III-Octavia (yleistä III -mallista)

Aloittaja Erkka, 18.02.10 - klo:16:23

« edellinen - seuraava »

Ante

Lainaus käyttäjältä: Rubio - 30.01.14 - klo:12:55
RS kylläkin mahtuisi rajan alle, mutta jostain syystä ei ole valikoimassa.

Ihan mielenkiinnosta, että onko tietoa miksi se ei ole mukana? Meillä oli samanlainen tilanne, että RS ei ollut listalla, mutta kyselyn jälkeen se ilmestyi listalle. Elegance 2.0TDI:n ja RS TDI:n käyttöedun verotusarvojen ero on kuitenkin vain 10â,¬/kk. Toki RS:ään ei saa niitä sähköpenkkejä mukaan.

Rubio

Lainaus käyttäjältä: Ante - 30.01.14 - klo:16:48
Ihan mielenkiinnosta, että onko tietoa miksi se ei ole mukana? Meillä oli samanlainen tilanne, että RS ei ollut listalla, mutta kyselyn jälkeen se ilmestyi listalle. Elegance 2.0TDI:n ja RS TDI:n käyttöedun verotusarvojen ero on kuitenkin vain 10â,¬/kk. Toki RS:ään ei saa niitä sähköpenkkejä mukaan.

Eipä ole tietoa miksei ole. Olisi varmaan tullut RS:ää myös harkittua mikäli olisi ollut valittavissa. Puuttuvan sähköpenkin lisäksi miinuksena pykälää isommat päästöt.
Seat Alhambra 2,0 TDI 150 Style Business DSG 2017

ex-VAG:
Skoda Superb Combi 2.0TDI Elegance 2011
Skoda Octavia Combi 2.0TDI Elegance 2014
VW Passat GTE Variant 2017
VW Touran Highline 2,0TDI 110kW DSG vm. 2017

V-O

Lainaus käyttäjältä: Ante - 30.01.14 - klo:16:48
Elegance 2.0TDI:n ja RS TDI:n käyttöedun verotusarvojen ero on kuitenkin vain 10â,¬/kk.
Jos räsä oli 10 eur/kk kalliimpi niin tossa se selitys saattaa olla.

Jonnekin se raja pitää nyt vaan vetää.

Muuten jos lipsut, autopolitiikasta tulee semmonen elastinen ameeba ettei pysy enää kenenkään fleet-managerin lapasessa mikään touhu...

Ante

Lainaus käyttäjältä: V-O - 30.01.14 - klo:21:53
Jonnekin se raja pitää nyt vaan vetää.

Toki näin, mutta tuli vain mieleen, että olisiko tuossakin tapauksessa vain RS jäänyt päivittämättä listalle.

Don

Tässä päivän kaupoilla käynnin tulos.

Tilattu.

Skoda Octavia Combi 1.4 TSI Elegance man.

- Väri, metal gray
- Teron 17 vanteet
- Sport alusta
- Driving mode
- SunSet ikkunat
- Webasto
- Adaptive cruise assist
- Sähkösäätö kuskinpenkki
- Kolmipuolainen ratti
- Keinonahkat etupenkkien takana
- 230v pistoke keskikonsolissa
- Tilapäispyörä kontissa
- Mustat kattokaiteet ja ikkunan reunukset

Kauppias antoi ymmärtää, että yhden muutoksen värin tai varusteiden osalta saa tehdä ennen auton tuotantoon menoa. Mikäli alkaa enemmän säätämään niin joutuu maksamaan jonkun korvauksen. Onko tämä yleistä vai autokaupan oma linja?? Nooh, katsotaan meneekö näillä. Vai vaihtuuko väri useamman kerran...  :)

Ensimmäinen Skoda tulossa allekirjoittaneelle. Innolla odotellaan!
Octavia combi elegance 1.4 man -14

Skoda Octavia 1.2T

Lainaus käyttäjältä: Don - 31.01.14 - klo:23:13
Tässä päivän kaupoilla käynnin tulos.

Tilattu.

Skoda Octavia Combi 1.4 TSI Elegance man.

- Väri, metal gray
- Teron 17 vanteet
- Sport alusta
- Driving mode
- SunSet ikkunat
- Webasto
- Adaptive cruise assist
- Sähkösäätö kuskinpenkki
- Kolmipuolainen ratti
- Keinonahkat etupenkkien takana
- 230v pistoke keskikonsolissa
- Tilapäispyörä kontissa
- Mustat kattokaiteet ja ikkunan reunukset

Kauppias antoi ymmärtää, että yhden muutoksen värin tai varusteiden osalta saa tehdä ennen auton tuotantoon menoa. Mikäli alkaa enemmän säätämään niin joutuu maksamaan jonkun korvauksen. Onko tämä yleistä vai autokaupan oma linja?? Nooh, katsotaan meneekö näillä. Vai vaihtuuko väri useamman kerran...  :)

Ensimmäinen Skoda tulossa allekirjoittaneelle. Innolla odotellaan!

Itse lisäsin 10 varustetta kaupanteon jälkeen. Ei mutinoita. Ihme touhua jos liikettä ei raha kiinnosta. Vähän saavatkin töitä tehdä sen rahan eteen.
Nykyinen: 2014 Octavia III Combi 1.4TSI DSG. Candy White
Edellinen: 2010 Octavia II 1.2TSI Candy White

Guido

Lainaus käyttäjältä: Don - 31.01.14 - klo:23:13
Kauppias antoi ymmärtää, että yhden muutoksen värin tai varusteiden osalta saa tehdä ennen auton tuotantoon menoa. Mikäli alkaa enemmän säätämään niin joutuu maksamaan jonkun korvauksen. Onko tämä yleistä vai autokaupan oma linja?? Nooh, katsotaan meneekö näillä. Vai vaihtuuko väri useamman kerran...  :)

Täyttä tuubaa. Minä vaihdoin tilauksen tekemisen jälkeen väriä ja pari kuukautta myöhemmin lisäsin yhden varusteen tilaukseen eikä missään vaiheessa puhuttu, että olisi jotain rajoitteita tai sanktioita tuon suhteen. On se kumma jos ei tällaisena aikana raha kelpaa.

Skoc

Saako vielä värilla Lava Blue (0F0F)?

(On ainakin saanut, koska niitä on näkynyt liikenteessä...)
Octavia Elegance -15

Anzander

Lainaus käyttäjältä: Skoc - 03.02.14 - klo:07:26
Saako vielä värilla Lava Blue (0F0F)?

(On ainakin saanut, koska niitä on näkynyt liikenteessä...)

On saanut vaan ei saa enää. Jäi samassa rytäkässä pois yhdessä Plating Greyn ja Rosso Brunellon kanssa.
Tilalle tulivat Metal Grey, Moon White ja Rio Red.

Ocu

Mites tuo huoltoväli, voinee vaihtaa 15tkm kiinteäksi tai mennä ajotietokoneen mukaan (n 30tkm/2 vuotta). Mutta oliko se kuitenkin niin että huolto on tehtävä vähintään kerran vuodessa.
Ajossa: RS Combi TSI -16
Ex:  Octavia III Combi 1.8 TSI DSG

PaMake

En tiedä minne tätä asiaa purkaisin, mutta kokeillaan vaikka tänne keskustelupalstalle. Eli ongelmana on oma epävarmuuteni tulevan työsuhdeautoni suhteen, joka on Octavia 1.4 TSI Elegance DSG LB. Herkuiksi ruksin mustan metallivärin, puolinahka alcantarat, columbuksen, webaston, cantonit, ajomoodin valinnan ja 17" Teronit. Usein mietin, että oliko Octavia liian tylsä valinta, kun sehän on vähän tylsä pappa-auto. Eihän siitä oikeasti mihinkään pääse. Lisäksi koeajon aikana kiinnitin väistämättä huomiota halpoihin sisämateriaaleihin, mutta siihen ne negatiiviset asiat sitten jäikin. Jos sitten puhutaan siitä, mitä olisin voinut saada, kun pelinappuloita on käytössä karvan verran alle 35000â,¬. No esimerkiksi uuden Audi A3 sedanin, joka ainakin ulkoisesti olisi miellyttänyt enemmän. Pakollisiksi lisävarusteiksi haluan ehdottomasti webaston ja automaattivaihteiston, joten Audi tehdaswebaston puuttumisen takia on vähän huono vaihtoehto. Pohdiskelin, että olisi pitänyt melkein sitten ottaa 1.4 Tsi 140 hv versiona ja business-varustetasolla. Autoon kuin autoon vähintään 17" kesävanteet on aika pakolliset, jolloin autoliikkeessä jälkiasennettavan ehkä hieman alle 2 tonnin webaston kanssa hinta olisi vaan noussut liian kovaksi. Lisäksi Audia vaivaa neliovisen onnettoman pieni takaluukku ja no...eihän se mikään tilaihme ole takajalkatiloiltakaan, vaikka aika harvoin siellä porukkaa on. Yhteenvetona siis Octavian valinta on tehty enemmän järjellä kuin tunteella. Olisi kiva kuulla, jos joku on painiskellut vähän samanlaisten ajatusten kanssa ja saada vähän vertaistukea heikkoina hetkinä  :D 
Ajossa: Karoq 1.5 TSI DSG Style -18
Entisiä: Octavia 1.4 TSI DSG Elegance -14 Ford Mondeo 1.6 titanium bsn -11, Ford Focus, Peugeot 307, BMW 328i, VW Golf

Oculaari

Lainaus käyttäjältä: PaMake - 04.02.14 - klo:21:19
Yhteenvetona siis Octavian valinta on tehty enemmän järjellä kuin tunteella. Olisi kiva kuulla, jos joku on painiskellut vähän samanlaisten ajatusten kanssa ja saada vähän vertaistukea heikkoina hetkinä  :D

Oma toimintatapani on näissä, että ensin listataan tietyt "key requirementsit" eli ne pakolliset järkisyyt joiden on tällaisen käyttöesineen aina täytettävä. Esim. meidän taloudessa tarkoittaa seuraavaa listaa

- Koirahäkin ja lastenvaunujen on mahduttava samaan aikaan takakonttiin, mikä käytännössä tarkoittaa vähintään 100 x 100 cm kokoista kontin pohjaa ja "riittävää" korkeutta.
- Hinta alle 50.000 â,¬
- Automaatti
- Takajalkatila sellainen, että kaksi 180-senttistä mahtuu istumaan peräkkäin (vaimo matkustaa usein takana lapsen kanssa)

Periaatteessa ultimaattisten järkisyiden jälkeen muodostuvalla short list:lla saattaa olla vielä kymmenkunta eri autotyyppiäkin edustavaa vaihtoehtoa farkuista katumaastureihin. Tuohon tulee päälle sitten muutama "vahva suositus" -asteinen juttu kuten järkevässä haarukassa pysyvä kulutus ja muut käyttökulut, mitkä karsivat listaa edelleen.

Näiden jälkeen valinta on aivan fiilispeliä, kuten Passat vs. Superb vs. Volvo V70 D3 vs. Octavia RS Combi. Ja lopulta valinta siis tehdään tunteella - tunteille voi tässä vaiheessa antaa huoletta vallan kun tietää, että auto vastaa kyllä niihin järkitarpeisiin kiitos alun "järkiseulan".

Jos sinun tapauksessasi takaluukkuun täytyy säännöllisesti nostella jotain isoa tai takana matkustaa joku, pudonnee Audi pois näillä perusteilla ja voit ihan huoletta ottaa Octavian. Eikä pitäisi edes myöhemmin vituttaa, koska Audi olisi ollut käyttötarkoitukseesi väärä valinta. Ja toisinpäin, mikäli tilakysymykset eivät ole käytännön sanelemia vaan fiilispohjaisia "olisi kiva jos..." tyylisiä asioita eli enemmän tai vähemmän samalla viivalla brändimielikuvan, laatuvaikutelman yms. kanssa, niin Audin fiilispuoli saattaa ihan hyvin voittaa ja tällöin saat antaa itsellesi luvan ottaa Audin.

Mitä tästä kirjoituksesta jäi käteen? Kaipa sen verran, että kukaan toinen ei voi tehdä valintaa sinun puolestasi kun kaikilla meillä on omat tarpeemme ja arvostuksemme.

Loortti

Pakko oli ottaa yhteyttä vielä Vehon myyjään ja kysyä onnisuuko värin vaihtaminen vielä tilaukseen. Onnistuihan tuo ja Cappucino beige sai väistyä Metal Greyn tilalta joka oli alunperinkin toivomuksena. Myyjä tosi ovelasti pesi kätensä mahdollisista lisäviivästyksistä värin takia, mutta samapa tuo. Ei ole vielä edes autolla valmistuspäivää tiedossa ja alla odotusajan auto. Toivotaan nyt että kesälomiksi sentään ehtisi =)
2014 - 1.4 TSI DSG Elegance Combi Metal Gray

ddt

Melkein jo tilattu (paperihommia):
Octavia 1.6 TDI DSG - LB riittää, tavaratilaa on todella hyvin. pikku-diesel hintasyistä, DSG mukavuuden takia, vaikka nykyinen potuttaakin.
Metal Grey - Sunilla oli samanvärinen Suberb hallissa ja rouva piti
Ilias vanteet - ei niin orvon näköiset kun pari muuta vaihtoehtoa, mutta paikat ei saa lähteä hampaista
Vetokoukku - jos kuitenkin tarvitsisi jotain isompaa kuskata mikä meni Turreen heittämällä
Lämmittettävä tuulilasi - ei tolppaa , totuin Passatissa , vihdoin myös Skodassa
Dynamic Pack - monen koeistumisen jälkeen pidin parhaimpina penkkeinä
Tummennetut lasit taakse ja puulistat - ihan heijastusten takia

Tuolla pitäisi seuraavat 180 tkm kelata noin kolmessa vuodessa. Pientä murhettahan noista muutamista viesteistä on havaittavissa, joskin toivoa on että ne ehditään saada tuotannossa kuntoon ennen kuin itse ocun saan. Koeajoillakin tuli parit viat.
Alla Octavia-14 Elegance LB 1.6. TDI DSG , ex-Touran -11 1.6 Tdi DSG7, ex-Passat -08 1.9 Tdi Luxline

Leonardo

Octavia 1,4 TSI Tekniikan Maailman talvitestin kakkoseksi, BMW 318D GT voitti.
Hyundai IONIQ Hybrid 2017
Ex Skoda Fabia 2016

hapelton1

Lainaus käyttäjältä: Leonardo - 12.02.14 - klo:09:07
Octavia 1,4 TSI Tekniikan Maailman talvitestin kakkoseksi, BMW 318D GT voitti.

Talvitestiä on manipuloitu varmasti. BMW ei voi mitenkään olla voittaja. Takavetoista autoa joutuu aina työntämään talvella, kun se jää jumiin.

vakio

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 12.02.14 - klo:09:16
Talvitestiä on manipuloitu varmasti. BMW ei voi mitenkään olla voittaja. Takavetoista autoa joutuu aina työntämään talvella, kun se jää jumiin.

Enpä tiedä. Aikanaan tuli paljon ajeltua takavetoisilla (myös Bemareilla), eikä niillä jäänyt jumiin yhtään sen enempää kuin etuvetoisillakaan.
Skoda Superb Combi 2.0 TDI 170 4x4 Ambition -12
VW Polo Trendline United 1.4 TDI -09

Ex VAG: VW Passat Variant Highline 1.9 TDI 4MOTION -05

Anzander

Lainaus käyttäjältä: Leonardo - 12.02.14 - klo:09:07
Octavia 1,4 TSI Tekniikan Maailman talvitestin kakkoseksi, BMW 318D GT voitti.

Oliko minkälaista luonnehdintaa Ocusta? Lämpeneminen?
Uskaltaako tuota perjantaina kylmään ulkoilmaan noutaakaan..? ;)

Rinkulakeula

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 12.02.14 - klo:09:16
Talvitestiä on manipuloitu varmasti. BMW ei voi mitenkään olla voittaja. Takavetoista autoa joutuu aina työntämään talvella, kun se jää jumiin.

Juuri näin! Bemarilla ei voi pärjätä missään olosuhteissa Skodille, on ne sellaisia jumalautoja. 
Rinkulakeula vaihtui munuaiskeulaksi

jarruvalo

Lainaus käyttäjältä: Rinkulakeula - 12.02.14 - klo:10:29
Juuri näin! Bemarilla ei voi pärjätä missään olosuhteissa Skodille, on ne sellaisia jumalautoja.

Kyllä joissain tiukasti rajatuissa testeissä saatta olla pieni mahdollisuus myös BMW:llä :)
ex vag: Octavia rs tsi combi- 14
ex Vag: Octavia 1.8 tsi DSG Elegance Combi -11
ex Nissan X-trail -08
ja 10 muuta ritsaa

Taky

Lainaus käyttäjältä: Anzander - 12.02.14 - klo:10:13
Oliko minkälaista luonnehdintaa Ocusta? Lämpeneminen?

Lämpiäminen taisi olla se missä otti takkiin voittajalle.
Volvo Xc40 D3 Business R-Design automaatti 2018.
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001

hapelton1

Lainaus käyttäjältä: Rinkulakeula - 12.02.14 - klo:10:29
Juuri näin! Bemarilla ei voi pärjätä missään olosuhteissa Skodille, on ne sellaisia jumalautoja.

Onneksi nämä ovat vain testaajien subjektiivisia näkemyksiä asioista. Todellisudessa Skoda Octavia on voittaja, varsinkin kun otetaan huomioon tämä valttikortti (erinomainen hinta laatusuhde).

vakio

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 12.02.14 - klo:11:12
Onneksi nämä ovat vain testaajien subjektiivisia näkemyksiä asioista. Todellisudessa Skoda Octavia on voittaja, varsinkin kun otetaan huomioon tämä valttikortti (erinomainen hinta laatusuhde).

Voi hyvänen aika. Vahva on usko Skodan ylivertaisuuteen. Totta helvetissä se on paras, kaikista.
Skoda Superb Combi 2.0 TDI 170 4x4 Ambition -12
VW Polo Trendline United 1.4 TDI -09

Ex VAG: VW Passat Variant Highline 1.9 TDI 4MOTION -05

55kW

Lainaus käyttäjältä: Taky - 12.02.14 - klo:10:48
Lämpiäminen taisi olla se missä otti takkiin voittajalle.

Tiedä sitten miten se viimasuoja toimii...

Skoc

Octavia kaikissa arvostelukohteissa vähintään sama tai parempi kuin BMW, paitsi lämpiämisnopeudessa kaupunkiajossa. Ja sen painokerroin oli suurin.

Suurimmassa osassa muita autoja oli sähkövastus lisälämmittimenä (Skodassa ei).

Eli kun ottaa (kuten otinkin) sen webaston Octaviaan, niin voittaja-autollahan tässä (toivottavasti pian, ehkä ensi talvena) ajetaan... :)


Octavia Elegance -15

Loki

Jää noista käppyröistä semmonen vaikutelma, että niissä nopeuksissa kun tuolla moottorilla tarvitsisi lämpöä, viimasuojalla ei taida olla suurta vaikutusta. Maantienopeuksilla taas näyttäisi lämpenevän hyvin ilmankin. Vaikka ei siitä viimasuojasta tuommoisilla pakkasilla haittaa missään tapauksessa olisi, ainakin moottori saavuttaisi hyvän lämpötilan aavistuksen nopeammin.

Nuo lämpiämistestit ei oo varmaan sovellettavissa diesel-Ocuihin paremman hyötysuhteen ja pienemmän kulutuksen takia. Viimasuojan hyöty ilmeisesti korostuu ja 2.0 TDI:ssä ainakin oli PTC-elementti, niin sekin monimutkaistaa asiaa.
Skoda Octavia Combi 2.0 TDI 150 DSG Elegance -14 | Bolero-radiologot

Ocu

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 12.02.14 - klo:09:16
Talvitestiä on manipuloitu varmasti. BMW ei voi mitenkään olla voittaja. Takavetoista autoa joutuu aina työntämään talvella, kun se jää jumiin.

Höpönlöpön!


On muuten ensimmäinen kerta kun voi olla tyytyväinen 1.8 vs 1.4. valinnan päätymisestä 1.8 versioon, lämpiäiminen nimittäin onkin sitten ainoa hyöty isommasta koneesta arkiajeluissa.
Ajossa: RS Combi TSI -16
Ex:  Octavia III Combi 1.8 TSI DSG

M1kke

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 12.02.14 - klo:11:12
Todellisudessa Skoda Octavia on voittaja, varsinkin kun otetaan huomioon tämä valttikortti (erinomainen hinta laatusuhde).

Hinnasta en tiedä, mutta viime vuonna esitellyn auton osalta voi tuskin vielä arvostella laatua. Katsotaan sitten jos tuo TSI ei porsi vaikka viiteen vuoteen.  :)

P.Alikka

Lainaus käyttäjältä: PaMake - 04.02.14 - klo:21:19
En tiedä minne tätä asiaa purkaisin, mutta kokeillaan vaikka tänne keskustelupalstalle. Eli ongelmana on oma epävarmuuteni tulevan työsuhdeautoni suhteen, joka on Octavia 1.4 TSI Elegance DSG LB. Herkuiksi ruksin mustan metallivärin, puolinahka alcantarat, columbuksen, webaston, cantonit, ajomoodin valinnan ja 17" Teronit. Usein mietin, että oliko Octavia liian tylsä valinta, kun sehän on vähän tylsä pappa-auto. Eihän siitä oikeasti mihinkään pääse. Lisäksi koeajon aikana kiinnitin väistämättä huomiota halpoihin sisämateriaaleihin, mutta siihen ne negatiiviset asiat sitten jäikin. Jos sitten puhutaan siitä, mitä olisin voinut saada, kun pelinappuloita on käytössä karvan verran alle 35000â,¬. No esimerkiksi uuden Audi A3 sedanin, joka ainakin ulkoisesti olisi miellyttänyt enemmän. Pakollisiksi lisävarusteiksi haluan ehdottomasti webaston ja automaattivaihteiston, joten Audi tehdaswebaston puuttumisen takia on vähän huono vaihtoehto. Pohdiskelin, että olisi pitänyt melkein sitten ottaa 1.4 Tsi 140 hv versiona ja business-varustetasolla. Autoon kuin autoon vähintään 17" kesävanteet on aika pakolliset, jolloin autoliikkeessä jälkiasennettavan ehkä hieman alle 2 tonnin webaston kanssa hinta olisi vaan noussut liian kovaksi. Lisäksi Audia vaivaa neliovisen onnettoman pieni takaluukku ja no...eihän se mikään tilaihme ole takajalkatiloiltakaan, vaikka aika harvoin siellä porukkaa on. Yhteenvetona siis Octavian valinta on tehty enemmän järjellä kuin tunteella. Olisi kiva kuulla, jos joku on painiskellut vähän samanlaisten ajatusten kanssa ja saada vähän vertaistukea heikkoina hetkinä  :D
Kappas, täällä on joku paininut lähes saman asian kanssa kuin minäkin! Minulla paini käytiin tuon nyt tilatun Leonin ja Ocu 1,4 tai dsg:n välillä. Järki sanoi, että valitse hiukan isompi ja tutumpi Octavia, mutta nyt halusin samaan rahaan enemmän tehoa ja omaa silmää enemmän miellyttävän ulkonäön. Mutta edelleen Octavian III on uskomattoman hyvä paketti, varsinkin kun suhteuttaa asian hintaan. Ihme jos ei ole,tämän vuoden myydyin auto.
Ajossa I: Seat Leon ST FR 1,8 TSI DSG
Harrasteena: Nahkea Opel
Ex-VAG Skoda Octavia 2,0 TDI+DSG

Asterion

Lainaus käyttäjältä: Skoc - 12.02.14 - klo:20:05
Octavia kaikissa arvostelukohteissa vähintään sama tai parempi kuin BMW, paitsi lämpiämisnopeudessa kaupunkiajossa. Ja sen painokerroin oli suurin.

Suurimmassa osassa muita autoja oli sähkövastus lisälämmittimenä (Skodassa ei).

Eli kun ottaa (kuten otinkin) sen webaston Octaviaan, niin voittaja-autollahan tässä (toivottavasti pian, ehkä ensi talvena) ajetaan... :)

8 ensimmäistä autoa oli nolla piste kuuden pisteen sisällä toisistaan. Ja suuri osa pisteistä tuli subjektiivisilla arvoilla. Autojen paremmuusjärjestykseen paneminen on mielestäni aikalailla höpöhöpö viihdettä. Oikeasti merkittävä asia eli kestävyys ei ole mukana arvostelussa ollenkaan. Mutta hyvähän se on ajella tuolla aamuruuhkassa oikein voittaja-autolla. Tuntuu työmatka hitusen paremmalta kuin sillä edellä ajavalla. Tai ei ehkä sittenkään, sillä se on tämän kansanauton kohdalla todennäköistä että hänkin ajaa voittaja-autolla  :o

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy