevaisuus,

Ja toki se autoon ladattava enegia pitää pystyä tuottamaan uusiutuvista energialähteistä! Eihän siitä sähkön kanssa näpertelystä muuten mitään iloa ole

[Guest-356798]

Vw on tuomassa plug on hybridit joilla pääsee jo n 50 km pelkällä sähköllä.

Silloin myös päästöt tippuvat nollaan eli ollaan saavutettu merkittävästi eroa perinteisiin nykyajan autoihin. Tätä sanoisin aika isoksi harppaukseksi teknisessä kehityksessä.

Plug inejä on jo ainakin Toyotalla ja Volvolla. Mitään taikoja tuokaan ei vielä tee. Nollapäästöisyys on utopiaa, sillä jossain se sähkö pitää tehdä ja uusimmassa tuulilasissa on tähän otettu varsin hyvin kantaa Volvon plug-in-hybridin testissä. Päästötöntä ajo ei mielestäni ole vaikka miten akulla pyöritetään sähkömoottoria ja samalla autoa eteenpäin. Päästöt tulee jossain muualla vaan ilmoille.

Kaikki tuokin kehitys on tapahtunut käytännössä 2000-luvulla.

[VAG!]

Vw on tuomassa plug on hybridit joilla pääsee jo n 50 km pelkällä sähköllä. Tämä alkaa olla jo niin houkutteleva ehdotus kun moni selviää pelkällä sähköllä päivittäisistä ajoista. Hinta on alussa näillä autoilla kova ja ottanee vuosikymmenen ennenkuin tulee standardiksi perusautoihin.

Mikä siinä sähkössä nyt lopulta niin hienoa on? Ei sekään ilmaista ole. Ei sitä synny tyhjästä riittäviä määriä. Millaiset kustannukset syntyy, kun normaaliin asuinlähiöön vedetään piuhat 2000 autolle, joita pitää pystyä lataamaan yhtä aikaa 50A/220V per auto?

Mä uskon vankasti, että hybridit ja pluginit tulevat olemaan kova sana vain ja ainoastaan työsuhdeautojen rintamalla ja niissä ei töpseli ole oikeasti kiinni montaa kertaa ekan kolmen vuoden aikana. Mutta paperilla on hienot lukemat, se on se tärkein juttu!

[Henri S]

3B ja 3BG Passattia en koskaan ajanut en tiedä millainen on, mutta uusi on ainakin hyvä ajaa, eikös se ole luokkansa mittapuu? Ja varmasti kaikinpuolin parempi kuin 2000 alun Passatit.

Joissakin asioissa autojen kehitys menny taaksepäin ja joissakin eteenpäin enemmän tai vähemmän.. Tuota taka akseli juttuja en käsitä, kumpikin versio toimii arkiajossa.

[jf]

Mikä siinä sähkössä nyt lopulta niin hienoa on? Ei sekään ilmaista ole. Ei sitä synny tyhjästä riittäviä määriä. Millaiset kustannukset syntyy, kun normaaliin asuinlähiöön vedetään piuhat 2000 autolle, joita pitää pystyä lataamaan yhtä aikaa 50A/220V per auto?

Miksi niitä pitäisi siellä lähiössä ladata 50A virralla, jos ei tarvita pikalatausta?
Outlanderin phev esimerkiksi normilataus 5h 10A. Prius Phev 15A ja 90 minuuttia. IHAN tolkutonta verrattuna normi talviaamuun!!! 

[Karvis]

Miksi niitä pitäisi siellä lähiössä ladata 50A virralla, jos ei tarvita pikalatausta?
Outlanderin phev esimerkiksi normilataus 5h 10A. Prius Phev 15A ja 90 minuuttia. IHAN tolkutonta verrattuna normi talviaamuun!!! 

Ja tuollaisia 10-15A latauspisteitä sattuu olemaan maassamme jo valmiiksi jokunen kappale Tuollainen töpselivehje olisi hauska tuoda taloyhtiön parkkikselle, ja katsoa kauanko menee ennen kuin eka mummeli keksii että autoa ladataan lämmitystolpasta kesälläkin

[jf]

Tuollainen töpselivehje olisi hauska tuoda taloyhtiön parkkikselle, ja katsoa kauanko menee ennen kuin eka mummeli keksii että autoa ladataan lämmitystolpasta kesälläkin

Ei niitä kuulemma ole tulossa vielä vuosiin, kun yritin saada yhtiökokousta tekemään periaatepäätöstä miten toimitaan, kun ensimmäinen tuollaisen tuo pihaan (lähinnä siis kuka maksaa uuden tolpan ja miten sähkö laskutetaan). Toivottavasti olemme jo muuttaneet uuteen osoitteeseen ennen kuin saan mitsun koeajoon. Toisaalta tuotahan voisi hyvällä omalla tunnolla latailla sen muutaman vuoden talonyhtiön piikkiin ennenkuin noita tulee ihmisille... 

[skriko]

Ei niitä kuulemma ole tulossa vielä vuosiin, kun yritin saada yhtiökokousta tekemään periaatepäätöstä miten toimitaan, kun ensimmäinen tuollaisen tuo pihaan (lähinnä siis kuka maksaa uuden tolpan ja miten sähkö laskutetaan). Toivottavasti olemme jo muuttaneet uuteen osoitteeseen ennen kuin saan mitsun koeajoon. Toisaalta tuotahan voisi hyvällä omalla tunnolla latailla sen muutaman vuoden talonyhtiön piikkiin ennenkuin noita tulee ihmisille... 

Sitä sais sähkön ilman kun latais sitä autotallissa. Tuskin kukaan tulee katsomaan sinun lukittuun talliisi, mikä johto rasiassa on.

[Vaginisti]

Ei niitä kuulemma ole tulossa vielä vuosiin, kun yritin saada yhtiökokousta tekemään periaatepäätöstä miten toimitaan, kun ensimmäinen tuollaisen tuo pihaan (lähinnä siis kuka maksaa uuden tolpan ja miten sähkö laskutetaan). Toivottavasti olemme jo muuttaneet uuteen osoitteeseen ennen kuin saan mitsun koeajoon. Toisaalta tuotahan voisi hyvällä omalla tunnolla latailla sen muutaman vuoden talonyhtiön piikkiin ennenkuin noita tulee ihmisille... 

Meillä asiaa pohdittiin jo 4 vuotta sitten kun putkiremppa oli esissä ja sähköt laitettiin uusiksi muutenkin. Noin 300e olisi maksanut per tolppa, normaaleilla rasioilla taisi olla alle puolet, joten ne sitten laitettiin. Siinä on kyllä mahdollisuus vaihtaa sisuskalut sähköautolle sopiviin. Kyllähän se tolppapaikalla lataus onnistuisi hyvin vaikka hitaamminkin, ainakin itsellä auto seisoo pääosin parkkipaikalla, yön yli lataus riittäisi mainiosti. Tämän hetken ladattavat vaihtoehdot vaan on niin kalliita, että ei ole mitään järkeä, tekniikka maksaa...

[firstvw]

Ja tuollaisia 10-15A latauspisteitä sattuu olemaan maassamme jo valmiiksi jokunen kappale Tuollainen töpselivehje olisi hauska tuoda taloyhtiön parkkikselle, ja katsoa kauanko menee ennen kuin eka mummeli keksii että autoa ladataan lämmitystolpasta kesälläkin

Ostaa samassa ostohuumassa auton kaveriksi kunnon diesel-aggregaatin jolla sitten sopii latailla sitä ûber vihreää ekoautoa

[VAG!]

Ja tuollaisia 10-15A latauspisteitä sattuu olemaan maassamme jo valmiiksi jokunen kappale

Ja erittäin monessa niistä ei voi tällä hetkellä käyttää lohkolämppärin lisäksi edes sisätilan lämppäriä, kun sulakkeet paukkuu jo sillä kuormalla. Ja näiden päälle pitäisi sitten ottaa vielä 10A latausvirtaa....

Miksi niitä pitäisi siellä lähiössä ladata 50A virralla, jos ei tarvita pikalatausta?
Outlanderin phev esimerkiksi normilataus 5h 10A.

Mun mielestä tätä on hyvä lähestyä konkreettisen esimerkin kautta. Tuolla latauksella maasturi liikkuu kaupungissa varmaan 50-80km. Toki teoreettisilla testeillä matkaa saattaa tulla enemmän, mutta veikkaisin, että todellinen, arkielämässä toteutuva matka on tuota luokkaa.

Jos auton akkuja ladataan joka yö viisi tuntia 10A/230V:llä, tulee vuotuiseksi kulutukseksi noin 4200kWh. Tämä on enemmän kuin mitä nelihenkinen perhe käyttää sen parkkialueen vieressä olevassa kerrostaloasunnossaan vuodessa sähköä. Perheen sähkönkulutus siis kaksinkertaistuisi ja silti ajellaan vasta autolla, millä pääsee yhdellä latauksella alle sata kilsaa. Eihän tässä ole vielä mitään ongelmaa, jos vain muutama perhe taloyhtiössä hankkii töpseliauton, mutta jos kaikilla olisi sellainen, niin aika järeitä muutoksia tarvittaisiin koko maan energiantuotantoon.

Tai ainahan sitä sähköä voi tuoda lisää Venäjältä ja kaikki voivat ajella tyytyväisenä "nollapäästöillä" kotoa töihin ja maailma pelastuu.

[muuli1010]

Ja erittäin monessa niistä ei voi tällä hetkellä käyttää lohkolämppärin lisäksi edes sisätilan lämppäriä, kun sulakkeet paukkuu jo sillä kuormalla. Ja näiden päälle pitäisi sitten ottaa vielä 10A latausvirtaa....

Mun mielestä tätä on hyvä lähestyä konkreettisen esimerkin kautta. Tuolla latauksella maasturi liikkuu kaupungissa varmaan 50-80km. Toki teoreettisilla testeillä matkaa saattaa tulla enemmän, mutta veikkaisin, että todellinen, arkielämässä toteutuva matka on tuota luokkaa.

Jos auton akkuja ladataan joka yö viisi tuntia 10A/230V:llä, tulee vuotuiseksi kulutukseksi noin 4200kWh. Tämä on enemmän kuin mitä nelihenkinen perhe käyttää sen parkkialueen vieressä olevassa kerrostaloasunnossaan vuodessa sähköä. Perheen sähkönkulutus siis kaksinkertaistuisi ja silti ajellaan vasta autolla, millä pääsee yhdellä latauksella alle sata kilsaa. Eihän tässä ole vielä mitään ongelmaa, jos vain muutama perhe taloyhtiössä hankkii töpseliauton, mutta jos kaikilla olisi sellainen, niin aika järeitä muutoksia tarvittaisiin koko maan energiantuotantoon.


Tai ainahan sitä sähköä voi tuoda lisää Venäjältä ja kaikki voivat ajella tyytyväisenä "nollapäästöillä" kotoa töihin ja maailma pelastuu.

Sahkohan tulee topselista joten eihan tuossa mitaan ongelmaa ole  . Maassa on menossa energian kulutuksen saastoon tahtaavat talkoot ja siihenhan tuollainen sahkoautojen lataukseen tarkoitettu oma atomivoimala sopii varsin hyvin  .

[jf]

Ja erittäin monessa niistä ei voi tällä hetkellä käyttää lohkolämppärin lisäksi edes sisätilan lämppäriä, kun sulakkeet paukkuu jo sillä kuormalla. Ja näiden päälle pitäisi sitten ottaa vielä 10A latausvirtaa....

Täytyy olla jo todella vähälahjainen, että noin pitäisi toimia.

Eihän tässä ole vielä mitään ongelmaa, jos vain muutama perhe taloyhtiössä hankkii töpseliauton, mutta jos kaikilla olisi sellainen, niin aika järeitä muutoksia tarvittaisiin koko maan energiantuotantoon.

Autojen keski-ikä maassa vuoden 2012 lopussa 10,6 vuotta. Tuohon päälle dinosaurusten sukupuuttoon kuoleminen 20-30 vuotta, niin JO 30-40 vuoden päästä ladattavia hybridejä voisi olla merkittäviä määriä. Nyt kannattaa ahdistua oikein kunnolla sähköverkostamme. Onneksi poraamme sitä öljyä täällä Suomessa riittävästi nykyiseen ja tulevaan tarpeeseen, joten huoletta voimme jatkaa nykyisellä linjalla. Sähkö kun kaikki tulee Venäjältä eikä sitä pystytä meillä tuottamaan. Onneksi meillä on oma öljymme. 

[VAG!]

Täytyy olla jo todella vähälahjainen, että noin pitäisi toimia.
Autojen keski-ikä maassa vuoden 2012 lopussa 10,6 vuotta. Tuohon päälle dinosaurusten sukupuuttoon kuoleminen 20-30 vuotta, niin JO 30-40 vuoden päästä ladattavia hybridejä voisi olla merkittäviä määriä. Nyt kannattaa ahdistua oikein kunnolla sähköverkostamme. Onneksi poraamme sitä öljyä täällä Suomessa riittävästi nykyiseen ja tulevaan tarpeeseen, joten huoletta voimme jatkaa nykyisellä linjalla. Sähkö kun kaikki tulee Venäjältä eikä sitä pystytä meillä tuottamaan. Onneksi meillä on oma öljymme. 

Hyökkäys on paras puolustus?

[muuli1010]

Täytyy olla jo todella vähälahjainen, että noin pitäisi toimia.
Autojen keski-ikä maassa vuoden 2012 lopussa 10,6 vuotta. Tuohon päälle dinosaurusten sukupuuttoon kuoleminen 20-30 vuotta, niin JO 30-40 vuoden päästä ladattavia hybridejä voisi olla merkittäviä määriä. Nyt kannattaa ahdistua oikein kunnolla sähköverkostamme. Onneksi poraamme sitä öljyä täällä Suomessa riittävästi nykyiseen ja tulevaan tarpeeseen, joten huoletta voimme jatkaa nykyisellä linjalla. Sähkö kun kaikki tulee Venäjältä eikä sitä pystytä meillä tuottamaan. Onneksi meillä on oma öljymme. 

Millas tama sahkoautojen tarvitsema sahko sitten paikallisesti tuotetaan ? Aikaa miettimiseen on varmaan se 20 vuotta mutta uuden atomivoimalan rakentaminen kestaa ainakin 10 vuotta, jos tuolle nyt yleensa saa rahoituksen ja tarvittavat luvat.

[jf]

Millas tama sahkoautojen tarvitsema sahko sitten paikallisesti tuotetaan ? Aikaa miettimiseen on varmaan se 20 vuotta mutta uuden atomivoimalan rakentaminen kestaa ainakin 10 vuotta, jos tuolle nyt yleensa saa rahoituksen ja tarvittavat luvat.

Meillä ei millään, koska ei ole YHTÃ,, vaihtoehtoa joka riittäisi tarpeeseen (paitsi se ydin). Noita uusiutuvia lähteitä kun tarvittaisiin kaikki mitä nykytekniikka tarjoaa, mutta ei onnaa meillä.

[Urlaub]

Sähkön läpilyönti autoilussa alkaa silloin kun hybridiauton hinta tippuu vähän alemmalle tasolle. Ja kun bensa ja diesel vielä vähän kallistuu.

Vw on tuomassa plug on hybridit joilla pääsee jo n 50 km pelkällä sähköllä. Tämä alkaa olla jo niin houkutteleva ehdotus kun moni selviää pelkällä sähköllä päivittäisistä ajoista. Hinta on alussa näillä autoilla kova ja ottanee vuosikymmenen ennenkuin tulee standardiksi perusautoihin.

Silloin myös päästöt tippuvat nollaan eli ollaan saavutettu merkittävästi eroa perinteisiin nykyajan autoihin. Tätä sanoisin aika isoksi harppaukseksi teknisessä kehityksessä.

Bensalla/diiselillä mennään sitten pidemmät siirtymiset.

Milloinkohan Vag on niitä töpselimalleja oikein tuomassa markkinoille?

Niitä odotellessa voi plug inejä ostaa jo nyt ainakin Tojotalta, Volvolta ja GM:ltä (Opel Ampera / Chevy Volt). Ilmeisesti myös Mitsun Outlander on jo myynnissä. Priuksen PHEV maksaa vain 5 tonnia enemmän kuin tavallinen Prius eli töpselimallin hinta on jo nyt sellainen, että hankintaa voi perustella taloudellisilla syillä.

Jollain 30.000 kilometrin ajoilla ja 80 %:n sähkön osuudella pistokehybridin polttoainekulut ja käyttövoimavero olisivat: 24.000 km x 0,2 kWh/km x 0,1 â,¬/kWh + 6.000 km x 0,045 l/km x 1,7 â,¬/l + 50 â,¬ = 989 â,¬. Vastaavasti diesel-autolla polttoaine- ja käyttövoimavero maksaisivat: 30.000 km x 0,05 l/km x 1,5 â,¬/l + 400 â,¬ = 2650 â,¬. Ajoneuvoverossakin pistokehybridi säästäisi joitakin kymppejä vuodessa.

Vuosittainen säästö olisi noin 1.700 euroa. Kuudessa vuodessa pistokehybridi säästäisi polttoaineissa ja veroissa kymppitonnin. Sähköisen auton hankinnan kannattavuusraja alkaa olla lähelllä, vaikka monelle tuntuu olevan todella vaikea sitä myöntääkin. Mahtaako hybridien voittokulku olla väärän valmistajan eli Tojotan voittokulkua, vai mikä niissä niin kovasti närästää?

[Voimasavu]

Vw on tuomassa plug on hybridit joilla pääsee jo n 50 km pelkällä sähköllä.

Niin tuohan on taas jossain laboratorio-olosuhteissa mitattu, joten todellisuudessa jos 35 kilsaakin pääsee niin hyvä...

[Peeveli]

Vuosittainen säästö olisi noin 1.700 euroa. Kuudessa vuodessa pistokehybridi säästäisi polttoaineissa ja veroissa kymppitonnin. Sähköisen auton hankinnan kannattavuusraja alkaa olla lähelllä, vaikka monelle tuntuu olevan todella vaikea sitä myöntääkin. Mahtaako hybridien voittokulku olla väärän valmistajan eli Tojotan voittokulkua, vai mikä niissä niin kovasti närästää?

Väärä merkki. Ja väärästä maasta alunperin. Eihän ne osaa autoja ja autotekniikkaa rakentaa. 

[VAG!]

Vuosittainen säästö olisi noin 1.700 euroa. Kuudessa vuodessa pistokehybridi säästäisi polttoaineissa ja veroissa kymppitonnin. Sähköisen auton hankinnan kannattavuusraja alkaa olla lähelllä, vaikka monelle tuntuu olevan todella vaikea sitä myöntääkin.

Harva uuden auton ostaja pitää autoa kuutta vuotta. Yleinen vaihtoväli taitaa olla jopa puolta lyhempi.

Ja jos autoa pitäisi vaikka sen kuusi vuotta ja kuuden vuoden kuluttua kulut olisivat +/- nolla, niin mitä konkreetista etua pistokehybridi on tarjonnut käyttäjälleen? Näin yhtenä ennakkoluuloisista voin helposti luetella mahdollisia haittoja perusbensaturboon nähden:

- pienemmät tilat akkuston takia.
- suurempi massa ja ehkä huonompi suorituskyky
- jälleenmyyntiarvo todella iso arvoitus
- onko akut kunnossa kuuden vuoden jälkeen, vai tuleeko niistä jälleenmyynnin este?
- monimutkainen tekniikka, tuleeko takuuajan jälkeen kalliita ongelmia?
- ympärivuotinen räplääminen johdon kanssa
- lämpiääkö talvella?
- pysyykö sähkön ja polttoaineen hinnan suhde samana?
- tuleeko pistokehybrideille joku uusi raippavero, kun ne yleistyvät?
- jos oston tekee kannattavuuslaskelmien perusteella, niin onko varmaa, että jaksaa aina ja kaikkialla räplätä latausjohdon kanssa?
- huoltojen hinnat monimutkaisesta tekniikasta johtuen

Nämä asiat tuli mieleen hihasta ravistamalla. Eli joo, ainakin minä olen ennakkoluuloinen pistokehybridejä kohtaan, kun en niitä konkreettisia etuja kovin helpolla pysty hihasta ravistamaan.