Audin ohjausongelma

[Jarmo]

Nyt se on sit vika löydetty! Laakkosella myyjä sanonut että johtuu talvirenkaista eikä mitään isompaa ongelmaa edes ole ja muutaman kohdalla hammastangon vaihto korjannut vian. Eli renkaita siis vaihtamaan vaan. Tänään ajoin itse maantie ajoa yli viis sataa kilsaa ja vaikka kuinka pidin ratin suorassa niin eikös menty laidasta laitaan. Alkuun menee suoraan, mut sit häviää tuntuma täysin.

Sain oman kotteroni käyttöön viime vuoden lokakuulla ja kun muutaman viikon jälkeen reklamoin tuosta ohjauksesta, täkäläisen merkkiliikkeen Audin myyntijohtaja syytti myöskin ainoastaan talvirenkaita. Tosin myöhemmin tunnusti, että vikaa saattaa ehkä oikeastikin olla, sillä nyt heillä oli myös sama vika päällä yhdessä esittelyautossaan. Olin kuitenkin kuulemma ensimmäinen, joka heille reklamoi asiasta. Toki myöhemmin selvisi, että olin myös kaikissa muissa ominaisuuksissa, esim. auton lämpiämättömyys, ensimmäinen joka esitti heille reklamaation.
Kun sitten alkuvuodesta tiedustelin puhelimessa samalta myyntijohtajalta alustavaa korjausaikataulua tuolle ohjaukselle kysyin varovasti voisiko korjauksen kanssa mennä ehkä jopa kesään asti, hän alkoi ottaa aika reilusti kierroksia ja lähes huusi puhelimeen, että "ei hän helvetti osaa tarkkaa päivää asialle sanoa, mutta kevään aikana ihan varmasti asia korjataan". Samassa yhteydessä hän ilmoitti minun olevan niin hankala asiakas, että voisin jatkossa asioida autokauppojen tiimoilta missä tahansa muussa liikkeessä.

En tarkalleen tiedä milloin on sitten kevät tuossa noin tunnin ajomatkan päässä meistä, mutta meillä se on nyt kyllä jo käsillä, eikä korjauksesta ole tietoakaan. Olisi mukava käydä jututtamassa tuota kyseistä myyntijohtajaa, mutta enpä taida vaivautua. Odotan ainoastaan heidän ilmoitustaan korjausajankohdasta.
Myöhemmin voisi sitten olla kyseisen liikkeen toimariin yhteydessä ja keskustella hieman heidän myyntijohtajansa tavoista käsitellä asiakasta kauppojen jälkeen. Tuo on ollut kyseisessä liikkeessä ennenkin toimivin tapa saada asiat rullaamaan.

[petri]

Ajelin eilen päivän appiukon -07 Octavia Combilla, oli kiva ajaa taas vaihteeksi autoa joka kulkee suoraan ilman, että sitä tarvitsee aktiivisesti ajaa.

Olen kyllä erittäin pettynyt merkin jälkimarkkinointiin, nyt on mennyt vuosi ja 33tkm tuolla päälle 45kâ,¬ maksaneella paskalla mikä ei kulje edes suoraan. Audicenter ollut asiallinen valituksissani, ei sinne päin ole karvaita sanoja, mutta kun vaihto tulee ajankohtaiseksi kysyn kyllä myyjältä, että annappa minulle yksikin hyvä syy miksi minun pitäisi valita enää Audia autokseni kun asiakkaana saan tälläistä kohtelua. Aloitin reklamoinnin Jarmon tapaan heti ensimmäisen 1000km jälkeen ja AC vantaa ei ollut "koskaan kuullutkaan" tälläisestä ongelmasta aluksi. Tosin, vuosi on kulunut ja sen jälkeen on kuullut useasti aiheesta 

Vertaa jos ostat asunnon mistä puuttuu ulko-ovi, ja myyjä sanoo, että eihän se ole kuin "mukavuusongelma" mitä nyt vähän paleltaa ja vituttaa. Korjaillaan kun ehditään. Prkl 

Kuvannollista on, että esim. jenkeissä saattaa merkin edustajat kommentoida ja seurata miten asiakkaat antavat palautetta tälläisillä foorumeilla. Eihän Suomessa, ei..

Nyt nukkumaan ennen kuin tulee painokelvottomampaa.. Ja kyllä, maanantaina taas 800km ajot tiedossa, ottaa pattiin jo etukäteen.

[3.6 V6]

Jopet Show - Autokauppias - Bemari ei kulje kuin 2 - kymppiä.

     

[mremonen]

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että maahantuoja ja liikkeet ovat täysin valmistajan armoilla tämän ongelman kanssa. Ei siellä joka rasvamontun äärellä väännetä koodia ohjauslaitteisiin, eikä varmaan ihan jokainen asentaja sitä osaisikaan.

Sen sijaan myyjät voisivat miettiä mitä suustaan päästävät. Mulla oli vastaavantyylinen kokemus aikanaan Saab-myyjän kanssa, kun vaihtoautomyyjä ei millään olisi halunnut myydä yhtä autoa, se kun sattui olemaan hänellä ajossa. Laitoin viestiä liikkeen toimarille, niin hommaan tuli toinen sävy. Tosin kyseistä myyjää en enää tavannut...

Ilmeisesti talvirenkaat korostavat tuota ongelmaa, joka on aika luonnollista, koska ne ovat sivuttaissuunnassa löysempiä ja yleensä korkeammalla profiililla. Fakta vaan lienee, ettei ongelma rajoitu vain talvirenkaisiin. Ja vaikka rajoittuisikin, niin mitä sillä on väliä. Vähän kuin jos lämmityslaite ei toimisi ja vedottaisiin siihen, ettei sitä kesällä tarvitse.

Onko kukaan antanut autoaan koeajoon huollon tai myynnin edustajalle? Lähtee vaikka itse mukaan ja sitten kun motarilla mennään reunasta reunaan, niin kysyy, että miltä tuntuu.

Sen uskon että autokauppiailla ei ole intoa tai aikaa seurata jokaista foorumia. Se olisi enemmän maahantuojan tehtävä, mutta sielläkin on porukkaa vähennetty niin, että netissä päivällä viihtyvät on pantu pihalle. Kuka meistä täällä kirjoittajista jaksaa seurata mitä omasta firmasta tai liiketoiminta-alasta kirjoitellaan jossain suoli24:ssä?

[Mikey]

Onko tämän ohjaustehostimen rakennetta selostettu jossain VAG:n Self Study Programme -esityksessä?

[Markku J]

A7:n self study program PDF tämän linkin takana selvittää rakenteen aika hyvin:

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CD8QFjAC&url=http%3A%2F%2Fadmin.audionlinetraining.com%2FUpload%2FSSP%2F495_SSP480_Audi%2520A7%2520Running%2520gear%2520suspension.pdf&ei=fdRwUaDOGPGK4gTvnIHgBQ&usg=AFQjCNHedHm455iDE03gw5xIIBDSyo88Zg&sig2=uXFzJIijGsDXK-8ZqYxcew&bvm=bv.45373924,d.bGE

[Cubbe]

A7:n self study program PDF tämän linkin takana selvittää rakenteen aika hyvin:

Hyvää tietoa rakenteesta. Näyttää olevan useita kohteita sähköisille ja mekaanisille vioille.
Tuo on kiinnostava kohta:
"Ball screw assembly - function principle. The turning motion of the electric motor is converted into a linear movement of the rack by means of a ball screw. The functional principle is similar to that of a conventional bolt-nut system. The
threads are replaced by bearing grooves; the connection between the bolt (spindle) and nut (recirculating ball nut) is made by ball bearings in the bearing grooves. The ball bearings roll in the same way as the roller elements in a bearing in a closed circuit. To
achieve this, the recirculating ball nut contains a return channel that connects the "beginning" and "end" of the bearing grooves of the recirculating ball nut.
On reversal of the direction of movement of the recirculating ball nut and the rolling direction of the ball bearings, the spindle also changes its direction of movement. In comparison with a conventional screw assembly, this principle of conversion of a turning motion into a linear movement requires only approx. one third of the drive output. The cause of this is the reduced friction, as the ball bearings only make punctiform contact with the bearing grooves. This is associated with a low level of wear and high positioning accuracy due to low installation clearance."

Pari asento- / liiketunnistinta yhteistoiminnassa torsiontangon kanssa mukaan lukien muut kitkaa poistavat kuulalaakerihässäkät näyttävät todella luotettavilta kombinatioilta. Koitappa sitten synkronoida nuo luotettavasti tietokoneriveillä. Teknistä etumatkaa.

Tunnustaako kukaan, että olisi syttynyt näyttöön keltainen tai punainen ratin kuva ohjauksen toimintahäiriön merkiksi?

Itsellä tuntuu ohjaus menevän päivä päivältä huonompaan suuntaan. Valoa ja huoltoa odotellessa...

[tet]

Pari asento- / liiketunnistinta yhteistoiminnassa torsiontangon kanssa mukaan lukien muut kitkaa poistavat kuulalaakerihässäkät näyttävät todella luotettavilta kombinatioilta. Koitappa sitten synkronoida nuo luotettavasti tietokoneriveillä. Teknistä etumatkaa.

Anturointi taitaa olla aika samanlainen volkkarilla, mutta tuo kierrekuulalaakerihässäkkä on ilmeisesti ihan Audin omaa kehitelmää. Ã,,kkiseltään tulisi siis mieleen että mutteriohjauksen syyllinen on ohjausjärjestelmässä oleva - mutteri!

[Marapetsu]

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että maahantuoja ja liikkeet ovat täysin valmistajan armoilla tämän ongelman kanssa. Ei siellä joka rasvamontun äärellä väännetä koodia ohjauslaitteisiin, eikä varmaan ihan jokainen asentaja sitä osaisikaan.

Sen sijaan myyjät voisivat miettiä mitä suustaan päästävät. Mulla oli vastaavantyylinen kokemus aikanaan Saab-myyjän kanssa, kun vaihtoautomyyjä ei millään olisi halunnut myydä yhtä autoa, se kun sattui olemaan hänellä ajossa. Laitoin viestiä liikkeen toimarille, niin hommaan tuli toinen sävy. Tosin kyseistä myyjää en enää tavannut...

Ilmeisesti talvirenkaat korostavat tuota ongelmaa, joka on aika luonnollista, koska ne ovat sivuttaissuunnassa löysempiä ja yleensä korkeammalla profiililla. Fakta vaan lienee, ettei ongelma rajoitu vain talvirenkaisiin. Ja vaikka rajoittuisikin, niin mitä sillä on väliä. Vähän kuin jos lämmityslaite ei toimisi ja vedottaisiin siihen, ettei sitä kesällä tarvitse.

Onko kukaan antanut autoaan koeajoon huollon tai myynnin edustajalle? Lähtee vaikka itse mukaan ja sitten kun motarilla mennään reunasta reunaan, niin kysyy, että miltä tuntuu.

Sen uskon että autokauppiailla ei ole intoa tai aikaa seurata jokaista foorumia. Se olisi enemmän maahantuojan tehtävä, mutta sielläkin on porukkaa vähennetty niin, että netissä päivällä viihtyvät on pantu pihalle. Kuka meistä täällä kirjoittajista jaksaa seurata mitä omasta firmasta tai liiketoiminta-alasta kirjoitellaan jossain suoli24:ssä?

Tuntuu ainakin omasta mielestä ettei rengastuksella ole väliä ,koska eilenkin talvirenkailla matka-ajoa ym. todella hyvä ajaa eikä ongelmaa.Mutta ajo tankille ja tankkaus ja liikkeelle niin taasen alkoi keski-alueen tunnottomuus "niin kuin jäällä ohjaisi"ääripäissä ohjaus tarttuu kiinni ja menee yli.Hieman ajoa niin taasen "normi" tunto ohjauksessa.

[SKU]

A7:n self study program PDF tämän linkin takana selvittää rakenteen aika hyvin:

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CD8QFjAC&url=http%3A%2F%2Fadmin.audionlinetraining.com%2FUpload%2FSSP%2F495_SSP480_Audi%2520A7%2520Running%2520gear%2520suspension.pdf&ei=fdRwUaDOGPGK4gTvnIHgBQ&usg=AFQjCNHedHm455iDE03gw5xIIBDSyo88Zg&sig2=uXFzJIijGsDXK-8ZqYxcew&bvm=bv.45373924,d.bGE

Kiitti Markku. Tämä on mielenkiintoinen paperi.

[duke7]

Anturointi taitaa olla aika samanlainen volkkarilla, mutta tuo kierrekuulalaakerihässäkkä on ilmeisesti ihan Audin omaa kehitelmää. Ã,,kkiseltään tulisi siis mieleen että mutteriohjauksen syyllinen on ohjausjärjestelmässä oleva - mutteri!

Kuularuuvikäytöissä on aina hieman välystä, tosin yleensä vain luokkaa 0,08...0,15 mm aksiaalisuunnassa. Poikkeuksena tähän esijännitetyt kuulamutterit jotka ovat välyksettömiä. Audin ratkaisussa näyttää olevan kaksi peräkkäistä mutteria, kuten esijännitetyissä kuulamuttereissakin on, mutta rakenteen ei  sanota olevan esijännitetty tai välyksetön.

Jos kuulamutteri on suunniteltu välyksettömäksi, mutta ei ole sitä esimerkiksi laatunongelmiaen ja/tai kulumisen takia, niin voisin kuvitella sen aiheuttavan useita topicissa mainittuja ongelmia. Ohjauksen äly ei siis tietäisi välyksestä ja käskyt menisivät pieleen välyksen verran. Pienissä liikkeissä aksiaaliliike saattaisi hävitä kokonaan.

[Mikey]

Minun veikkaukseni ongelman syystä liittyisi kääntömomenttianturiin, joka ei "herää" pienestä kääntövoimasta vaan vaatii enemmän voimaa antaakseen ohjauslogiikalle tiedon, että kuljettaja kääntää nyt rattia. Tällöin ohjaustehostus kytkeytyy päälle vasta siinä kohtaa kun kuljettaja on jo ehtinyt lisäämään omaa voimantuottoaan.

[Markku J]

Tämähän ilmenee jotenkin nurinkurisesti niin, että ohjaus on ylikevyt tuossa tunnottomassa keskiasennossa ja jäykistyy vasta "herättyään" ekan mutterinkulman kohdalla.

[mremonen]

Viikonloppuna sain pientä esimakua M-line -ohjauksesta: Kotkasta Helsinkiin päin ajaessa moottoritiellä pari kertaa teki sen, että ohjaus ikään kuin putosi pois päältä hetkeksi ja sitten tuli takaisin. Minulla oli ihan kokeilun vuoksi kaistavahti päällä ja lisäksi samaan aikaan puhalsi kova sivutuuli. Otin kaistavahdin pois eikä ongelma enää toistunut.

En väitä, että tämä on kaistavahdista johtuva "ongelma", koska sitä ei kaikilla ole, mutta sillä sen nyt sain aikaiseksi.

[Mikey]

Tämähän ilmenee jotenkin nurinkurisesti niin, että ohjaus on ylikevyt tuossa tunnottomassa keskiasennossa ja jäykistyy vasta "herättyään" ekan mutterinkulman kohdalla.

Olen näköjään ymmärtänyt ongelman väärin. Luulin että tunnoton keskialue ja pykälä käännettäessä olivat kaksi eri oiretta.

[Markku J]

Minusta ohjaus on normaali tuon mutterin ekan kulman jälkeen, mutta keskialueella siihen saakka täysin tunnoton ja ylikevyt. Mutterin ekan kulman jälkeen tulee toinen ylikevyt "muljahdus", kunnes se taas ikään kuin "tarttuu kiinni" normaalilla tavalla. Käsitykseni mukaan tehostin ei voi keskialueella olla nukuksissa, kun ohjaus on niin kevyt ja täysin tunnoton.

[AutistiA5]

Tuo sivutuuliasia antaa tosi kivan lisähaasteen audilla ajoon! Tuli to-pe ajettua noin tuhat kilometriä ja olihan kivaa kun tuuli otti autoon ja ohjaus tunnoton niin sai ohjata kun vanhaa jenkkiä. Perjantaina sitten sateessa alko vielä jarruongelmat taas, eli jarruttaessa voimakkaasti auto ohjaa oikeelle niin että sai kunnolla tehdä korjausliikkeitä että pysy auto tiellä.

[Cubbe]

Viime perjantaina oli ohjaus, ei todella huono, vaan ihan paska. Tunnottomutta ei ollut, mutta yli 30km/h nypylät tuntuivat todella voimakkailta. Ohjaus ei palauttanut nypylöiden yli kääntämättä rattia ja ajelu oli melkoista käärmeilyä. Pari resetointia, sammutus - käynnistys ja ratin veivaaminen äärilaidasta toiseen ja PIM. Ohjaus toimii taas hyvin jonkin aikaa... Poistaakohan tuo veivaaminen jonkin välyksen, joka pikkuhiljaa tulee takaisin?

Joku oli ameriikassa saanut uudella osanumerolla varustetun tehostimen autoonsa. Väitti auton tulleen kuntoon. Onkohan valoa tunnelin päässä, että paskat osat korvataan uudella päivitetyllä osalla...

[Pitkis7]

Tänään soitti automyyjä että ratkaisu on löytynyt ja kutsu korjaukseen tulee heinäkuussa.
Olisikin hieno homma että pääsisi taas kunnon ajotuntumalla ensi talveen.

[Nalle]

Tänään soitti automyyjä että ratkaisu on löytynyt ja kutsu korjaukseen tulee heinäkuussa.
Olisikin hieno homma että pääsisi taas kunnon ajotuntumalla ensi talveen.

Hieno juttu, sanoiko myyjä mitään siitä onko softakorjaus vai meneekö osia vaihtoon.
Omani tulee vasta kesä-heinäkuussa joten korjaus lienee siinä jo valmiina.

[Markku J]

En usko ennen kuin näen. Minulle huoltoneuvoja sanoi reilu viikko sitten, että vielä ei ole tietoa korjauksesta, mutta ennuste tehtaalta on kesälle. Eipä toisaalta enää kiinnostakaan muuten, kuin tekniikkamielessä. Tuskin tulee Audia ihan vähään aikaan hankittua.

[Pitkis7]

Hieno juttu, sanoiko myyjä mitään siitä onko softakorjaus vai meneekö osia vaihtoon.
Omani tulee vasta kesä-heinäkuussa joten korjaus lienee siinä jo valmiina.

Sekä että.
Toivottavasti Markku J:n epäily ei ilmene todeksi, vakuuttavasti lupasivat että postiluukkuun kolahtaa kutsu huoltoon.

[SKU]

Kuulostaa lupaavalta. Taas on täällä ollut M-kelejä, niin että K kasvaa otsaan. 

[fossiili]

Löytyykö foorumilaisista semmoisia että tämän vuoden puolella toimitetuista autoista on havaittu tämä ongelma?
Omassani mutterointi ja keskialueen tunnottomuus tuntuvat lievästi, tiedä sitten lisääntyykö se ajan myötä.
Kannattaako reklamoida uusien osien toivossa? Kilometrejä takana noin 2000.

[vakio]

No eikös tuo Markku J:n ex peli ollut tämän vuoden puolella toimitettu. Ja aivan varmasti kannattaa reklamoida, jos aihetta on. Se onkin sitten eri asia, tuleeko parannusta tuohon kiusalliseen ominaisuuteen Toivottavasti joskus tulee.

[wolf6]

Kyllä täällä ainakin löytyy, mutta ei kovin pahana.

[batman14]

teknikens värld on kirjoittanut enemmän ongelmasta : http://www.teknikensvarld.se/2013/04/25/39774/nya-uppgifter-bekraftar-fel-pa-audis-styrning/

[Acanthus]

Eilen maahantuojalta myyjän kautta saamani tiedon mukaan korjaukseen kutsutaan vain ne autot, joista korjaamopäällikkö on raportoinut tehtaalle. Mistä tämän voi asiakas tietää? Ainakin omassa huollossani on vaikeaa saada luotettavaa tietoa autolle tehdyistä toimenpiteistä. Muistettakoon vaikka vuosi sitten, kun pyysin tarkistamaan ohjauskulmat yrittäessäni saada ongelman selvittelyä käyntiin. Autoa noutaessani todettiin kulmien olevan toleranssien rajoissa ja syksyllä korjausyrityksen yhteydessä ilmeni, ettei niitä oltu koskaan mitattu. Auto oli vain koeajettu.

Nyt siis tarvitaan omistajalta aktiivisuutta. Minäkin uskoin, että yksi kirjallinen reklamaatio ja korjausyritys riittää kutsuun uuteen korjaukseen, mutta ei, nyt pitää vielä tehdä uusi kirjallinen reklamaatio, jotta mahdollisesti pysyy korjauslistoilla.

Ensimmäisestä ja tietenkin kirjaamattomasta suullisesta reklamaatiosta on vappuna kulunut jo 14 kk, kirjallisestakin 9 kk. Jotenkin on mennyt usko siihen, että ohjaus koskaan tulee täysin kuntoon. Tuo mutterointi varmaan voidaan eliminoida, mutta totaalinen keskialueen tunnottomuus ja siihen liittyvä holtiton kaistalla vaeltelu on vaikeampi juttu. Vian syynä lienee tuo ohjaustehostimen nukahtaminen ja vaikea on keksiä, miten ongelmalle voisi tehdä mitään polttoaineekulutusta lisäämättä.

Teknikens Världin artikkeli oli valaiseva. Siinä vihdoin todettiin, että myöskin A7 ja A5 kuuluvat vikaryhmään jo myönnettyjen A4, A5 ja A6 lisäksi.

[wtf]

Joo ei ne kuitenkaan tule kuntoon, vaihtoon vaan. Pessimisti ei pety vai miten se oli.

[Markku J]

Minulle työn vastaanottaja vakuutti, että autoni kutsutaan korjaukseen tekemäni suullisen vikailmoituksen pohjalta. Selvää lienee, että jos korjaus tulee olemaan kallis vaatien mekaniikan vaihtoa, tulee tehdas korjaamaan vain "mukavuusilmiöstä" valittaneiden autot. Täydellinen takaisinkutsu tehdään kai ainoastaan turvallisuusongelmaksi luokitelluille vioille.