Tehdas-Webasto ver. 2013 ja muut lämmitysratkaisut

[tet]

Mikä tahansa dataliittymä riittänee.

Normaalilla kännyliittymillä pystyy kyllä yleensä siirtämään myös dataa, laskutus vain tapahtuu "kilohinnalla". En jaksa uskoa että weban ohjaukseen saisi kulumaan niin paljon datasiirtoa että erillinen kuukausihinnoiteltu datapaketti kannattaisi hankkia. Toki täytyy varmistua siitä että se ohjainlaite autossa ei itsenäisesti lähde surffailemaan netissä, silloin voi puhelinlasku olla yllätys jos datapakettia ei ole.

[D-hund]

Normaalilla kännyliittymillä pystyy kyllä yleensä siirtämään myös dataa, laskutus vain tapahtuu "kilohinnalla". En jaksa uskoa että weban ohjaukseen saisi kulumaan niin paljon datasiirtoa että erillinen kuukausihinnoiteltu datapaketti kannattaisi hankkia. Toki täytyy varmistua siitä että se ohjainlaite autossa ei itsenäisesti lähde surffailemaan netissä, silloin voi puhelinlasku olla yllätys jos datapakettia ei ole.

Toki toki, itsekin käytin viime talven ajan prepaidia (jonka kanssa ongelmaksi muodostuu lukkoon meno kesällä käyttämättömänä...).

En ole vielä tutkinut paljonko dataa oikeasti menee, koska lämmityskausi ei ole vielä alkanut, ja data-mahdollisuus tuli itse asiassa vasta kesän ohjelmistopäivityksessä. FAQ:sta luin kuitenkin tämän: "MILLAISEN DATAPAKETIN TARVITSEN REMUC:IN SIM-KORTTIIN KÃ,,YTETTÃ,,ESSÃ,, IPHONEN, WINDOWS PHONEN KANSSA?
- Dataliittymän nopeudella ei ole merkitystä, mutta Remuc:in siirrettävän datan määrä on yleensä useissa kymmenissä megatavuissa/kuukausi, joten kiinteähintainen datayhteys on suositeltava."

Hämmentävän paljon se siis kommunikoi palvelimen kanssa. Ainakin lämpötilaa voi kysellä reaaliajassa.

Roaming kannattaa muuten pitää pois päältä jos liikkuu Suomen raja-alueilla, vaikka olisi datapaketti. Paitsi Saunalahdella, jolla se pitää asettaa päälle että pääsee dataverkkoon.

Edit: datasovellus löytyy näköjään iPhonelle, Windows Phonelle ja Androidille, joista 2 ekalle data on ainoa käyttötapa. Muut toimii perinteisesti tekstareilla tai puheluilla.

[tet]

Roaming kannattaa muuten pitää pois päältä jos liikkuu Suomen raja-alueilla, vaikka olisi datapaketti. Paitsi Saunalahdella, jolla se pitää asettaa päälle että pääsee dataverkkoon.

Ei ainakaan kännykässä tarvi pitää roamingia päällä Saunalahdella. Hyvin tuolla surffaa vaikka roaming on pois päältä.

[D-hund]

Ei ainakaan kännykässä tarvi pitää roamingia päällä Saunalahdella. Hyvin tuolla surffaa vaikka roaming on pois päältä.

No, kyseisessä laitteessa tarvitsee. Samoin yhteysosoite täytyy vaihtaa standardista "internet" -> "internet.saunalahti".

Mun kännykässä kyseinen SIM-kortti pitää aina yhteydessä "R"-merkkiä. Google kertoi että roamaa aina Elisan verkossa.

[tet]

No, kyseisessä laitteessa tarvitsee. Samoin yhteysosoite täytyy vaihtaa standardista "internet" -> "internet.saunalahti".

Mun kännykässä kyseinen SIM-kortti pitää aina yhteydessä "R"-merkkiä. Google kertoi että roamaa aina Elisan verkossa.

No näihin omiin Androideihin ainakin on aina jostain automaagisesti ilmestynyt yhteysosoitteeksi tuo "internet.saunalahti", eli se lienee se ns. normaali ratkaisu kun kerta tuollaista pukkaavat. Pelkkää "internet" en ole koskaan kokeillut, siitä syystä että en ole tarvinnut noihin asetuksiin ikinä koskea. Roamingin merkkinä oleva R näkyy hetken aikaa puhelinta verkkoon liitettäessä, siis pin-koodin syöttämisen jälkeen, minkä jälkeen se häviää.

Vaan jos tuo vempele tarvii moiset kikkailut niin ok, sehän sitten tarvii.

[D-hund]

Niin, puhelinhan osaa nuo asetustiedot kysellä verkosta automaattisesti. Eipä olisi pöllömpi kehitysidea Remuciin.

[EMBELIN]

Saunalahden APN ja Roaming asetukset on todellakin aiheuttaneet päänvaivaa
ja uusimmassa ohjelmistossa on asia saatu hoidettua. Pahoittelut niille joille
asia on aiheuttanut ylimääräistä vaivaa. Ohjelmiston päivitys voidaan hoitaa joko
palvelimeltamme komentamalla tai käyttäjän SMS viestillä. Päivitys on ilmainen ja
takaamme uusimman ohjelmiston saatavuuden tuotteelle myös jatkossa. APN asetusten haku
operaattorilta on hyvä idea mutta operaattoreilla ei ole standardia tapaa tämän hoitamiseksi
jolloin se ei ole oikein käytettävissä tällaisessa koneohjaus tapauksessa.
Olemme korjanneet ongelman lisäämällä laitteelle kaikkien tunnettujen operaattoreiden
asetukset ja automaattisen valinnan niille. Dataa laitteemme käyttää kerran minuutissa ja
kuukausikäyttö on noin 60MB eli halvin kiinteä data tarvitaan. Esim DNA Pro 1 3,90â,¬/kk.
Data yhteys mahdollistaa laitteen käytön web hallinnan kautta sekä tietojen esim. lämpötilan
päivittymisen lähes reaaliaikaisesti. Laitteen käyttökonfigurointi datalla on myöskin vain älypuhelinohjelmistolla
otettava kuva laitteen QR tarrasta eli ei mitään kömpelöitä SMS konfauksia.
Lisäksi olemme pystyneet tekemään ohjelmiston viestiliikenteen
käyttäjältä näkymättömmäksi verrattuna kilpaileva ohjelmisto, joka on vain SMS esitäyttäjä ja
SMS lähetyksen käyttäjä täytyy tehdä itse. Verratkaapa käyttökokemusta.

[vkjoki]

^ Minusta tuo 3,90 â,¬ / kk ei ole paha hinta webaston mobiiliohjauksen liittymästä. Vielä edullisempi vaihtoehto on 0,66 + 2,90 / kk = 3,56 â,¬ / kk, jos sellaisen onnistuu asiakaspalvelun kanssa neuvottelemaan. Suoraan hinnastosta tuota hintaa ei taida löytyä. Enkä usko, että agressiivisuus auttaa neuvottelussa.

[Taky]

^ Minusta tuo 3,90 â,¬ / kk ei ole paha hinta webaston mobiiliohjauksen liittymästä.

Kyllä saman summan saa turhempaakin menemään.

[user]

Niin, onkos nyt varmuutta siitä, voiko Remuc tai muun kännyohjauksen lisätä Golfin tehdasasennetun webaston oheen? Entä oliko hinta-arviota asennuksineen?

[vkjoki]

^ Remucceja on asennettu vastaavilla Webastoilla varustettuihin Passateihin, joten pidän kutakuinkin varmana, että uusiin Golfeihin asennus onnistuu samalla tavalla. Remucin sivuilta löytyy tietoa huolloista, joissa Remucceja asennetaan - listalla on myös monia VW-merkkihuoltoja, joiden luulisi osaavan homman. Huollolle kannattaa mainita, että asennuksessa tarvittavan kaapelisarjan voi tilata Remucilta.

Moni on kysellyt, mikä olisi kätevä tapa panna Webasto OFF-tilaan niin, että se ei käynnisty automaattisesti, ellei kuljettaja niin halua. Tähän asiaan mobiiliohjaimesta tuskin on apua, vaan huollossa pitää asennuttaa autoon erillinen ON/OFF-kytkin. Tällaisia kytkimiä on asennettu, mutta varsin vähän.

[Taky]

Tähän asiaan mobiiliohjaimesta tuskin on apua, vaan huollossa pitää asennuttaa autoon erillinen ON/OFF-kytkin. Tällaisia kytkimiä on asennettu, mutta varsin vähän.

Mutta kukaan ei halua kertoa millainen kytkentä on....?

[sr.v]

Joko on tietoa tehdas webaston toiminnasta 1,6tdi koneen kanssa , toimiiko vedenkierto moottorissa sekä lämmityslaitteessa, eikös joskus ollu joku venttiili estämässä tätä? Onko 1,6tdi koneessa sähköohjattu termostaatti, versus 1,4tsi?
Mikä on webaston versio 5kw ?

[vkjoki]

Mikä on webaston versio 5 kW ?

Webasto Thermo Top Evo 5 kW

[optio]

Auto tulossa mutta ilman moottorilämmitintä, automyyjän mukaan ei saa Defalta ainakaan letkulämmitintä vielä moneen kuukauteen uuteen seiskaan!

[JarnoF]

Auto tulossa mutta ilman moottorilämmitintä, automyyjän mukaan ei saa Defalta ainakaan letkulämmitintä vielä moneen kuukauteen uuteen seiskaan!

Kyllä sinne varmasti jokin letkulämmitin Defan kataloogista sopisi. Pitäisi vaan itse päästä tutkimaan mikäköhän olisi parhaiten sopiva.

[corex]

Uudessa seiskassa on kolmea eri vesilinja ja ilmaaminen kestää 45min odiksella jos meinaa letkulämmitintä laittaa. Todennäköisesti defalta tulee vain säteilylämmitintä kaikkiin moottoriversiohin.

[Taky]

Todennäköisesti defalta tulee vain säteilylämmitintä kaikkiin moottoriversiohin.

Jostaikin Webastokin liittyy kiertoon, niin miksi ei sitten letkulämppärikin?

[vkjoki]

Moottorin lisälämmittimen hankintaa kun miettii, mikä tahansa seuraavista vaihtoehdoista on tilanteesta riippuen perusteltu (tehokkuusjärjestyksessä):
1. Polttonestekäyttöinen lisälämmitin (Eberspächer, Webasto)
2. Lohko- tai letkulämmitin
3. Säteilylämmitin
4. Ei mitään lisälämmitintä

Suosittelen kyllä mitä tahansa vaihtoehtoa 1-3 ennemmin kuin kohtaa 4. Moottorin esilämmitys millä tahansa menetelmällä pienentää merkittävästi moottorin päästöjä ensimmäisten ajokilometrien aikana ja nopeuttaa sisätilojen lämpiämistä.

Säteilylämmittimen tehosta on monia tutkimuslaitoksten tutkimuksia ja myös kohtuullisen asianmukaisesti tehtyjä käytännön kokeita. Niitä olen esitellyt erillisen esilämmitysaiheen avausartikkelissa:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.0

Tutkimusten ja omien kokemusten mukaan säteilylämmitin on toimiva menetelmä moottorin esilämmitykseen, mutta ei teholtaan webaston eikä lohkolämmittimen veroinen. Säteilylämmittimen wattiteho on puolet lohkolämmittimen tehosta, mikä pidentää esilämmitysaikaa. Ja koska säteilylämmitin lämmittää moottoriöljyä eikä jäähdytysnestettä, säteilylämmitin ei vaikuta auton sisätilojen lämpiämiseen yhtä nopeasti kuin lohkolämmitin. Ã,,skettäin Autobildissä (nro 22/2012) oli kolmesivuinen artikkeli moottorilämmityksestä. Lohko- ja säteilylämmittimesta Autobild totesi: "Ei voida sanoa, kumpi lämmitinversio on yleisesti parempi. Molemmat toimivat." Tätä johtopäätöstä myös tutkimustulokiset ja käytännön tutkimukset tukevat.

[Karvis]

Jostaikin Webastokin liittyy kiertoon, niin miksi ei sitten letkulämppärikin?

Webastossa on vesipumppu ja letkulämppärissä ei, toki senkin voi lisätä, jos jäähdytysjärjestelmä on kovin monimutkainen niin letkulämppäri ei välttämättä toimi.

[optio]

Kyllä tästä lämmitinhommasta aika mielenkiintoinen tuli, pitääkö tässä pärjätä ensimmäinen talvi ilman minkäänlaista moottorilämmitintä jos ei kerta ole saatavana ja nimenomaan oli puhetta, että Dieselkoneen yhteyteen saa letkulämmittimen, jos olisi tämän tiennyt etukäteen niin olisi jopa pitänyt harkita sitä ongelmallista Webastoa!

[corex]

Jostaikin Webastokin liittyy kiertoon, niin miksi ei sitten letkulämppärikin?

Koska lämppärin asennuksen yhteydessä joutuu todennäköisesti koodamaan kanavia sekä suorittaa ilmaus testerillä jotta letkulämppäri toimisi oikein. Se tietää muutama sata euroa lisää asennushintaan.

[Golffari7]

Itellä on toi oma seiska ilman mitään lisälämmitintä. Ens viikolla luvattu pakkasia, saas nähä miten lämpenee.

[vkjoki]

^ Kyllähän tuo moottori (103 kW 1.4 TSI BMT man.) niin vähän kuluttaa (EU-normi muistaakseni 5,3), että lämpeneminen ei mitenkään voi olla kovin nopeaa. Lämmitysjärjestelmä on kuitenkin uusi, mikä nopeuttaa lämpiämistä. Jos käynnistyksen jälkeen ajaa yhtä pykälää pienemmällä vaihteella kuin normaalisti (ei mitään huudattamista silti), lämpeneminen nopeutuu jonkin verran. Toki samalla kulutus nousee.

Vuosi sitten tet postasi mielenkiintoiset käyrät moottorin (90 kW 1.4TSI DSG-7) lämpenemisestä ilman esilämmitystä ja säteilylämmityksen jälkeen sekä plus- että pakkaskelillä. Tetin koetulokset löytyvät täältä sivulta 5 päivien 1.12.2011 ja 29.1.2012 kohdalta:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.120
Samalta sivulta löytyy linkki myös Tosin koetuloksiin.

[Arnie]

Heipat!
Ajeltu nyt toista viikkoa tällä uudella Der Golfilla ja Kerttu Kotakorpi + muut säätieteilijät lupaavat jo vähän pakkasiakin. On maksettuna lämmitin ja asennuskin, mutta lämmittiä ei ole vielä ja sanoivat äsken Autotarvikkeella käydessäni, että menee ainakin tammikuulle. Automyyjä sanoi ettei heidän esittelyautoissakaan ole lämmittimiä. Hehän myyvätkin esittelyautot vähän ajettuina, mutta minä aion kyllä pitää autoani vähän pidempään. Sama tilanne on Kovilin vetokoukuissa, kun Kovililta kyselin. Vasta mittaus ja  suunnitteluasteella. Ihmettelen etteikö tällaisia asioita voida suunnitella jo ennakkoon, kun tiedetään milloin uusi malli tulee markkinoille. Kärsijä on aina ostaja. 

[tet]

^ Tuo koukun suunnittelumahdollisuus varmaan riippuu siitä, mikä on valmistajan suhtautuminen tarvikekoukkuihin. Kyllähän ne sille "virallisen koukun" valmistajalle varmasti antavat tarvittavat tiedot etukäteen, jos eivät sitten ihan itse sitä valmista.

Olisikohan sama homma lämmittimen kanssa, valmistaja toki haluaa että ruksit sen tehdaswebaston lisävarustelistalta.

[Ktk]

Defalla kestää aina jonkin aikaa vastuksen saaminen kun uusi konetyyppi tulee. Normi settiä.

[Arnie]

Heipat!
Vielä tuosta lämmittimestä sekä lämpiämisestä. Nämä uudet moottorithan ovat aluminilohkoisia, että mitään pakkasnalli lohkolämmitintä siihen ei voi asentaa. Helpoin toteutus varmasti Defalla on tehdä säteilylämmitin.
  Tämä uusi Golf lämpiää ajaessa huomattavasti nopeammin kuin edeltävä malli, johtuen siitä ettei siinä ole varsinaista pakosarjaa vaan pakokaasut kiertävät oliko se nyt lohkon- vai kannen kautta. (Asentajan kertoman mukaan). Ajoin tänään reilut 200 km ja ainakin tällä 5 asteen pakkasella lämpöä oli riittävästi jopa ilman puhallusta.
Ajokokemus muutenkin oli ihan posittivinen. Auto oli hiljaisempi edeltäjäänsä eikä nasta 7 Hakkapeliitatkaan rallatellut paljaala asvaltilla. Täytyy odottaa ensimmäistä täydennystankkausta, että näkee todellisen kulutuksen.

[vkjoki]

^ Yhdestä täydennystankkauksesta ei saa vielä selville todellista kulutusta, ellei tankkaa samalla tankkauspistoolilla auto ja tankkauspistooli täsmälleen samassa asennossa ja pysäytys ensimmäiseen naksuun täsmälleen samassa täyttöasteessa. Kolmen täydennystankkauksen jälkeen todellisesta kulutuksesta alkaa saada luotettavan arvion. Silloinkin olisi eduksi, jos tankkaustapahtuma olisi hyvin standardoitu.

[Kapa]

^ Kyllähän tuo moottori (103 kW 1.4 TSI BMT man.) niin vähän kuluttaa (EU-normi muistaakseni 5,3), että lämpeneminen ei mitenkään voi olla kovin nopeaa. Lämmitysjärjestelmä on kuitenkin uusi, mikä nopeuttaa lämpiämistä. Jos käynnistyksen jälkeen ajaa yhtä pykälää pienemmällä vaihteella kuin normaalisti (ei mitään huudattamista silti), lämpeneminen nopeutuu jonkin verran. Toki samalla kulutus nousee.

Vuosi sitten tet postasi mielenkiintoiset käyrät moottorin (90 kW 1.4TSI DSG-7) lämpenemisestä ilman esilämmitystä ja säteilylämmityksen jälkeen sekä plus- että pakkaskelillä. Tetin koetulokset löytyvät täältä sivulta 5 päivien 1.12.2011 ja 29.1.2012 kohdalta:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.120
Samalta sivulta löytyy linkki myös Tosin koetuloksiin.

Uskomatonta, että tuota kulutusta pidetään syynä huonolle lämpiämiselle. Oikea urbaanilegenda. Ainoa todellinen syy huonoon lämpiämiseen on huono lämmityslaite autossa. Tuo 1.4 BMT imaisee pakkasaamuna ensimmäisinä minuutteina ainakin tuplasti tuon EU-normin, mutta lämpöä ei vaan saada kabiiniin. Tehdas tuskin optimoi lämmityslaitetta, jos se ei ole päämarkkina-alueilla tärkeää.