Tehdas-Webasto ver. 2013 ja muut lämmitysratkaisut

[vkjoki]

Huom.: Tämä aiheen avauskirjoitus on yhteenveto Golf 7:n tehdas-Webaston ominaisuuksista. Päivitän tätä sitä mukaa, kun uutta tietoa on saatavissa. Viimeisin päivitys on tehty 4.2.2013.

Olen selvittänyt uuden Golf VII:n tehdasasenteisen PA-lämmittimen (Webasto) teknisiä ominaisuuksia. Tietoa on joutunut kaivamaan eri lähteistä, ja tässä se, mitä tähän mennessä olen saanut selville:

Lämmittimen tyyppi: VW:n käyttämät PA-lämmittimet valmistaa Webasto; Golf VII:ssa Webasto Thermo Top Evo 5 kW (huom.: TDI-moottoreiden kanssa vakiovarusteena tulevan PTC-lämmittimen teho on 1 kW). Golfissa lämmittimen konstruktio on suunnilleen sama kuin uusimmissa Passateissa paitsi että Golfissa ei ole erillistä akkua Webastoa varten.

Akku: Uudessa Golfissa on PA-lämmitinkäyttöön sopiva ns. AMG-akku: akkulevyt ovat lasikuituverkkopussien sisällä ja niiden varautumiskyky ja virran luovutuskyky ovat huomattavasti normaalia akkua paremmat.

PTC-lämmitin: PTC-lämmitin tulee TDI-moottoreiden yhteyteen silloin, kun ei tilata tehdasasenteista Webastoa (jos tilataan Webasto, PTC-lämmitin jää pois).

Webaston pikakäynnistys: Golf 7:n kojelaudassa on lämpötilansäätimen vieressä Webaston pikakäynnistyspainike PÃ,,Ã,,LLE - POIS.

Esilämmityksen käynnistys: Esilämmityksen voi käynnistää tai sammuttaa pikakäynnistyspainikkeella, ohjausvalikosta tai kauko-ohjaimella.

Webaston automaattitoiminto: Golf 7:n Climatronicin ohjainvalikossa (aukeaa Climatronicin SETUP-painikkeesta) on mahdollisuus valita, onko Webaston ajonaikainen automaattinen lisälämmitystoiminto käytössä vai ei (= uusi toiminto VW:ssa); jos automaattitoiminto on päällä, lämmityslaitteen automatiikka ohjaa lämmittimen toimintaa jäähdytysnesteen lämpötilan mukaan. Jos autossa on manuaalinen ilmastointi, Webaston ajonaikainen automaattitoiminto on aina päällä.

Kauko-ohjain: Golf VII:n Webaston kauko-ohjain on samanlainen kuin uuden Passatin Webastossa.

Esilämmityksen ohjelmointi: Golf 7:n Webasto ohjelmoidaan äänentoistolaitteen kosketusnäytöltä. Climatronicissa esilämmityksen ohjelmoinnissa asetetaan ajankohta, jolloin moottorin ja sisätilojen halutaan olevan lämpimät - automaatti sitten säätää Webaston käynnistysajan ja tehon ulko- ja sisälämpötilan perusteella.

Esilämmityksen kesto: Lämmittimen pisin mahdollinen toiminta-aika esilämmityksessä on 60 minuuttia.

Lämmittimen kulutus: Lämmittimen teknisten tietojen mukaan lämmitin kuluttaa polttoainetta maksiteholla n. 0,6 l/h (ajotietokoneen mukaan 0,5 l/h).

Lämmittimen kulutuksen näkyminen ajotietokoneen kulutuslukemissa: Omien kokeilujen perusteella näyttää siltä, että esilämmityksenaikainen polttoaineenkulutus ei sisälly ajotietokoneen ilmoittamaan l/100km-polttoaineenkulutukseen; ajonaikainen Webaston käyttö sen sijaan sisältyy ajotietokoneen kulutuslukemiin, jos Webasto on asetettu automaattitoimintoon.

Lämmittimen hinta: Jälkiasenteinen Webasto kauko-ohjaimella maksaa helposti yli 2 000 euroa (Golf 7:n tehdasasenteisen hinta on vajaat 800 euroa).

Muuta: Ajomoodin valinta (eco, normaali, sport) -lisävarustetoiminnan ECO-asetus ei vaikuta Webaston toimintaan.

Vanhemmissa Volkswageneissa tehdasasenteinen PA-lämmitin on ohjausominaisuuksiltaan karsittu malli verrattuna esimerkiksi käyttämiini Toyotan, Volvon ja Fordin tehdasasenteisiin PA-lämmittimiin, koska lämmittimen automaattitoimintoa ei saa halutessaan pois päältä. VW:n tehdas-Webaston hinta on kuitenkin varsin edullinen (vajaat 800,-) jälkiasenteiseen (runsaat 2 000,-) verrattuna. Vaikuttaa siltä, että esim. Passattiin tehdas-Webaston tilanneet ovat olleet pääsääntöisesti tyytyväisiä ja eniten VW:n Webastoa ovat moittineet ne, jotka eivät ole VW:n Webastoa käyttäneet.

Luonnollisesti PA-lämmittimen valmistajan ja autonvalmistajan etu on, että PA-lämmittimen automatiikka toimii myös ajon aikana niin, että laite säilyy mahdollisimman hyvässä toimintakunnossa pitkään. PA-lämmittimen käyttö ei kuitenkaan ole huoletonta, vaan käyttöohjeita on syytä noudattaa ja laite huollattaa määräajoin, jotta laite säilyisi moitteettomassa kunnossa. 

Itse ruksasin ilman muuta tehdasasenteisen PA-lämmittimen Golf 1.4 TSI:n lisävarusteeksi. Jonkun toisen käyttöön jälkiasenteinen PA-lämmitin tai lohkolämmitin sopii paremmin kuin tehdasasenteinen PA-lämmitin. PA-lämmittimen kanssa kannattaa hankkia akun ylläpitolaturi, jos on olemassa vaaraa akun tyhjenemisestä PA-lämmittimen käytön vuoksi. Itselläni akkulaturille ei ole ollut tarvetta.

[optio]

Olen yrittänyt selvitellä uuden Golf VII:n tehdasasenteisen PA-lämmittimen (Webasto) teknisiä ominaisuuksia. Tietoa on joutunut kaivamaan eri lähteistä, ja tässä se, mitä tähän mennessä olen saanut selville:
- VW:n käyttämät PA-lämmittimet valmistaa Webasto
- Golfissa lämmittimen konstruktio on suunnilleen sama kuin uusimmissa Passateissa paitsi että Golfissa ei ole erillistä akkua Webastoa varten
- uudessa Golfissa on PA-lämmitinkäyttöön sopiva ns. AGM-akku: akkulevyt ovat lasikuituverkkopussien sisällä ja niiden varautumiskyky ja virran luovutuskyky ovat huomattavasti normaalia akkua paremmat
- lämmittimen teho ei ole vielä tiedossa; Passatissa on 5 kW:n Webasto, joten Golfiin tulee 4 tai 5 kW:n Webasto (huom.: TDI-moottoreiden kanssa vakiovarusteena tulevan PTC-lämmittimen teho on 1 kW)
- PTC-lämmitin tulee TDI-moottoreiden yhteyteen silloin, kun ei tilata tehdasasenteista Webastoa (jos tilataan Webasto, PTC-lämmitin jää pois)
- esilämmityksen voi käynnistää tai sammuttaa mm. kauko-ohjaimella, mutta ajon aikana auton automatiikka ohjaa lämmittimen toimintaa jäähdytysnesteen lämpötilan mukaan
- ajon aikana lämmittimen saa pois toiminnasta tilapäisesti asettamalla Climatronic OFF-asentoon (esim. auton siirto pakkasella)
- Webaston edustajan mukaan Webastoa voi käyttää aivan mainiosti ajon aikana automaattiasennossa, koska laitteen automatiikka estää laitteen turhan päälläolon
- huollossa lämmittimestä voidaan tehdä pelkästään manuaalisesti ohjattava, mutta tällaisia kytkentöjä on tehty erittäin vähän
- jälkiasenteinen Webasto kauko-ohjaimella maksaa helposti yli 2 000 euroa (tehdasasenteisen hinta on vajaat 800 euroa)
- jos autoon ottaa ajomoodin valintatoiminnon (eco, normaali, sport), eco-valinnalla saattaa olla vaikutusta Webaston toimintaan â€" tästä ei kuitenkaan ole vielä varmuutta

VW:n tehdasasenteinen PA-lämmitin on ominaisuuksiltaan karsittu malli verrattuna esimerkiksi käyttämiini Toyotan, Volvon ja Fordin tehdasasenteisiin PA-lämmittimiin. VW:n tehdas-Webaston hinta on kuitenkin varsin edullinen (vajaat 800,-) jälkiasenteiseen (runsaat 2 000,-) verrattuna. Vaikuttaa siltä, että esim. Passattiin tehdas-Webaston tilanneet ovat olleet pääsääntöisesti tyytyväisiä ja eniten VW:n Webastoa ovat moittineet ne, jotka eivät ole VW:n Webastoa käyttäneet.

Luonnollisesti PA-lämmittimen valmistajan ja autonvalmistajan etu on, että PA-lämmittimen automatiikka toimii myös ajon aikana niin, että laite säilyy mahdollisimman hyvässä toimintakunnossa pitkään. PA-lämmittimen käyttö ei kuitenkaan ole huoletonta, vaan käyttöohjeita on syytä noudattaa ja laite huollattaa määräajoin, jotta laite säilyisi moitteettomassa kunnossa.  

Jos nyt tilaisin uuden Golfin, ruksaisin ilman muuta tehdasasenteisen PA-lämmittimen sekä TDI:n että TSI:n kylkeen, vaikka pidänkin ajonaikaisen käsiohjauksen puutetta harmillisena asiana. Jonkun toisen käyttöön jälkiasenteinen PA-lämmitin tai lohkolämmitin sopii paremmin kuin tehdasasenteinen PA-lämmitin. PA-lämmittimen kanssa kannattaa hankkia akun ylläpitolaturi, jos on olemassa vaaraa akun tyhjenemisestä PA-lämmittimen käytön vuoksi. Itselläni akkulaturille ei ole ollut tarvetta.

Kiitos mittavasta selvitystyöstä. Jos Webaston edustaja kehuu, että automatiikka estää turhan käytön niin mitä muuttujia se tarkkailee ulko- ja moottorilämpöjen lisäksi, moottori- ja ulkolämpötila ei vielä riitä, sisälämpötila auttaisi hiukan ja mitkä ne raja-arvot on. Onko ihan varmaa, että saa huollossa tämän ajonaikaisen automaattitoiminnon pois? Mitä tarkoittaa karsittu versio? Vieläkö saisit kaivettua jostakin tiedon siitä, kuinka paljon ohjaa tehoa moottori- ja sisäkiertoon onko suhde esim. 2/3 moottorille ja 1/3 sisälle ja voiko huollossa muuttaa tätä suhdetta, onko eroa TSI/TDI.

[Nipademu]

Onko ihan varmaa, että saa huollossa tämän ajonaikaisen automaattitoiminnon pois?

Tälle on olemassa ohjeet täällä foorumillakin, olikohan uusimman Passatin ketjussa?

[D-hund]

Kiitos hyvästä yhteenvedosta.

Saako noihin tehdas-webastoihin GSM-ohjauksen? Mulla "välttämätön" kauko-ohjauksen ulottumattomissa olevan auton takia (töissä). Myöskin lämmityksen käynnistys puolisen tuntia ennen hiihtolenkiltä autolle saapumista on todellista luksusta. Siinä vaiheessa kun kauko-ohjain riittää tuohon niin lopetan hiihtämisen.

[Myhky]

Miksi minä tilasin uuteen Golf TSI:hin säteilylämmittimen sisäpistokkeella:

Ajoni on noin usein 10-15 minuutin pätkäajoa. Tämä tarkoittaa että samainen 10-15 minuutin lämmitysaika ei käsittääkseni ole riittävä lämmittämään kovilla pakkasilla auton sisätiloja. Varsinkin jos webasto ohjaa 2/3 lämmöstä moottorille. Talviaamuina lasta päiväkotiin ajaessa sisätilojen lämpö on ratkaiseva asia ja nykyisellä säteilijä+sisälämppäri yhdistelmällä ohjaamo on aina ollut lämmin ja ikkunat sulat 2 tunnin lämmityksellä. Moottorin lämmöt ovat minulle toissijainen asia jos autossa on kylmä ja ikkunat jäässä.

Tarvittava 30 (?) minuutin lämmitysaika yhdistettynä webaston ajonaikaiseen lämmitykseen vartin ajomatkalla varmistaa ymmärtämykseni mukaan sen, että olen akun kanssa ongelmissa ennemmin tai myöhemmin. Tarvitsisin siis vähintäänkin akkulaturin (150 euroa). Laturin asennuksen vaikeudesta tai hinnasta en tiedä. Hintaero säteilijään siis noin 400 euroa. Lisäksi ollakseni täysin varma ettei akku sippaa, olisi akkua vaihdettava normaalia useammin. Siltikään en voisi olla varma onko akku vireessä, koska saan tolpasta virtaa vain 2 tuntia kerrallaan enkä tiedä onko se riittävä aika.

Lisäksi pätkäajossa webasto kai karstottuu helpommin ja vaatisi huoltoa.

Voi olla että osa huolistani on turhia ja vain tietämättömyydestä johtuvia. Mutta koska haluan olla varma että vehkeet pelaa, tuntuu säteilijä turvallisemmalta. Kiistatta webasto olisi mukavampi käyttää ja toimisi muuallakin kuin kotipihalla mutta suorat ja piilevät lisäkustannukset yhdistettynä pelkoon käyttövarmuudesta ajavat minut tilaamaan säteilijän.

Rahamies ottaisi molemmat mutta toisaalta rahamies ei tilaisi golffia. Jos olen aivan väärässä niin hienoa! Sitten muutan tilausta.

[VAG!]

- uudessa Golfissa on PA-lämmitinkäyttöön sopiva ns. AGM-akku: akkulevyt ovat lasikuituverkkopussien sisällä ja niiden varautumiskyky ja virran luovutuskyky ovat huomattavasti normaalia akkua paremmat

Mitä nyt olen BMWforumia puoliaktiiviseen seurannut, niin sellainen kuva sieltä on jäänyt, että AGM-akku olisi kovilla pakkasilla huono vaihtoehto. Se ei tunnu ottavan virtaa vastaan sitten millään. BMW:ssä tilanteen tekee toki haastavaksi se, että akku on takaluukussa.

Tämä kommentti tosiaan ihan mutuna ja epämääräisiin muistikuviin perustuen. Kannattaa kuitenkin ehkä tutustua 5-sarjan (F10/11) talviongelmiin, jos aihe kiinnostaa.

[TuplaVW]

Miksi minä tilasin uuteen Golf TSI:hin säteilylämmittimen sisäpistokkeella:

Ajoni on noin usein 10-15 minuutin pätkäajoa. Tämä tarkoittaa että samainen 10-15 minuutin lämmitysaika ei käsittääkseni ole riittävä lämmittämään kovilla pakkasilla auton sisätiloja. Varsinkin jos webasto ohjaa 2/3 lämmöstä moottorille. Talviaamuina lasta päiväkotiin ajaessa sisätilojen lämpö on ratkaiseva asia ja nykyisellä säteilijä+sisälämppäri yhdistelmällä ohjaamo on aina ollut lämmin ja ikkunat sulat 2 tunnin lämmityksellä. Moottorin lämmöt ovat minulle toissijainen asia jos autossa on kylmä ja ikkunat jäässä.

Tarvittava 30 (?) minuutin lämmitysaika yhdistettynä webaston ajonaikaiseen lämmitykseen vartin ajomatkalla varmistaa ymmärtämykseni mukaan sen, että olen akun kanssa ongelmissa ennemmin tai myöhemmin. Tarvitsisin siis vähintäänkin akkulaturin (150 euroa). Laturin asennuksen vaikeudesta tai hinnasta en tiedä. Hintaero säteilijään siis noin 400 euroa. Lisäksi ollakseni täysin varma ettei akku sippaa, olisi akkua vaihdettava normaalia useammin. Siltikään en voisi olla varma onko akku vireessä, koska saan tolpasta virtaa vain 2 tuntia kerrallaan enkä tiedä onko se riittävä aika.

Lisäksi pätkäajossa webasto kai karstottuu helpommin ja vaatisi huoltoa.

Voi olla että osa huolistani on turhia ja vain tietämättömyydestä johtuvia. Mutta koska haluan olla varma että vehkeet pelaa, tuntuu säteilijä turvallisemmalta. Kiistatta webasto olisi mukavampi käyttää ja toimisi muuallakin kuin kotipihalla mutta suorat ja piilevät lisäkustannukset yhdistettynä pelkoon käyttövarmuudesta ajavat minut tilaamaan säteilijän.

Rahamies ottaisi molemmat mutta toisaalta rahamies ei tilaisi golffia. Jos olen aivan väärässä niin hienoa! Sitten muutan tilausta.

Monesti tuo vartin lämmityskin Webastolla on ihan sopiva, pikkupakkasilla se lämmittää enemmän kuin vaikkapa 800 w sisälämmitin saa aikaan. Jos Golfiin vielä saisi tuulilasinlämmityksen se on aika voittamaton yhdistelmä.

Sekä Webaston ja että sähköisten lämmittimien ottaminen  ei sekään ole ylitsepääsemätön kustannus uuteen autoon, varsinkin kun silloin löytyisi hyvä yhdistelmä eri ajo- ja lähtötilanteisiin (taivasalla, katoksessa, viileässä tallissa seinien sisällä, kylmä autohalli ilman sähkö tai lämpötolppa yms ). Itsellä Passatissa tosin vain Weba kun töissä ei kuitenkaan pääsisi sähköä hyödyntämään.

Niin ja kuulemma rahamieskin ostaa Golfin tai Skodan  

http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/suomen+rikkaat+ajavat...+skodalla/201201111257

[optio]

Kiitos hyvästä yhteenvedosta.

Saako noihin tehdas-webastoihin GSM-ohjauksen? Mulla "välttämätön" kauko-ohjauksen ulottumattomissa olevan auton takia (töissä). Myöskin lämmityksen käynnistys puolisen tuntia ennen hiihtolenkiltä autolle saapumista on todellista luksusta. Siinä vaiheessa kun kauko-ohjain riittää tuohon niin lopetan hiihtämisen.

Ei "kännykkä" toimi kovassa pakkasessa vaan on jäässä, eli silloin kun kipeimmin tarvitsisit lämmitystä niin ota GSM ohjainyksikkö irti ja vie sisälle lämpiäämään, hyviä vehkeitä, kokemusta on.

[tet]

Miksi minä tilasin uuteen Golf TSI:hin säteilylämmittimen sisäpistokkeella:

Toivottavasti uuden Golfin säteilijä on edes vähän tehokkaampi kuin edellisen mallin joka oli suoraan sanottuna aivan turha vehje. VCDS:llä suorittamieni lämpenemistestien (jotka löytyvät jostain täältä foorumilta) mukaan sillä on jonkinlainen vaikutus moottoriöljyn lämpenemiseen, joten saattaa se vähän koneen kulumista vähentää. Matkustamossa sen toimintaa ei kyllä pysty mitenkään aistimaan; ihan yhtä kylmää tuntuu pukkaavan ihan yhtä kauan, oli säteilijää käytetty muutama tunti tai ei lainkaan.

[D-hund]

Ei "kännykkä" toimi kovassa pakkasessa vaan on jäässä, eli silloin kun kipeimmin tarvitsisit lämmitystä niin ota GSM ohjainyksikkö irti ja vie sisälle lämpiäämään, hyviä vehkeitä, kokemusta on.

Tässä on sisäinen lämmitys (automaattinen / pois kytkettävissä): http://www.embelin.fi/index.php?page=remuc-2

Mulla on noita 2 käytössä ja ihan hyviä pelejä toistaiseksi. Ei halpa tuokaan, mutta Webaston tai Eberin alkuperäiseen verrattuna ok hinta, varsinkin kun Eberin tapauksessa korvaa kellon ja käyttönapin kokonaan. Toisaalta Webastoon on uudessa mallissa ilmeisesti väyläohjausmahdollisuus. Pidemmät paukkupakkaset noiden kanssa on kuitenkin kokematta. -20C taisi olla pari päivää maaliskuussa, ja silloin ei ollut mitään ongelmaa.

[vkjoki]

Kun mainitsin, että VW:n tehdasasenteinen Webasto on "riisuttu" malli, tarkoitin, että sen manuaaliohjain on "riisuttu", kun kuljettaja ei voi itse päättää ajon aikana, haluaako Webaston päälle vai ei.

Mutta Eberspächerin ja Webaston ohjaukseen on saatavissa useita GSM-ohjaimia: Remuc, Embelin, EasyStart Call, KM10. Niiden kaikkien hinta on noin 350,-. Ilmeisesti niiden kautta PA-lämmitin voidaan asettaa OFF-tilaan milloin tahansa myös ajon aikana.

Silloin kun PA-lämmitin on ajon aikana automaattitilassa, keskeiset ohjausparametrit ovat käsittääkseni jäähdytysnesteen lämpötila ja ulkolämpötila. En tiedä, onko noiden kahden parametrin lisäksi käytössä muita ohjausarvoja.

Kuten joku jo tuossa edellä mainitsi, on myös autoilijoita, jotka päätyvät ottamaan autoonsa sekä lohko- että PA-lämmittimen. Itsekin tunnen sellaisia tapauksia. Ja hyvin ovat perustelleet hankintansa.

Kyllä Myhkyn tapauksessa säteilylämmitin saattaa olla tehdas-Webastoa perustellumpi hankinta. Kannattaa selvittää myyjältä, milloin on se päivä, jolloin tehdastilauksen muuttamismahdollisuus päättyy.

Nykyisin kun autoon asennetaan lohkolämmitin, kyseessä on lähes aina ns. säteilylämmitin, joka lämmittää öljypohjan läpi moottoriöljyä eikä perinteisen lohkolämmittimen tapaan jäähdytysnestettä. Säteilylämmittimen käytöllä voidaan pienentää kylmäkäynnistyspäästöjä merkittävästi. Sen sijaan matkustamon lämpiämistä säteilylämmityksellä ei voida nopeuttaa läheskään yhtä paljoa kuin perinteisellä lohkolämmittimellä. Mutta ihan pätevä laite säteilylämmitinkin on! Tästä linkistä löytyy runsaasti testituloksia säteilylämmittimen vaikutuksista:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.0

[Taky]

- Webaston edustajan mukaan Webastoa voi käyttää aivan mainiosti ajon aikana automaattiasennossa, koska laitteen automatiikka estää laitteen turhan päälläolon

Niin mikä on turhaa päälläoloa?

Mistä Webasto voi tietää koska auto tullaan sammuttamaan?

Siis hyvin tyypillinen tilanne on pakkaskaudella kun pidemmän ajon jälkeen = moottori reilusti normaalilämpöinen, moottori sammutetaan kaupassa käyntiä varten ja käynnistyksen jälkeen moottorin lämpötila on laskenut automaattirajan alle = webasto käynnistyy.
Kaupalta ajetaan himaan pari kolme minuuttia = moottori ei ehdi lämmitä normaaliin lämpöön niin webasto puhisee vielä hyvän tovin kotipihassa.
Tätä tilannetta Webasto "älykkyys" ei tetetkään voi millään haistella.

Em tilanteen estämiseksi "=lyhyeksi käyttö" olen pakkaskaudella pyrkinyt estämään Telestartilla - Webasto etänä käyntiin kun on kassajonossa niin ehtii puhkua itsensä lämpimäksi ja lopuksi vielä tuulettaakin ennen kotipihaa.

[vakio]

Kun mainitsin, että VW:n tehdasasenteinen Webasto on "riisuttu" malli, tarkoitin, että sen manuaaliohjain on "riisuttu", kun kuljettaja ei voi itse päättää ajon aikana, haluaako Webaston päälle vai ei.

Onko tuo tehdasasenteinen tekniseltä rakenteeltaan nykyään samanlainen, kuin jälkiasenteiset?

[EMBELIN]

REMUC on Embelin Oy:n Suomessa valmistama tuote ja lupaamme tuotteen toimivan -30 asteeseen asti. Olemme testanneet laitetta -40 asteessa ilman ongelmia. Mahdollisia pakkasongelmia on esiintynyt kilpailevissa tuotteissa viime talvena mahdollisesti johtuen puutteellisesta testauksesta ennen tuotteen markkinoille tuloa. Lisäinfoa www.remuc.fi

[katteja]

Aika kova hinta tuolle webastolle on jos 2000â,¬ pyytävät. Roccoon asennettiin samalla rahalla 5kw evo webasto ja lisukkeena oli gsm käynnistin sekä defan akkulaturi johtoineen sekä pistoke sumuvalon lähettyville. Ilmastointi huollettiin samalla, koska uusissa autoissa on aina hieman vajautta kylmä aineessa sekä säädettiin pyöräkulmat kohdalleen.
(esim 100g kylmäainetta vähemmän per ajoneuvo niin 10000:ssa valmistetussa ajoneuvossa tehdas säästää jo rahaa + kuluttaja ei vielä huomaa ilmastoinin vajaatehoa, sama koskee ohjauskulmia pääsääntöisesti on suunnilleen sinnepäin komponentit kiinni ja radalle, ei ole aikaa tehdä sitä viimeistely säätö, riittää kun on suunnilleen sinnepäin, sitä ei välttämättä kuluttaja huomaa muustakuin että fillarit voi kulua erikoisesti vaikka ei välttämättä sen nopeemmin)

[Golffari7]

Mitäs mieltä ootte kokonaan ilman lisälämmitintä ajamiseen Suomen talvessa?

[watson]

Työkaveri vaihtaa octaviaa parin vuoden välein ja eikä koskaan ole käyttänyt mitään lämmittimiä pois lukien, kun kotoa lähtee lämpimästä tallista. Kai se lämmittämättömyys menee sitten seuraavalle omistajalle, jos siitä jotain haittaa on?

Mitäs mieltä ootte kokonaan ilman lisälämmitintä ajamiseen Suomen talvessa?

[optio]

Mitäs mieltä ootte kokonaan ilman lisälämmitintä ajamiseen Suomen talvessa?

Saa nähdä millaiset nämä uudet koneet on, pitäisi tuottaa paremmin lämpöä kuin aikaisemmat mutta kyllä minä jotain laittaisin.

Kummalla koneella sinulle tulee, Diesel/Bensa. Dieselpuolella mielestäni tilanne parempi ilman PA-lämmitintä sillä siihen saa letkulämmittimen kun taas Bensapuolella pitää tyytyä onnettomaan säteilijään, joka lämmittää vain hiukan öljyä, lisäksi Dieselissä on 1 kw:n PTC-lisälämmitinelementti, itse päädyin Dieselkoneella letkulämmittimeen + sisätilalämmittimeen, letkulämmitin lämmittää nesteen, alkaa puhaltamaan nopeasti lämmintä kabiiniin. Varsinkin tehdasasenteinen PA-lämmitin jakaa mielipiteitä, riippuu auton käytöstä ja sitten tämä ajonaikainen automaattitoiminto aiheuttaa ongelmia, Tm:ssä oli juttua miten yllättävän paljon polttoainetta syö PA-lämmitin alkukilometreillä ja tuottaa päästöjä.

[Golffari7]

Mulle tulee 1.4 tsi enkä tilannut mitään lisälämmitintä siihen. 1.6 tdi polo toiminu 3 talvea ihan ok ilman mitään lämmitintä. Jos jonkun tohon golffiin sitten ottaa niin vissiinkin joku defan jälkiasenteinen lohkolämmitin, mutta saa nähdä miten toimii.

[tet]

Jos jonkun tohon golffiin sitten ottaa niin vissiinkin joku defan jälkiasenteinen lohkolämmitin, mutta saa nähdä miten toimii.

Sellaista ei taida olla, ei ainakaan edellisen Golfin 1.4TSI:hin ollut. On vain säteilylämmitin joka lämmittää hieman öljyä, ei vaikuta kabiinin lämpenemiseen yhtään mitään. Calixilta löytyy ilmeisesti letkulämmitin tuohon vanhaan koneeseen.

[optio]

Lisälämmitin (PTC-elementti), Volkkarin sivuilla kerrotaan:

Kuljettajan ei tarvitse erikseen kytkeä tätä lisälämmitintä, vaan se kytkeytyy olosuhteiden vaatiessa tuottamaan lisälämpöä. Ohjaus ottaa huomioon muun muassa ulkoilman ja moottorin lämpötilan, lämmityslaitteen säätimet sekä laturin kuormituksen. Lämmitin on toiminnaltaan nopea, ja käyttää energiaa vain tarvittaessa.

Voiko nopeuttaa PTC:llä lämpenemistä automaatti-ilmastoinnilla laittamalla lämpötilan täysille, onko merkitystä puhaltimen nopeudella, ei haluaisi laittaa puhaltimen nopeutta kovin suurelle aluksi, jopa sammuttaa ilmastoinnin aluksi, ettei hukkaa sisätilalämmittimen hyötyjä puhaltamalla kylmää ensikilometreillä.

[tet]

ei haluaisi laittaa puhaltimen nopeutta kovin suurelle aluksi, jopa sammuttaa ilmastoinnin aluksi, ettei hukkaa sisätilalämmittimen hyötyjä puhaltamalla kylmää ensikilometreillä.

Sisäkierto päälle niin ei hukkaa mitään. Tietenkään ei ole hyvä kosteilla syyskeleillä huurtumisen takia, mutta pakkasella. Ilmastointi taasen ei käy pakkasella, vaikka nappulassa palaa valo.

[vkjoki]

^^
Tämän

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.0

aiheen aloitusartikkelin kohdassa 8 kerroin matkustamon lämpötilaa koskevista koetuloksista näin: "Tuulettimen nopeutta nostettaessa matkustamoon puhallettavan ilman lämpötila laskee usealla asteella, koska lämmityskennon ohi kulkevan ilman määrä kasvaa. Climatronicin lämpötilan säädöllä ei ole heti kylmäkäynnistyksen jälkeen vaikutusta sisääntulevan ilman lämpötilaan, koska automatiikka säätää lämmityksen täysille, kunnes sisään tuleva ilma on noin 55 asteista (5-10 km:n ajon jälkeen). Sen jälkeen sisään tulevan ilman lämpötila laskee muutamalla asteella ja asettuu lopulta tasolle (yleensä 35-40 astetta, jos valittu sisälämpötila 19 astetta), joka tuottaa matkustamoon halutun lämpötilan."

Minusta on kätevää pitää Climatronicin automaattitoiminto koko ajan päällä, koska se pitää automaattisesti huolta siitä, että tuuletin ei puhalla kylmää ilmaa sisälle. Tuuletin alkaa puhaltaa tehokkaasti vasta, kun sisään voidaan puhaltaa lämmintä ilmaa.

Mitä taas jäähdytyskompressoriin tulee, minusta sitä kannattaa käyttää vain silloin, kun ulkoilman jäähdytystä tai kosteuden poistoa todella tarvitaan. Muulloin se kannattaa pitää OFF-asennossa. Toki ilmastointilaitteen ulkolämpötilan tunnistin pitää pakkasella jäähdytyskompressorin automaattisesti OFF-asennossa.

[Cayman]

Saako noihin tehdas-webastoihin GSM-ohjauksen? Mulla "välttämätön" kauko-ohjauksen ulottumattomissa olevan auton takia (töissä). Myöskin lämmityksen käynnistys puolisen tuntia ennen hiihtolenkiltä autolle saapumista on todellista luksusta. Siinä vaiheessa kun kauko-ohjain riittää tuohon niin lopetan hiihtämisen.

Tämä kiinnostaisi minuakin,liikkeestä tarjottiin tätä vaihtoehtoa tehdaswebaston kanssa;

http://www.embelin.fi/uploads/pdf/REMUC_Auto_Bild_04_2012.pdf


Ja myös tämä askarruttaa,oli sitten kyseessä webaston oma Thermo Call tai Remuc niin molemmissa lukee;

tarvitsee toimiakseen erillisen liittymäkortin.

Mitä käytännössä tarkoittaa?

[D-hund]

Tämä kiinnostaisi minuakin,liikkeestä tarjottiin tätä vaihtoehtoa tehdaswebaston kanssa;

http://www.embelin.fi/uploads/pdf/REMUC_Auto_Bild_04_2012.pdf


Ja myös tämä askarruttaa,oli sitten kyseessä webaston oma Thermo Call tai Remuc niin molemmissa lukee;

tarvitsee toimiakseen erillisen liittymäkortin.

Mitä käytännössä tarkoittaa?

Kiitos, hyvä tietää että niitä tarjotaan myös tehdasvermeen kylkeen.

Mulla on siis pari tuollaista jälkiasennus-ebereiden kavereina. Liittymäkortti tarkoittaa, että tarvitset laitteeseen oman SIM-kortin, jotta se voi liittyä GSM-verkkoon. Jos haluaa käyttää datayhteyttä puhelu- ja tekstariohjauksen lisäksi (suositeltavaa), pitää olla datayhteydellinen kortti. Tekstarit ja data maksaa liittymän hinnoittelun mukaan.

Voin suositella Remucia, vaikka itse "pääsinkin" ohjelmistopäivitysohjeiden, Android-sovelluksen dataohjauksen ja Saunalahden roaming-asetusten pilottikäyttäjäksi...

Edellisiin alkutaipaleen haasteisiin tekninen tuki oli tehokasta: bugiraportista meni päivä toimivaan Android-ohjelmistopäivitykseen ja henk koht neuvontaa tuli meilissä ja puhelimitse oikein kiitettävästi.

[Cayman]

Mulla on siis pari tuollaista jälkiasennus-ebereiden kavereina. Liittymäkortti tarkoittaa, että tarvitset laitteeseen oman SIM-kortin, jotta se voi liittyä GSM-verkkoon. Jos haluaa käyttää datayhteyttä puhelu- ja tekstariohjauksen lisäksi (suositeltavaa), pitää olla datayhteydellinen kortti. Tekstarit ja data maksaa liittymän hinnoittelun mukaan.

Okei,kiitos tiedosta eli käytännössä menee noin 10â,¬/kk tuohon liittymään,kun on datallinen.
Melko tyyristä lämmittämistä.

[Passatti]

Kävin eilen Uudenmaan Autovarustelussa ja he sanoivat ,että kaikkein halvin liittymä käy näihin älypuhelimien avulla ohjattaviin Ebereihin ja Webastoihin.

[vkjoki]

^ Halvimpien liittymien kuukausimaksut ovat kait 0,66 â,¬ ja halvimmat rajattoman datasiirron kuukausihinnat 2,90 â,¬. Jos dataa liikkuu vähän, saattaa tulla edullisimmaksi maksaa datansiirrosta siirretyn datan määrän mukaan. Mobiiliohjainta käyttäneet osaavat varmaan ottaa tähän kantaa.

Ja onkos mobiiliohjaimen hinta edelleen noin 350,- plus asennus noin 150,- = noin 500,- ?

[vkjoki]

Tässä lisätietoa Golf VII:n tehdasasenteisesta Webastosta:
- Webaston malli on Thermo Top Evo, 5 kW
- Golf VII:n Webastolla ei ole omaa akkua kuten Passatissa
- tehdas-Webastoa ei saa ajon aikana pois päältä vaikka haluaisikin muulla tavoin kuin panemalla Climatronicin OFF-tilaan
- ajomoodin valinta -lisävarustetoiminnan ECO-asetus ei ilmeisesti vaikuta mitään Webaston toimintaan (huom.: muutama vuosi sitten Volkkareissa oli ECON-painike, joka esti Webaston automaattisen käynnistymisen)
- Golfin kojelaudassa on lämpötilansäätimen vieressä Webaston esilämmityksen pikakäynnistyspainike PÃ,,Ã,,LLE - POIS
- Webaston kauko-ohjain on samanlainen kuin Passatin Webastossa
- uuden Golfin Webasto ohjelmoidaan äänentoistolaitteen kosketusnäytöltä
- esilämmityksen ohjelmoinnissa asetetaan ajankohta, jolloin moottorin ja sisätilojen halutaan olevan lämpimät - automaatti sitten säätää Webaston käynnistysajan ja tehon ulko- ja sisälämpötilan perusteella

[D-hund]

^ Halvimpien liittymien kuukausimaksut ovat kait 0,66 â,¬ ja halvimmat rajattoman datasiirron kuukausihinnat 2,90 â,¬. Jos dataa liikkuu vähän, saattaa tulla edullisimmaksi maksaa datansiirrosta siirretyn datan määrän mukaan. Mobiiliohjainta käyttäneet osaavat varmaan ottaa tähän kantaa.

Ja onkos mobiiliohjaimen hinta edelleen noin 350,- plus asennus noin 150,- = noin 500,- ?

Mulla oli tallessa kuukausimaksuton Kolumbuksen liittymä, johon otin halvimman saatavilla olleen datan, muistaakseni 4,90â,¬/kk. Mikä tahansa dataliittymä riittänee. Liittymämyyjä teki samanlaisen liittymän toiselle SIMille Saunalahdelle vaikka listalla ei kk-maksutonta ollut. Mistä löytyy 2,90â,¬/kk?

Onhan tuo tavallaan kallista käyttöön nähden. Liittymän voi muuten laittaa tauolle kesäksi, jos ei ole jotain muuta härpäkettä jossa sitä hyödyntää.

Ohjaimet ostin eeperi.comin tarjouspaketeista yhdessä lämmittimen kanssa ja asennukselle en kysynyt erillistä hintaa.