Kenellä kokemusta DashCommandista

[TDiSmoke]

Ajattelin hommata Ipadin tai Samsund Galaxy Tabin ja siihen tuon Palmer Performance Engineeringin DashCommanderin auton tietojen keräilyyn ja tarkasteluun. Ko. homma liittyisi tulevaan opinnäytetyöhön AMK:ssa.

Kenellä kokemusta kyseisistä laitteista ja tuosta ohjelmistoista?

Plussia ja miinuksia tulemaan...

[TDiSmoke]

Eli tuommoisesta ohjelmistosta on kyse

http://www.palmerperformance.com/products/dashcommand/index.php/

https://itunes.apple.com/fi/app/dashcommand-obd-ii-gauge-dashboards/id321293183?l=fi&mt=8

[Sukkis]

Eli tuommoisesta ohjelmistosta on kyse

http://www.palmerperformance.com/products/dashcommand/index.php/

https://itunes.apple.com/fi/app/dashcommand-obd-ii-gauge-dashboards/id321293183?l=fi&mt=8

vaikuttaa näppärältä. Ei ole valitettavasti kokemuksia kuin Torquesta.

[TDiSmoke]

vaikuttaa näppärältä. Ei ole valitettavasti kokemuksia kuin Torquesta.

Joo tuota Torquetakin olen katselut mitta miusta tuo DashCommander olisi vielä monipuolisempi..
Onko sinulla minkälainen OBD-laite tuota Torqueta varten?

[Guest-331909]

Ihan mielenkiinnosta... mitä tietoja olet ajatellut keräillä ja millä autolla? Nuo seikat vaikuttavat aika paljon näiden "tabiohjelmien" valintaan sen vuoksi, koska OBD adapterin pitää olla sekä autolle että ohjelmalle sopiva.

Itse seurailen Androidilla Torque Pro:n ja 12e ELM327 adapterin kanssa tuota uudehkoa CAN-väyläistä volkkaria, enkä jostain syystä nyt keksinyt mitä parempaa tuo DashCommander toisi kuin iHärveli-yhteensopivuuden. Leikkikaluna tuota itse pidän toistaiseksi, kun "työkaluna" tutuksi on tullut tuo VCDS, joten hieman epäilyttää mitä "oikeaa" tuolla nyt haet ellet lähde kehittämään juuri tiettyä autoa varten ohjelman yhteensopivuutta sopivalla adapterilla.

[TDiSmoke]

Autona olisi -99 Tdi Golffi. Tuo koko homma on vielä suunnitteluasteella,mutta ajattelin kysellä foorumilaisten mielipiteitä. Mietin myös vielä että tekeekö tuon homman Androidilla vai iOsilla vai sitten ihan Vag-comilla. Polttoaineen kulutusta,tehoja ja vääntöä seurailisin ja vertailisin vakioEcun ja ohjelmoidun Ecun välillä...

[pedro66]

Eikös teho ja vääntö-tiedot ole laskennallisia ja ainakin omassa torquessa en ole päässyt lähellekkään mitä pitäisi olla.

[TDiSmoke]

Eikös teho ole laskennallinen,vääntö mitattava arvo? Että esim tuolla DashCommanderilla nuo molemmat saisi tietoon,mikäli noihin tuommoisiin voi luottaa. Eikös ne jotenkin laske ne kiihtyvyyden ja polttoaineen kulutuksen perusteella,olenko oikeassa?

[pedro66]

DashCommandista en tiedä, , mutta torquen auton profiilissa kysytään auton painoa ja ohjeena on
"Weight in kilogrammes (Torque and HP calcs need this) includes driver weight, fuel weight, etc"

[Guest-332154]

DashCommandista en tiedä, , mutta torquen auton profiilissa kysytään auton painoa ja ohjeena on
"Weight in kilogrammes (Torque and HP calcs need this) includes driver weight, fuel weight, etc"

Juuri näin... ohjelmat joutuvat laskemaan tehon ja väännön, kun sitä tietoa eivät OBD väylästä löydä. Teho on siis hyvä arvaus kun katsotaan paljonko se ilmoitettu massa on kiihtynyt ajanhetkessä X -> X+1. VCDS saa moottorinohjaukselta vääntötiedon justiinsa ilman päätelaitteen suorittamaa laskentaa ja teho voidaan sitten tarvittaessa lisäohjelmilla kaivaa tarkastikin esiin.

Tämän lisäksi itse tutkailen OBDII-speksattua bensa-autoa ja sen tietoja, kun taas dieselissä tuo OBDII-yhteensopivuus on vielä rajoitetumpaa. Tämä tuli testattua edellisen TDI Touranin kanssa. Siitä sai vähemmän tietoja ulos kuin bensa-autosta.

[TDiSmoke]

Eli onko kaikki sitä mieltä että kannattaa unohtaa tuo App-jutut ja tehdä kyseinen homma VCDS:llä? 

[Guest-332180]

Itse puhun vain omasta puolestani. Ero on kuitenkin tällähetkellä leikkikalu - työkalu tasoa geneerisellä lukijalla vs VCDS.

Testaan tuon Dashcommandin vielä paremmin, mutta pikanäppäilyn perusteella ei se Torquesta merkittävästi eroa.

[TDiSmoke]

Jepjep, jos kerran testailet ja osaat muutkin saman kategorian ohjelmat nii kirjoittele mielipiteitä viel tännekin

[Höylä]

Jos tuota ohjelman valintaa punnitsee tutkimuksen (opinnäyte) näkökulmasta niin VCDS antaa sentään enemmän suoraan mitattuja arvoja. Mikäli noita "johdettuja" arvoja aikoo käyttää niin teoriassa pitäisi päästä ohjelmaan sisälle tarkastelemaan sitä, miten ohjelma arvot laskee. Eli voiko ohjelmointi vaikuttaa esimerkiksi laskennassa käyettävien arvojen suhteisiin niin, etteivät "mitatut" arvot ole enää keskenään vertailukelpoisia.

Mikäli opiskelet AMK:ssa alaa, jossa meinaat tehdä kyseenlaisen opinnäytteen niin eikö koululta löydy mittareita tai testereitä joilla pääsee älyyn käsiksi (=ei tarvitse ostaa kaapelia)?

[Guest-332548]

Kyllä nuo vääntö, teho ym. arvot senverta laskennallisia on molemmissa mobiiliohjelmassa (Torque ja Dashcommand), etten niitä rupeaisi käyttämään missään "oikeassa tieteessä". VCDS antaa tuosta vanhemmasta TDI koneestakin niin nätisti tietoa ulos, että se on ihan ylivertainen. Testailin tuossa ajellessa tänään vähän Dashcommandin ilmaisversiota ja tässä vähän vertailua Torque Pro:hon ja osin VCDS:ään. Kaikki tämä on nyt luettu ja testattu 2011 vuosimallin bensa-autolla, joka siis on OBD2-yhteensopiva laite. Puhelimena toimi HTC:n Desire HD, joka siis on Android-laite.

Dashcommand:
+suht selkeä
+hyvät valmiit "mittarit"
+eri moodit kohtuu hyvin jaoteltu osiin
-asetukset piilotettu liian monen mutkan taakse
-vakiona jenkkiyksiköt joka paikassa
-ilmaisversio tarjoaa 30min logitusta ja sisältää mainoksia
-laskennalliset arvot, vääntö ja teho, jotka lasketaan massan perusteella eli eivät ole koskaan 100% tarkkoja
-osa valmiista mittareista kuitenkin pimeinä

Torque Pro:
+saa juuri ne mittarit näkyviin mitä haluaa
+saa ne mittarit pois, mitä auto ei tue ts. ei "nollamittareita"
+näppärästi muokattava asetusten ja autojen osalta
+saa lisäosia (Trackrecorder ym.)
+laajempi tiedonhankintatuki VW autoille sopivalla BT-adapterilla (mitä mulla ei ole)
-vaatii vähän säätöä alkuun
-maksullinen, joskaan ei kallis
-laskennalliset arvot, vääntö ja teho, jotka lasketaan massan perusteella
-osa ominaisuuksista alkaa olla jo peruspuhelimille raskaita

Siinäpä jotain... testasin auton ilmoitetulla omamassalla 1400kg alkuun ohjelmia, ja vääntöarvot nousivat jonnekin 120Nm paikkeille kun ajeli ja kiihdytteli matalilla kierroksilla. Ihan ok sinänsä... perhe kyytiin ja ohjelmaan 1650kg massa-arvoksi ja kas, yhtäkkiä löytyi 190Nm vääntöjä about samantapaisessa ajossa. Numerojen mukaan autosta pitäisi löytyä 175Nm vääntöjä. Eli tuo heittelee ihan oikeasti paljon tuo laskettu vääntöarvo. Tarkkaa kaavaahan en tiedä, ottaako se nopeuden muutoksesta vai laskeeko se vielä puhelimen G-anturista jotain siihen mukaan, mutta hyvä tuo ei silti ole. Tasaisessa ajossa vääntömomentti on esimerkiksi tasan 0Nm, eli kun nopeus ei muutu, ei softa näytä mitään vääntöä autolle.

Kulutuslukemat on auton mittariin verrattuna "sinnepäin" haarukassa +-1L/100km, mutta tuosta ei nyt varmasti osaa mennä sanomaan kumpi on enempi oikeassa, auto vai puhelimen softa. Arvot molemmissa softissa about samaa luokkaa (D'oh, samaa dataahan ne lukee).

-99 Golf ei ole suunniteltu OBD2-standardia tukevaksi, joten siinä näiden minunkin mittaamien arvojen löytyminen on ihan tuurista kiinni. Kulutuslukemat esim omalla edellisellä -04 1.9TDI Touranilla oli vaivaisen 2-5L/100km pielessä Torquella, joten siinäkään hommassa se ei oikein ollut hyvä.

Lopuksi vielä konetekniikan DI:n pieni kommentti lopputyön tekijälle: Jos oikeasti tahdot edes vähän tieteellistä näkökulmaa lopputyöhösi, kannattaa oikeasti harkita tuota VCDS:ää, jos lopputyön tarkoituksena on tiedonkeruu autosta. Se on siihen varmasti sopivin saatavilla oleva työkalu. Toki voit tehdä halvalla vertailua, mitä tällainen "helppo ja edullinen" lukija tuottaa tietoa, mutta otannasta tulee melko kapea silti. Nämä ovat tosiaan vähän eri autoille suunniteltu kuin 1.9TDI. Tsemppiä kuitenkin lopputyöhön!

[TDiSmoke]

Joo nyt tuli selvyys tähänkin asiaan, VCDS on minun valinta  Hyvä että joku osaa näitä! Eli joo, opiskelen AMK:ssa ja opinnäytetyön tarkoituksena on tutkia autosta tietoja kahden eri ECUn ohjelman välillä ja vertailla niitä. Onko mitä ehdotuksia että mitä kaikkea kannattaa tutkia ja mitä tietoja tuosta ko. -99 golffista saa helposti irti?

[Guest-332591]

Hieman ohjainlaitekohtaista se on mitä tietoja sieltä saa ulos...

Tässä hieman huono esimerkki, koska lista on bensa-autosta, mutta pääset jyvälle hieman mitä kaikkea sieltä voi saada ulos:

http://www.ross-tech.com/vag-com/m_blocks/

Dieselille en samanlaista listaa ole löytänyt, mutta ohjelma itsessään kertoo jokseenkin hyvin yleensä tunnetuimmista ECU:sta mikä arvo tarkoittaa mitäkin.

Vaikka juttu ehkä DashCommandista tähän saattoikin tyssätä, niin referoi toki tännekin aikanaan miten lopputyösi etenee ja mitä sait irti siitä, vaikka sitten autotalliisi tjsp.

[TDiSmoke]

Kyllä kyllä, enköhän minä tässä kevään ja kesän aikana keräile tietoja, kunhan opin tuota VCDSää opin käyttämään, ja varmaan ensi syksynä alan kirjoitella ja koota tietoja oppariin. Ja toki kirjoittelen tänne asian etenemisestä

[Mtyy]

DashCommandista on sen verran omakohtaista kokemusta, että näytti auton tehoiksi 236hp ja penkitettiin 234hp. Yllättävän tarkasti osui oikeaan. Liekkö sattumaa, tiedä sitten....
Ton ohjelman tarjoamia vääntöjä en päässyt näkemään.

[Guest-343335]

Auton paino sattunut "kohdalleen", eli hyvä arvaus ohjelmalta