Audin ohjausongelma

[petri]

Ihan sama pelko persiissä kuin Acanthuksella, vuosi tahkottu tuolla ohjauksella ja ajatuskin hirvittää että 3 vuotta pitäisi mennä liisarikauden loppuun. Kiva jos todetaan vaan, että vaeltelu on "ominaisuus" 

Pikkasen korpeaa myös Audin asenne, "ei tämä koske kuin muutamia autoja" Tehtäisiinkö pieni laskelma tämän foorumin autojen kokonaishinnasta mihin ongelma vaikuttaa, voi olla aika huikea loppusumma. Jos muut viitsivät paljastaa autojensa hankintahinnan? Voin aloittaa.

A4 Avant 1.8 TFSI, Multitronic -12
46.500â,¬ pyöristettynä varusteineen.

[SKU]

Minua kiinnostaisi aidosti gallup, jossa koluttaisiin kaikki forumin mahdolliset autot, jossa "mutterivikaa" voi esiintyä. Täällä lienee myös tyytyväisiä auton omistajia (tai jo entisiä... tyytyväisiä tai tyytymättömiä...tai haltijoita tai vaan liisarilla ajavia...), joten jo ihan lukumäärällisesti ja tilastollisesti pitäisi saada jo ihan merkittävä otos. Tuohon voisi periaatteessa ottaa myös koeajetut autot, tai jos on kokemusta useista autoista, mutta silloin menee jo vähän monimutkaiseksi. Haasteellisinta on tietysti saada tyytyväiset vastaamaan, mikä voi vääristää lopputulosta.

Ja tämähän siis koskisi:   

A4 FL (mallivuosi -13 >)
A5 FL (mallivuosi -13 >)
A6 (uusi, mallivuosi -11/12 >)
A7  (mallivuosi -11/12 >)
Q5 (mallivuosi -13 >)

Menikö oikein? Ja jos äänestyksessä olisi nuo viisi ja jokaisesta kaksi vaihtoehtoa (M-line ja normaali). Tyhmää vaan rakentaa uutta ketjua tuolle.

[Acanthus]

Kävisitkö näin:

A4 FL (mallivuosi -13 >)
A5 FL (mallivuosi -13 >)
A6 (uusi, mallivuosi -11/12 >) 1 kpl ohjausongelma
A7  (mallivuosi -11/12 >) 1 kpl ohjausongelma
Q5 (mallivuosi -13 >)

[Baffa]

Ajettuja tai omissa näpeissä muuten olleita yksilöitä, niin että kokemuksia on ongelman kannalta "oikeasta" lämpötilasta:

Ohjausongelma
A6 Avant vm 2012 1kpl

Ei ohjausongelmaa
A7 4G vm 2011-13 2kpl
A6 4G/C7 Avant/Sedan vm 2011-13 4kpl

Näiden lisäksi yksi A6, jota tuli ajettua vain lämpöisissä keleissä eikä ongelmaa esiintynyt.

[fossiili]

A4 FL (mallivuosi -13 >) 1 kpl ohjausongelma
A5 FL (mallivuosi -13 >)
A6 (uusi, mallivuosi -11/12 >)
A7  (mallivuosi -11/12 >)
Q5 (mallivuosi -13 >)

[juhanii]

minä sain pääsiäisen yli a6 veloituksetta että varmaan vika on herroilla tiedossa.mull oli a5 12 vuosimallia ajoinsillä 20000km laidasta laitaan koko ajan luvattiin parannusta kyllästyin viiden audin jälkeen nyt on alla c mersu joka nyt ainakin kulkee maantiellä suraan niinkun pitää.

[Angus]

minä sain pääsiäisen yli a6 veloituksetta että varmaan vika on herroilla tiedossa.mull oli a5 12 vuosimallia ajoinsillä 20000km laidasta laitaan koko ajan luvattiin parannusta kyllästyin viiden audin jälkeen nyt on alla c mersu joka nyt ainakin kulkee maantiellä suraan niinkun pitää.

Monenko jälkeen?

[Titta Jokisen tukka]

No niin. Mutteriohjaus teki paluun 20tkm jälkeen. Laakkonen vaihtoi joitain osia, kun vika ilmeni ensimmäisen kerran. Kauan se korjauksen jälkeen ehtikin pysyä pois palatakseen uudelleen.

On tämä Audin omistajuus niin ihanaa. Mites se Kummelissa aikoinaan menikään: Apinaa koijjataan, apinaa pumpataan...

[vääpeli]

Pihasta löytyy mutteriohjauksella varustettu A4 avant -13. Ensimmäiset 2000km ohjaus oli mitä mainioin jaennätin jo toivoa tämän olevan ongelmaton yksilö mutta toisin kävi

[mortti]

Mutterilla mennään täälläkin. A4 Avant 1.8 TFSI Multitronic, otettu käyttöön 2012.

[tet]

Tuossa Teknikens Världin artikkelissa sanotaan että Audi on korvannut hydraulisen tehostuksen sähkömekaanisella kesästä -12 alkaen. Onko näin, kun tuossa edellä listaillaan jopa mallivuoden -11 autoja eli kenties jo vuodelta -10 peräisin olevia?

[Markku J]

Faceliftin yhteydessä se tuli. Jos autossa on viiruvalot erillisten ledien muodostaman ketjun tilalla, niin silloin ohjauskin on sähkömekaaninen. Facelift esiteltiin lokakuussa 2011 ja toimitukset alkoivat googletuksen perusteella huhtikuussa 2012 (ainakin jossain päin maailmaa).

A6 / A7 -malleissa se on ollut alusta alkaen, siis 2011 ja seiskojahan myytiin jo 2010 vuonnakin.

[tet]

Faceliftin yhteydessä se tuli. Jos autossa on viiruvalot erillisten ledien muodostaman ketjun tilalla, niin silloin ohjauskin on sähkömekaaninen. Facelift esiteltiin lokakuussa 2011 ja toimitukset alkoivat googletuksen perusteella huhtikuussa 2012 (ainakin jossain päin maailmaa).

A6 / A7 -malleissa se on ollut alusta alkaen, siis 2011 ja seiskojahan myytiin jo 2010 vuonnakin.

Jännä homma että Audin piti keksiä oma sähkömekaaninen tehostin. Volkkari on käyttänyt tekniikkaa jo 10 vuotta, miksiköhän toimiva laite konsernin sisältä ei kelvannut? Taisi tällä kertaa osua omaan premium-nilkkaan.

[Markku J]

Tuo on totta, taisi mennä "Vorsprung durch Technik" -yritys tällä kertaa överiksi. Vastaavia sähkömekaanisia ovat monet halpismerkitkin esitelleet jo yli 10 v sitten. Ja tosiaan, konsernilla on toimiva toteutus itselläänkin. Näissä halvemmissa ei taida olla tuota kuulamutterisysteemiä ?

[joukolainen]

Mobile.de kun nopeasti katsoi löytyi 3/2011 vanhin rekisteröity A6 204 hp multitronic.

[andr68]

Volkswagenin "toimiva" ratkaisu: VW CC 06/2012, mutteriohjaus mukana...

[Voimasavu]

Golf VII chatin puolelta poimittua:

Mutteriohjausta ei ole uudessa A3:ssa, ongelmia on havaittu vain A4-A7-malleissa.

Onko tosiaan näin...
http://www.audi-sport.net/vb/new-a3-8v-chassis/181976-notchy-steering.html

Sitä odotellessa siis! Missä vaiheessa (ajetut kilsat) ohjausongelmaa on alkanut esiintymään? Varmaan on jo kommentoitukin, mutta kysynpä nyt kuitenkin kun en jaksa koko ketjua alkaa lukemaan läpi.

[Markku J]

Minulla se tuli esille jo muutaman sadan kilometrin jälkeen, joka tapauksessa alle tuhat km ajettuna.

[Pitkis7]

Omassa A5:ssa alkoi 200 kilsan hujakoilla. (2013 malli, valmistettu 12/2012)
Nyt kesärenkailla (255/35 19") ongelma on entistäkin hurjempi.

Alunperinhän selitys oli että vika ilmenee vain pakkaskeleillä, omassani esiintyy kyllä välillä -10 - +10, sen lämpöisempää kun ei vielä ole ollut. Epäilen ettei lopu vaikka olisi +30...

Kurjaa kun ei uskalla antaa autoa vaimolle ajoon, itselläkin on välillä tekemistä että saa auton pidettyä omalla kaistalla.
Kyllä tuli ikävä vanhaa 2005 A4 quattroa joka meni aina sinne minne ohjattiin ja vaivatta. 500 kilsan ajo ei tuntunut kuskissa missään, nyt 130kilsaa tuntuu olevan maksimi jonka jaksaa kerralla "ohjastaa".

No, uskon ettei Audilla ole varaa jättää vikaa korjaamatta ja että heinkuun raja pitää.
Laadulla ja imagollahan näitä premiummerkkejä myydään, korjaamaton vika söisi myyntiä varmasti tosi rankasti.
Ko. malleja on Suomessa myyty varmaan about 2000 kappaletta, ja täällä meitä ongelman kanssa painijoita on varmaankin alle 30. Suurin osa on saanut siis ihan toimivan pelin tai vika on niin mieto ettei omistaja ole sitä havainnut.

[gunman]

Ko. malleja on Suomessa myyty varmaan about 2000 kappaletta, ja täällä meitä ongelman kanssa painijoita on varmaankin alle 30. Suurin osa on saanut siis ihan toimivan pelin tai vika on niin mieto ettei omistaja ole sitä havainnut.

Tai sitten kaikki M-Line varustepaketin omaavat eivät ole tätä foorumia löytäneet 

[Markku J]

Täällä palstalla on häviävän pieni siivu maamme Audi -kuskeista. A6 -keskustelussakin taitaa olla vain kymmenkunta henkilöä, ja on noita uusikoppaisia kuutosiakin Suomeen myyty kai jo yli tuhat.

[SKU]

Täällä palstalla on häviävän pieni siivu maamme Audi -kuskeista. A6 -keskustelussakin taitaa olla vain kymmenkunta henkilöä, ja on noita uusikoppaisia kuutosiakin Suomeen myyty kai jo yli tuhat.

Jos oletetaan, että palstalaiset edustavat pientä otosta koko autokannasta, ja että palstalaiset eivät ole hakeutuneet tänne M-linen takia, niin eikös meidän pitäisi silloin saada tilastollisestikin ihan riittävän hyvä ja luotettava arvio viallisten autojen kokonaismäärästä? Luulis viallisten ja viattomien jakautuvan ihan tasaisesti myös tässä otoksessa. Montako viatonta A6:sta täällä olevilla on? Ei ole montaa. 

[pekkaärrä]

Täältäkin löytyy pykälät ohjauksesta keskimäärin kerran kahdessa viikossa, tuolloin ilmaantuvat noin 5 min ajon jälkeen ja katoavat noin kun 15 min on ajettu. Samalla tavalla tapahtuu niin kesä- kuin kitkarenkailla. Auto on ollut melkein 4 kk ajossa, 12 tkm mittarissa.

[Markku J]

Aika jännä tuo pekkaärrän kokemus mutterista. Kun tulee vain noin harvakseltaan päälle. Minulla se oli lähes aina päällä, kun lämpötila oli miinus viiden lämpimämmällä puolella. Joka ajoreissulla sen kuitenkin tunsi, mutta ajoittain oli hetken poissa, kun rattia veivaili laajemmissa kurveissa enemmän. Miten "M linen" omistajilla nyt on tilanne, kun ajokeli ajoittain on ollut  jo yli +10 astetta, vieläkö se vaivaa - mikä lienee kesälämpötila, jossa mutteri vetäytyy kesälomalle ?

[mho0]

Minulla mutteri on esiintynyt lievänä ekä 10 kertaa 1,5 vuoden aikana.
Ja nyt en edes muista milloin viimeksi. Ei ehkä kertaakaan tämän vuoden aikana.

Viime talvena siihen kyllä kiinnitin huomiota, mutta olen melko varma, että tämän vuoden puolella mutterit ovat olleet hukassa.... mutta ei haittaa, pärjään ilmankin :-)

Aika jännä tuo pekkaärrän kokemus mutterista. Kun tulee vain noin harvakseltaan päälle. Minulla se oli lähes aina päällä, kun lämpötila oli miinus viiden lämpimämmällä puolella. Joka ajoreissulla sen kuitenkin tunsi, mutta ajoittain oli hetken poissa, kun rattia veivaili laajemmissa kurveissa enemmän. Miten "M linen" omistajilla nyt on tilanne, kun ajokeli ajoittain on ollut  jo yli +10 astetta, vieläkö se vaivaa - mikä lienee kesälämpötila, jossa mutteri vetäytyy kesälomalle ?

[nemos]

Aika jännä tuo pekkaärrän kokemus mutterista. Kun tulee vain noin harvakseltaan päälle. Minulla se oli lähes aina päällä, kun lämpötila oli miinus viiden lämpimämmällä puolella. Joka ajoreissulla sen kuitenkin tunsi, mutta ajoittain oli hetken poissa, kun rattia veivaili laajemmissa kurveissa enemmän. Miten "M linen" omistajilla nyt on tilanne, kun ajokeli ajoittain on ollut  jo yli +10 astetta, vieläkö se vaivaa - mikä lienee kesälämpötila, jossa mutteri vetäytyy kesälomalle ?

Pikemminkin pitäisin poikkeuksena yksilöä, jossa ongelma on lähes aina päällä. Minullakin se esiintyy vain harvakseltaan. 2 viikoa olen nyt ajanut kesärenkailla eikä ainakaan sinä aikana ole tullut esille. Syksyllä se esiintyi kyllä muutaman kerran kesärenkaillakin viimeisinä kesärengasviikkoina, kun lämpö oli aamulla +5:n alapuolella.

[Vaarivanhus]

Hieman asian vierestä kommenttia ajatuksia herättelemään:

Bittinikkareilta unohtuu helposti  massa, kiihtyvyys ja lämpötilan muutosten vaikutus ohjattavaan  prosessiin. Mekaniikkasuunnittelijoilta puolestaan saattaa puuttua  täysi ymmärrys bitinkääntäjien aivoituksiin.

Esimerkkikysymys bittinikkareille:
Kuinka nopeasti voidaan sulkea venttiili  800mm kaukolämpöputkessa, jonka pituus on 10 km ja vesi  virtaa putkessa nopeudella 5 m/s?

Esimerkkikysymys mekaniikkasuunnittelijoille:
Onko ohjelmoitavan logiikan tulojen ja lähtöjen välisen viiveen huomiointi  toimilaitteen  ohjauksen reagointinopeudessa tarpeen?

Em. kysymykset juontavat juurensa työsaraltani tilanteista, jolloin lopputulos on pikaisten suunnitelmien  seurauksena mennyt pieleen. Yksi osaa yhden alan ja toinen toisen. Moniosaajia on harvassa, kuitenkin heitäkin tarvitaan kokoamaan palikat yhteen onnistuneen lopputuloksen varmistamiseksi.

Herää kysymys: onko kokonaisuutta on taas kerran arvioitu useilla aivoilla ilman teknistä näkemystä kokonaisuudesta, jolloin lopputuloksena on syntynyt "mutteriohjaus"?

[Acanthus]

Saksankielentaitosille pitkä ja perusteellinen selonteko yhden A7 ohjausongelmista.
Oli sen verran perusteellinen ja varovainen kaveri, että vei autonsa korjattavaksi kuljetuslavetilla, kun ei enää uskaltanut ajaa parin "läheltä piti" tilanteen jälkeen.
Eihän autoa tietenkään kuntoon saatu.

Kannattaa lukea!

http://forum.schrauber.org/viewtopic.php?f=14&t=35

[nemos]

Kannattaa lukea!

Tuosta ei ollut paljon opittavaa. Joku haluaa dramatisoida ongelmaa ja tehdä siitä tarinaa nettiin paremman tekemisen puutteessa.

[SKU]

...Em. kysymykset juontavat juurensa työsaraltani tilanteista, jolloin lopputulos on pikaisten suunnitelmien  seurauksena mennyt pieleen. Yksi osaa yhden alan ja toinen toisen. Moniosaajia on harvassa, kuitenkin heitäkin tarvitaan kokoamaan palikat yhteen onnistuneen lopputuloksen varmistamiseksi.

Herää kysymys: onko kokonaisuutta on taas kerran arvioitu useilla aivoilla ilman teknistä näkemystä kokonaisuudesta, jolloin lopputuloksena on syntynyt "mutteriohjaus"?

Saatat osua vaarivanhus oikeaan. Minä uskon myös, että tässä on käynyt juurikin näin. Esimerkkejä omalta alaltani on useita vastaavia (toki täysin erilaisista teknisistä ratkaisuista on kyse), ja kun itse on joutunut moneen jo "pohjaanpalaneen sopan" selvittelyyn... silti pohjimmaiset syyt on aika lailla samankaltaiset. Uusi tekniikka ja uudet haasteet, jolloin alan moniosaajista lienee pulaa.