Kameravalvonta

[savolaiskollega]

Pitkälti toista kuukautta sitten varmaan 3-4 kertaa viikon aikana räpsytteli, nopeus aina siinä 86-88 todellista nopeutta kasikympin alueella...yhtään lappua ei ole kotiin tullut.

[Paul-Ant]

^ Emännälläkin välähti ( ) 24. lokakuuta Leppävirran kohdalla ajaessaan, navi näytti 85 km/h 80-alueella. Ei oo tullut tikettiä. Oliko sama paikka? Siitä muistan tapauksen, kun laittoi siitä Facebook -päivityksen.

[Gogol]

Leppävirran tolppa pohjoiseen päin matkatessa halusi ottaa myös minusta kuvan lauantaina. Oikeaa nopeutta varmaan joku ~87/88. Ennen tolppaa tuumasin muille, että nyt saattaa räpsähtää tai ei, mutta en hiljentää en jaksa ja sitten kävi näin.

[Tupo]

^Huomautuskirje kopsahtaa kohta postilaatikkoon. Eipä siitä kuvauksesta (noilla lukemilla) muuta seuraa.

[eGetin]

Meillä kanssa räpsähti 3-tiellä Sasissa 88@80 vajaa vuosi sitten (tammikuun toinen viikko tänä vuonna) eikä ole tullut mitään lappusia. Eivät vissiin jaksaneet jokaiselle laittaa lappuja kun siinä harva työmatkalainen viitsii hidastella ko. kameran kohdalle.

[Skula]

^Huomautuskirje kopsahtaa kohta postilaatikkoon. Eipä siitä kuvauksesta (noilla lukemilla) muuta seuraa.

Eipäs hosuta. Itselläni 66@60 ja 88@80. Molemmilla kerroilla räpsähti rikesakko postilaatikosta.. Viikon kahden viivellä..

[savolaiskollega]

Eipäs hosuta. Itselläni 66@60 ja 88@80. Molemmilla kerroilla räpsähti rikesakko postilaatikosta.. Viikon kahden viivellä..

Uudet sakotusrajathan on julkisuudessa kerrottu, eli tuosta ekasta ei olisi pitänyt tulla sakkoa, koska vaikka siitä olisi vähennetty se 3 km/h, niin oikea nopeutesi olisi saanut olla 69....tokassa jos oot ajanut 91 km/h, on sakko voinut tulla juuri tuon 88:n mukaan....

Näin ainakin pitäisi olla. Ei kai virkavallallakaan ole oikeutta puhua paskaa julkisuudessa ?

[JJ Virtanen]

Eipäs hosuta. Itselläni 66@60 ja 88@80. Molemmilla kerroilla räpsähti rikesakko postilaatikosta..

Ei 66 nopeudesta voi tulle rikesakkoa. Vai onko toi 66 se lopulline luku mistä on jo vähennetty 3kmh?

[eGetin]

Näin ainakin pitäisi olla. Ei kai virkavallallakaan ole oikeutta puhua paskaa julkisuudessa ?

Ainahan he korostavat sitä että tämä on yhteislinjaus mutta muutoksia suuntaan tai toiseen voi tulla. Täten siis et voi ikinä tietää tuleeko siitä ylinopeudesta edes huomautusta vai peräti sakko.

[Markku]

Leppävirran tolppa pohjoiseen päin matkatessa halusi ottaa myös minusta kuvan lauantaina. Oikeaa nopeutta varmaan joku ~87/88. Ennen tolppaa tuumasin muille, että nyt saattaa räpsähtää tai ei, mutta en hiljentää en jaksa ja sitten kävi näin.

Tämänpäiväinen havainto näytti että nyt kamera on Oravikosken kohdalla pohjoiseen mennessä.
Ei räpsynyt minulle vaan huomasin sen kun aamulla odottelin 5-tielle pääsyä. 

[Skula]

Uudet sakotusrajathan on julkisuudessa kerrottu, eli tuosta ekasta ei olisi pitänyt tulla sakkoa, koska vaikka siitä olisi vähennetty se 3 km/h, niin oikea nopeutesi olisi saanut olla 69....tokassa jos oot ajanut 91 km/h, on sakko voinut tulla juuri tuon 88:n mukaan....

Näin ainakin pitäisi olla. Ei kai virkavallallakaan ole oikeutta puhua paskaa julkisuudessa ?

Noi nopeudet mitä kerroin niin 66 ja 88 oli ne mitä luki lapuissa! Ja mielestäni sen mitä muistan GPS:n näyttäneen ovat yhteneviä lukuja! Mitään vähennyksiä en ymmärrä tapahtuneen. Ja nämä kaksi räpsyä ovat viime kesän saldoa..

Nyt sitten voidaan katsoa tarkemmin, kun tiedän tasan tarkkaan että eilen ajoin 90@80.. Eli tuleva tiketti kertoo ottavatko jonkin -3:n pois tai jotain.

[savolaiskollega]

Noi nopeudet mitä kerroin niin 66 ja 88 oli ne mitä luki lapuissa! Ja mielestäni sen mitä muistan GPS:n näyttäneen ovat yhteneviä lukuja! Mitään vähennyksiä en ymmärrä tapahtuneen. Ja nämä kaksi räpsyä ovat viime kesän saldoa..

Nyt sitten voidaan katsoa tarkemmin, kun tiedän tasan tarkkaan että eilen ajoin 90@80.. Eli tuleva tiketti kertoo ottavatko jonkin -3:n pois tai jotain.

Eiköhän siitä automaattisesti vähennetä se 3 km/h...nin olen ymmärtänyt. Eli itse ainakin tuon ekan osalta olisin kyseenalaistanut tuon. Koska jos siihen mitä viranomainen julkisuudessa kertoo, ei voikaan luottaa, niin mitä helvetin virkaa niillä lausunnoilla sitten enää on ? Itsellä on aina se pari geps-nopeusnäyttöä autossa päällä, eli suht luotettavaa pitäisi oman nopeuden tietäminen olla....

[-Velmu-]

Allekirjoittanut ajeli täs hiljattain 80km/h:n alueella ajatuksissaan 92km/h mittarin mukaan tolppaan ja kuvanhan se tietenkin nappasi. No audissa näyttäisi gps:n verrattuna mittari näyttävän kolme liikaa ja noissa kameratolpissa sitten vähennetään se 3km/h aina sen takia ettei tapahtuisi mitään ns. oikeusmurhaa autoilijalle. 86km/h ylityksestä tuli sitten huomautus. Jos nopeutta olisi ollut lapussa 87km/h niin olisin seitsemänkymppiä köyhempi, vaan kerrankin tuuria Todellinen nopeuden ylitys olisi ollut siinä vaiheessa se 10%yli eli 90km/h...

[Tupo]

Eiköhän siitä automaattisesti vähennetä se 3 km/h

Juuri näin se menee. Lappuun (huomautus/sakko) kirjoitettu lukema on 3 km/h vähemmän kuin mitattu nopeus.
=> Jos siis lapussa lukee 66 km/h, niin mitattu nopeus on ollut 69 km/h. Miksi siitä sitten tuli rikesakko, sitä en tiedä. Onko ollut taajama-alueella, vai onko 60:n alueella eri porrastus, tms. Pitäisi kysyä polliisilta...

[-Velmu-]

Juuri näin se menee. Lappuun (huomautus/sakko) kirjoitettu lukema on 3 km/h vähemmän kuin mitattu nopeus.
=> Jos siis lapussa lukee 66 km/h, niin mitattu nopeus on ollut 69 km/h. Miksi siitä sitten tuli rikesakko, sitä en tiedä. Onko ollut taajama-alueella, vai onko 60:n alueella eri porrastus, tms. Pitäisi kysyä polliisilta...

Oikeusministeriön sivuilta kun noista rikesakoista katselin niin 60km/h alueella kun ylinopeutta on max15km/h tai alle niin sakko on 85e ja yli 60km/h alueilla vastaavasti 70e. Sehän on selvä tapaus et puuttumiskynnys on matalampi 60km/h alueella kuin esim 80km/h alueella. Aikoinaan huhuttiin siitä ~10% säännöstä eli 66km/h todellista kuudenkympin alueella niin sais sakot ja näin taitaa olla vieläkin...   Ja eihän sitä julkisuuteen paljasteta millä nopeudella säästyt vielä sakoilta, ylinopeudella ajamisesta tulisi heti kansan huvia edit... On näköjään viimeisen kommentin osalta muutosta tullutkin...

[Alke]

Oikeusministeriön sivuilta kun noista rikesakoista katselin niin 60km/h alueella kun ylinopeutta on max15km/h tai alle niin sakko on 85e ja yli 60km/h alueilla vastaavasti 70e. Sehän on selvä tapaus et puuttumiskynnys on matalampi 60km/h alueella kuin esim 80km/h alueella. Aikoinaan huhuttiin siitä ~10% säännöstä eli 66km/h todellista kuudenkympin alueella niin sais sakot ja näin taitaa olla vieläkin...   Ja eihän sitä julkisuuteen paljasteta millä nopeudella säästyt vielä sakoilta, ylinopeudella ajamisesta tulisi heti kansan huvia

Kyllä rajat ovat julkisesti ilmoitettu, ja ovat samat joka rajoitusalueella

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/poliisi_yhdenmukaistaa_sakottamista_ylinopeuksista_1027845.html

Kuljettajalle rapsahtaa rikesakko kaikilla nopeusrajoitusalueilla, kun nopeusvalvontalaitteilla mitataan vähintään 11 kilometrin ylitys tuntinopeuteen. Mittaustuloksesta vähennetään tekninen varmuusvähennys, kolme kilometriä tunnissa. Nimellisesti rikesakko rapsahtaa siten ylinopeudesta, joka on vähintään kahdeksan kilometriä tunnissa.

Eli jos ylinopeutta 11kmh tai enemmän, rikesakko tulee. Jos navi näytää 10kmh yli, tulee huomautus jossa kerrotaan ylinopeudeksi 10kmh-3kmh=7kmh.

Tämä yhtenäinen sakotuskäytäntö tuli siis voimaan viime vuoden lokakuussa.

[-Velmu-]

Jonkilainen muistikuva tästä olikin vaan ei näköjään sitten kuitenkaan kaikkialla päde jos niistä sakkoja on kirjoiteltu. Mikäli en ole ihan väärin ymmärtänyt niin toi "toleranssi" koskee nimenomaan kameravalvontaa. No joka tapauksessa omat kokemukset noista sakoista on syksyinen kamera räpsy josta selvittiin huomautuksella ja yksi päiväsakollinen ylinopeus -96 vuonna (18km/h oli liikaa...) lp:n mittaamana. Toki läheltä piti tilanteita varmaankin on muutamia Noihin aikaisempiin kommenteihin todettakoon et harvempi viittii lähteä virkavallan kanssa oikeuteen kinaamaan sakoista. Yksi kaveri kokeili heikolla menestyksellä, maksettavaa tuli vaan lisää.

Loppu kevennyksenä pitää lausua Hannu Karpon kuuluisat sanat: Suomi on oikeusvaltio

[Skula]

Totuus ja fakta on kuitenkin se että sain rikesakot 66@60 ja 88@80..  (lappujen mukaan)

Ja nyt sitten mielenkiinnosta katselen mitä seuraa kun ajoin pari päivää sitten 90@80.. (GPS näytti tuota lukemaa koko ajan ja minulla oli vakkari päällä kun ajoin, joten uskon GPS:ää täysin siinä ettei vauhtia ollut yhtään enempää..

Tässä herääkin kysymys miksi ajoin ylinopeutta? Koska olen tieliikennehäirikkö ja minusta oli kivaa rikkoa lakeja kun ei ollut muutakaan liikennettä edessä eika takana.. hiljaasta kuin kuolleessa kylässä!

[Alke]

Tässä herääkin kysymys miksi ajoin ylinopeutta? Koska olen tieliikennehäirikkö ja minusta oli kivaa rikkoa lakeja kun ei ollut muutakaan liikennettä edessä eika takana.. hiljaasta kuin kuolleessa kylässä!

Itselläni tämän asetuksen voimaantulon jälkeen on valvonnasta yksi noteeraus, kameraan navin mukaan 80-alueella 89kmh ja kirjallinen huomautus kotiin 86kmh. Minun ymmärtääkseni taas kolmen kmh:n vähennys ei ole mittalaitteesta riippuvainen, eli koskee sekä kameravalvontaa että puskasta tutkaajaa. Lainaus samasta uutisesta:

Poliisi antaa huomautuksen kuljettajalle, jos valvontalaitteen näyttämä nopeuden ylitys on 6 - 10 kilometriä tunnissa. Näistä pienistä ylinopeuksista annetaan ensisijaisesti kirjallinen huomautus. Jos pysäytyspaikalla on ruuhkaa, poliisi voi tyytyä huomauttamaan kuljettajaa suullisesti.

Eli jos pysäytyspaikasta on puhe, puhutaan varmaankin "manuaalitutkaamisesta", ei kamerasta. Ja tälläkin tavalla sallittaisiin 10 kmh ylitys, eli niin kameraan kuin tutkaankin ajettaessa sakotus alkaisi todellisen nopeuden ollessa 11kmh tai enemmän. Sitä en tiedä, onko muutoksia näihin uutisoituihin rajoihin tullut, omiin korviini ei ole kantautunut. Sitä en myöskään ymmärrä, miksi skula on saanut sakot ajaessaan 66kmh (virhemarginaalilla ilmoitettuna, todellista nopeutta 69kmh) 60kmh alueella??

Mutta itse ajelen maantiellä 9kmh yli rajoituksen luottavaisena ettei sillä vielä saa sakkoja, toivottavasti ei siperia opeta

[Skula]

Ja minun tuurillani todellinen nopeuteni oli viimeisimmässä räpsäyksessä 91@80.. Eli 11 överiä.. Eli GSP heittäis just sen verran.. No siperia opettaa ja poliisi osaa kuivattaa kortin vaikkei se märkä oliskaan..

[Alke]

No siperia opettaa ja poliisi osaa kuivattaa kortin vaikkei se märkä oliskaan..

[OT]
Kerran oli tuttavapiirissä puhetta kortin kuivimisesta, jolloin minua korjattiin että rattijuopon kortti kuivuu, ylinopeutta ajaneen kortti on hyllyllä. Eläköön se hiuksenhieno ero
[/OT]

[-Velmu-]

Sitten se vasta lysti alkaa kunhan ne keskinopeuteen perustuvat kamerat tulevat käyttöön. On se ihan varma et puuttumisrajaa lasketaan kun saadaan näyttöä et olet ajanut koko ajan ylinopeutta...

loppuviimein tähänkin keskusteluun on helppo ratkaisu: noudattaa niitä nopeus rajoituksia, ei niitä huvikseen ole tien varteen laitettu vaikka rajoitusten mielekkyydestä tieosalle ollaan montaa mieltä.

Tuohon navin mukaan jatkuvaan 9km/h ylinopeuteen voi kyllä olla poliiseilla asiaa jos ne edellä tai perässä ajaen mittaavat esim 89km/h keskinopeudeksi...  

sekin tuli tuos mieleen et kun kevyt perävaunu perässä nopeus rajoitus on 80km/h tasan, vaikka noita satasen vetäjiäkin välillä näkee.

Jos ei huonomuisti petä niin voivat kutsua asemalle kylään myös jos tarpeeksi huomautuksia kerää. Ja niitä myös pidetään rangaistusta koventavana perusteena kun syylistyt esim. törkeään ylinopeuteen.

[Alke]

Jos ei huonomuisti petä niin voivat kutsua asemalle kylään myös jos tarpeeksi huomautuksia kerää. Ja niitä myös pidetään rangaistusta koventavana perusteena kun syylistyt esim. törkeään ylinopeuteen.

Tämä siis mahdollista mikäli huomautukset napsuneet kameroista, ei kasvotusten saaduista, vielä pätkä samasta uutisesta lainattua:

Poliisin antamia huomautuksia ei kirjata poliisin tietojärjestelmään. Sen sijaan automaattinen liikennevalvonta tallentaa myös huomautukset.

Voi olla poliisilla jatkuvaan 89kmh ajamiseen huomauttamista, mutta tämän hetkisen (tiedossani olevan / uutisesta luetun) ohjeistuksen mukaan ei sakkoa olisi syytä pelätä. Mutta enpä ehdoin tahdoin 89kmh aja jos näen perässä roikkuvan maijan, siviilipoliisit tietenkin voivat yllättää.

Keskinopeusvalvonta taas on asia erikseen, vielä en jaksa siitä murehtia kun ei niitä täälläpäin toivottavasti vielä hetkeen asennella. Mutta toki rajoituksia noudattamalla ei näitä asioita tarvitse miettiä...

[Vesihiisi]

sekin tuli tuos mieleen et kun kevyt perävaunu perässä nopeus rajoitus on 80km/h tasan, vaikka noita satasen vetäjiäkin välillä näkee.

Siis mites tuo nyt menee, onko erilainen puuttumiskynnys; ajat kärryn kanssa 84 ==> tekninen vähennys 3 km/h ==> 81 ==> sakko napsahtaa? 

Itse ajelen kärryn kanssa pitkää matkaa vakkarilla n. 88-89 km/h GPS:n mukaan ja toistaiseksi olen sakoilta välttynyt.

[VKi]

Siis mites tuo nyt menee, onko erilainen puuttumiskynnys; ajat kärryn kanssa 84 ==> tekninen vähennys 3 km/h ==> 81 ==> sakko napsahtaa?  

Ei, vaan että nopeusrajoitus on 80 km/h, aivan kuten jos tiellä olisi kasikympin rajoitus ja ajelisit ilman kärriä.

[Urlaub]

Sitten se vasta lysti alkaa kunhan ne keskinopeuteen perustuvat kamerat tulevat käyttöön.

Eikös siinä kokeilussa päädytty sellaiseen lopputulemaan, ettei keskinopeusvalvontaa olla aloittamassa?

http://www.ess.fi/?article=294979

Yhtenä syynä on varmastikin se, että kovan ylinopeuden jatkuva ajaminen liikennevirrassa on sen verran vaikeaa, ettei saalista tahdo oikein kertyä. Jossakin satasen rajoituksella keskinopeus laskee kummasti, kun jumittaa aina muutamaksi hetkeksi 89 ajavan rekan perään. Jos sitten "haluaisi" keskinopeuden nousevan jonnekin 120 tienoille, niin silloin olisi mentävä aina 130-140 lasissa silloin kun tie on vapaa. Sellaisia kuskeja on oikeasti melko vähän..

Poliisin on siis parempi jatkossakin keskittyä hetkellisten ylinopeuksien kyttäämiseen, koska silloin kassa kilisee paljon paremmin.

[Vesihiisi]

Ei, vaan että nopeusrajoitus on 80 km/h, aivan kuten jos tiellä olisi kasikympin rajoitus ja ajelisit ilman kärriä.

No noin minäkin sen olen tulkinnut mutta sai tuo aiempi kirjoitus mietteliääksi... Yhtä kaikki, tiellä ajellaan kärrien kanssa hyvin monenlaisilla nopeuksilla. Liekö kukaan tullut tuosta (liian kovaa kärryn kanssa) sakotetuksi?

[Urlaub]

Liekö kukaan tullut tuosta (liian kovaa kärryn kanssa) sakotetuksi?

On!

En itse, mutta Tre-Hki väliä suhaavana olen useampanankin perjantaina nähnyt, kun LP:n konstat poimivat liikennevirrasta mökkimatkalaiset, jotka vetävät Muuli perässään toista sataa. Hyvä, siinä on valvonta kohdillaan.

Melko harva taitaa tietää, että pakettiautoillakin on edelleen ajoneuvokohtainen nopeusrajoituksensa.

Sehän on 100 km/h eli pakulla ei koskaan eikä missään saa ajaa sen kovempaa. Tieto ei ole levinnyt tai sitten siitä ei vaan välitetä. Niitäkin näkee moottoritiellä, että paku seisoo varikolla poliisiauton seurana. Melkeinpä voi arvata, mistä takapenkillä keskustellaan.

[-Velmu-]

Mutu tuntumalta väittäisin et peräkärryillessä nopeus on se max 80 todellista... Itsekkin kyllä vedän semmoista +85 todellista...

[savolaiskollega]

Totuus ja fakta on kuitenkin se että sain rikesakot 66@60 ja 88@80..  (lappujen mukaan)

Ja nyt sitten mielenkiinnosta katselen mitä seuraa kun ajoin pari päivää sitten 90@80.. (GPS näytti tuota lukemaa koko ajan ja minulla oli vakkari päällä kun ajoin, joten uskon GPS:ää täysin siinä ettei vauhtia ollut yhtään enempää..

Tässä herääkin kysymys miksi ajoin ylinopeutta? Koska olen tieliikennehäirikkö ja minusta oli kivaa rikkoa lakeja kun ei ollut muutakaan liikennettä edessä eika takana.. hiljaasta kuin kuolleessa kylässä!

Jos oikein olen ymmärtänyt, niin vuoden sisällä 3 ylinopeutta (vaikka siis pelkästään rikesakkoja), niin kortti lähtee kuivumaan. Eli toivotaan että viimeinen ei mene sakoille...