Yleinen nelivetokeskustelu

[paimentolainen]

Ensimmäistä nelivetoa olen katselemassa. Ajan paljon sorateillä ja lumisia ja mäkisiä metsäteitä. Kaikki ajoavusteet pitää saada pois.

BMW x-Drive.

[PetkeQ]

"Veikkaan, että subbeissakin joku sähköaivo rajoittaa menoa näissä 2000- luvun peleissä."

Tuo on aivan totta, Audin logiikka katkaisee menon jos luistattaa pyöriä yli satasen vauhdissa. Minkäs teet.
Sama ongelma tuntuu joskus olevan kolmos- ja nelosvaihteella myös pienemmissä nopeuksissa.
Oma teoria alle 100km/h renkaiden luiston aikana moottorin kyykähtämisiin on renkaiden pyörintänopeuseron kasvaminen liian suureksi.

[HiTecci]

Vielä ei ole tuolla Nissanin 4WD tullut vastaan tilannetta jossa olisi tarttenut avustimiin koskea. On möyritty akseleita myöten loskassa, revitty as.vaunua märällä nurmella, leikkiä pyöritelty autoa jääkentällä... Vaan leikkiessäkin jos homma meinaa karata lapasesta, ESC puuttuu napakan terävästi peliin ja palauttaa auton hallinnan, mutta siltikin tuo siis sallii mm. nelipyöräluistatuksen kurvista ulos kylkimyyryä

[Mani]

Ensimmäistä nelivetoa olen katselemassa. Ajan paljon sorateillä ja lumisia ja mäkisiä metsäteitä. Kaikki ajoavusteet pitää saada pois. Ajonvakautus vai mikä ESC vai ASR se on Skotterossa jota ei saa valikosta pois, vilkkuu heti kun vähän lumisen tien mutkaan ajan. ABS on myös vaarallinen vastalanatulla tiellä. Vagineissa ei varmaan kaikkia ajoapuja saa pois. Miten lie Subarussa?

Väärä foorumi jos noilla spekseillä haluat 
ABS on rupee olee aika hankala saada mistään 2000luvun vehkeessä pois.
Ja nykyään ku on autossa kaiken maailman kiihtyvyys/asento yms. antureita niin kyl ne aika pitkälle antaa mennä ennen kuin tarttuu tilanteeseen. ( esim offroad asetus antaa kivasti leikkiä näillä vag-vehkeillä )

[sambolo]

Miten abs on vaarallinen?

[Jultsu]

Miten abs on vaarallinen?

Siten varmaankin että jos omaa Häkkisen vasemman jalan niin pystyy pitämään jarrupaineen juuri sopivanlaisena jotta pyörät eivät vedä lukkoon mutta jarruttavat kuitenkin mahd. tehokkaasti. Noita maagisia vasureita tuntuu löytyvän jäsenistöstä jokaiselta foorumilta, maasta ja keliolosuhteista riippumatta.

[enkero]

Väärä foorumi jos noilla spekseillä haluat 
ABS on rupee olee aika hankala saada mistään 2000luvun vehkeessä pois.
Ja nykyään ku on autossa kaiken maailman kiihtyvyys/asento yms. antureita niin kyl ne aika pitkälle antaa mennä ennen kuin tarttuu tilanteeseen. ( esim offroad asetus antaa kivasti leikkiä näillä vag-vehkeillä )

Mersuissa saa absitkin pois pelistä dyno modella, tosin itse ei ole tullut kokeiltua tätä edes jääradalla.

[TLU13]

Epäilen että pätevinkään kuski ei pysty jarruttamaan vain yhtä rengasta kerrallaan saadakseen karanneen luiston hallintaan (ESP)  Tehokkaamman jarrutuksen ASB jarruilla saa kun survoo sen polkimen oikeasti pohjaan, moni ei tätä tajua.

Nykypäin espit toimii mielestäni varsin loogisesti ratin liikkeiden mukaan, omalla audilla voisi osaava kuski pelkällä kaasun hallinnalla varmaan vaikka driftata jäällä esp sport asennolla, vasta kun luisua joutuu huomattavasti korjaamaan puuttuu elektroniikka peliin.
Eiköhän nuo nykypäivän espit ole ihan oikeiden rattimiesten ja tietokonesimulaatioiden kokemusperäistä tulosta, sopii oikein hyvin tämmöiselle perustaitoiselle perusautoilijalle.

F1 sarjassakin, alansa huiput ajoivat parempia aikoja elektroniikan avuin kuin ilman. Toki tältäkin foorumilta löytyy huomattavasti parempia rattimiehiä. 

[jaiksi]

Siten varmaankin että jos omaa Häkkisen vasemman jalan niin pystyy pitämään jarrupaineen juuri sopivanlaisena jotta pyörät eivät vedä lukkoon mutta jarruttavat kuitenkin mahd. tehokkaasti. Noita maagisia vasureita tuntuu löytyvän jäsenistöstä jokaiselta foorumilta, maasta ja keliolosuhteista riippumatta.

Vastaustahan on tylsempi kuin luuletkaan. Lukkiutuvat jarrut "kaivavat" uran soratiehen. Abseilla sora pyörii renkaiden ja tien välissä kuin kuulalaakerit. On kokemukesta lukkojarrutuksista molemmilla jarruilla.

[janike]

Absien ainut huono puoli tulee esiin märässä sohjossa tai soratiellä jossa kivet pyörii rattaan alla kuin kuulalaakerit. Silloin vain rutisee ja vauhti ei hidastu ollenkaan, uskoisin että sen takia eräs tuossa kyseli niiden pois saamista.

[jaiksi]

Epäilen että pätevinkään kuski ei pysty jarruttamaan vain yhtä rengasta kerrallaan saadakseen karanneen luiston hallintaan (ESP)  Tehokkaamman jarrutuksen ASB jarruilla saa kun survoo sen polkimen oikeasti pohjaan, moni ei tätä tajua.

Nykypäin espit toimii mielestäni varsin loogisesti ratin liikkeiden mukaan, omalla audilla voisi osaava kuski pelkällä kaasun hallinnalla varmaan vaikka driftata jäällä esp sport asennolla, vasta kun luisua joutuu huomattavasti korjaamaan puuttuu elektroniikka peliin.
Eiköhän nuo nykypäivän espit ole ihan oikeiden rattimiesten ja tietokonesimulaatioiden kokemusperäistä tulosta, sopii oikein hyvin tämmöiselle perustaitoiselle perusautoilijalle.

F1 sarjassakin, alansa huiput ajoivat parempia aikoja elektroniikan avuin kuin ilman. Toki tältäkin foorumilta löytyy huomattavasti parempia rattimiehiä. 

Minä en ole autoani viemässä radalle. Foorumeilta löytyy myös tyyppejä jotka kirjoittavat ennen kuin ymmärtävät lukevansa Ajan sora- ja metsäautoteillä. Tien ja renkaan välissä on joko hiekkaa, lunta, jäätä tai mutaa. Maastoautoa en mielellään hankkisi korkeimpien kustannusten vuoksi. Lumisellä ja lingotulla metsäautotiellä ESP:t ja ASR:t vilkkuu jatkuvasti eikä sillä ole turvallisuuden kannalta mitään merkitystä. Meno hyytyy helpommin mäkeen. Käyhän ehdottamassa Rovanperän Kallelle saat parempia EK-aikoja kun pistät kaikki ajoavut päälle.

[Tos®]

Offroad napin painallus muuttaa ABS:n toimivuutta lukittuvampaan suuntaan.
Napin saa moneen myös jälkikäteen, kun viitsii vähän nähdä vaivaa.

[arska]

Varmaan aika turha vastaus tähän ketjuun mut menköön...

Tänään yksi lapsista joutui koulun penkille ja kävin aamutuimaan viemässä.

Lopputulos; 15 senttiä sohjoa n. 5 asteen kulmassa ylämäkeen olevalle koulun pihalle oli jonoa, omassa kiesissä 225/55/17 cvc6 kitkat. Edellä takavetoiset väyrys-mese ja nykyistä g30 mallii edeltävä bmw, oisko sit f10 tjsp. Noiden renkaita en käynyt ratsaamassa...

Yllättäen ainoa joka nousi suunniteltua reittiä oli allekirjoittaneen olympiavolsu. Kuskien eroista en pysty sanomaan mitää, ite otin esc:n sport-asentoon ja annoin riittävästi "tallaa". Mese ja bemu pakitteli edeltä pois, itsellä ei luonto antanut periksi vaan piti näyttää☺

Lopputulos; joko kuski tai torsen vei voiton tässä pelissä

Yllätyit siitä, että neliveto etenee loskassa paremmin kuin takaveto?

[sepinki]

Takavetoon nähden en olisikaan yllättynyt.

BMW:n takapellissä oli x-drive tjsp lätkä jonka olen kuvitellut merkkaavan nelivetoa. Tunnustan, etten Mersun perästä onnistunut bongaamaan mallimerkintöjä ja sen osalta tilanne avoin.

[arska]

Takavetoon nähden en olisikaan yllättynyt.

BMW:n takapellissä oli x-drive tjsp lätkä jonka olen kuvitellut merkkaavan nelivetoa. Tunnustan, etten Mersun perästä onnistunut bongaamaan mallimerkintöjä ja sen osalta tilanne avoin.

No sitten tietenkin. Olin lukevinani, että kirjoitit "takavetoiset" ja oletin, että molemmat oli sellaisia. Renkaat tietenkin vaikuttaa paljon ja ainakin kaksivetoisissa ei tarvii olla kovin ihmeellinen mäki, että luistonesto tappaa menon kokonaan, jos sitä ei tajua ottaa pois pältä

[Iero]

Rav4H AWD ssä ja Yaris Hybridissä on CVC6 kitkat. Ei ole ollut ongelmia ja vaimo ajelee päivittäin Hesassa muutamia kymmeniä kilometrejä työsiirtymiä ja kehuu, miten hyvin Yaris menee pöperikössä - en ole kysyt, vaan oma-aloitteisesti on kertonut, että muilla työkavereilla on ongelmia liikkua, mutta hänellä ei.
Itse olen reilun 20 vuotta ajellut kitkoilla ilman ongelmia ja 20 vuotta sitten kitkarenkaiden laatu oli varmaankin paljon huonompi kuin nykypäivän kitkoilla.

[sepinki]

No sitten tietenkin. Olin lukevinani, että kirjoitit "takavetoiset" ja oletin, että molemmat oli sellaisia. Renkaat tietenkin vaikuttaa paljon ja ainakin kaksivetoisissa ei tarvii olla kovin ihmeellinen mäki, että luistonesto tappaa menon kokonaan, jos sitä ei tajua ottaa pois pältä

Oli juu vähän epätarkka tuo eka viestini, Mersun luokittelin takavetoiseksi kun en nähnyt merkintöjä, mutta tuosta viestistä voi tosiaan lukea että myös BMW olisi ollut takavetoinen. Epäilisin, että luistonesto taikka renkaat oli sen etenemisen esteenä. Ei tuo torsen mikään autuaaksi tekevä vempele ole, mutta mukavasti kitkoilla koitti hakea pitoa kaasun käytöllä kun vetoluistonesto oli pois päältä.

[Sitä mieltä]

Luonnollisesti ajosuorite on se luku, johon onnettomuuksien määrää pitää verrata.

En osaa laittaa asiaa hienosti, mutta minusta hyvä mittari olisi vuosittainen onnettomuuksien yhteen laskettu "törmäysvoima" jaettuna ajosuoritteella. Nämä mittaukset pitäisi vielä jakaa eri olosuhteisiin kuten parkkipaikka, kaupunki, moottoritie ja maantie.

Nykyautot ovat uskomattoman turvallisia verrattuna aikaisempiin vuosikymmeniin. Aikaisemmin hipaisukin saattoi tappaa. Nykyään kuljettaja voi ottaa melkoisia riskejä ja luottaa siihen, että jos hallinta menee, niin auto ympärillä suojaa.

Arvaan, että nykyään ajetaan "suuren törmäysvoiman" onnettomuuksia enemmän kuin ennen. 70-luvun kotterolla ei uskaltanut jäiseen mutkaan kovaa ajaa. Nykyautolla monet niin tekevät. Kuitenkaan fysiikan lait eivät ole muuttuneet, joten jos tekniikka ei pysy perässä ja auto sinkoutuu mutkasta ulos, niin se osuu puuhun tai penkkaan kovalla voimalla.   

[Suberb 2012]

70-luvun kotterolla ei uskaltanut jäiseen mutkaan kovaa ajaa. Nykyautolla monet niin tekevät.

Kuitenkaan fysiikan lait eivät ole muuttuneet, joten jos tekniikka ei pysy perässä ja auto sinkoutuu mutkasta ulos, niin se osuu puuhun tai penkkaan kovalla voimalla.   

Voi,voi. Oisitpa (tai etpäois) ollut kyydissä kun ajamaan opeteltiin 70- luvun Escorttia paiskittiin mutkiin melkosella vauhdilla. Käkkäriä ja vasuria vuorotellen, välikaasulla pienempää ja lintassa mutkaan. Ei ollut avustimia, ihan piti itse se kottero pitää penkkojen välissä.

Silloin turvallisuus tosiaan oli penkin ja ratin välissä, ei oletetussa kaikenkorjaavassa tietokoneesa. Suotais olla moisia kotteroita vieläkin joka autokoulussa, niin osaisi nuorisokin ajaa ja ennakoida

[nokivasara]

Arvaan, että nykyään ajetaan "suuren törmäysvoiman" onnettomuuksia enemmän kuin ennen...

Liikennemäärän kasvusta huolimatta liikenneonnettomuudet (kaikki) vähentyneet voimakkaasti.
https://yle.fi/uutiset/3-9067754

Liikennekuolemien suhteen parannus on vieläkin tramaattisempi, vaikka liikennemäärät kasvaneet rajusti.
Tätä tottakait selittää osin autojen rakenteen parantuminen.

[HiTecci]

Suotais olla moisia kotteroita vieläkin joka autokoulussa, niin osaisi nuorisokin ajaa ja ennakoida

Tänä iltana just tuli radiossa, kuinka kädetöntä nykyinen autokansa on. Kuulemma eräskin partion kohtaama tapaus tienpäällä, kun kuskilla oli sisävalo päällä. No partio stoppasi ja kyseli jotta miksi, niin kuulemma kun mittaristosta ei meinaa muuten nähdä mitään - ajeli päivävaloilla

[-karppa-]

Tänä iltana just tuli radiossa, kuinka kädetöntä nykyinen autokansa on. Kuulemma eräskin partion kohtaama tapaus tienpäällä, kun kuskilla oli sisävalo päällä. No partio stoppasi ja kyseli jotta miksi, niin kuulemma kun mittaristosta ei meinaa muuten nähdä mitään - ajeli päivävaloilla

Olishan tuossa joutunut, jopa hetken aikaa pysähtymään ja jopa aukaisemaan käyttöohjekirjan, jos ei muuten olisi selvinnyt. Tuollaiselta kuskilta pitäisi viedä kortti pois!

[Oktaavi]

Olishan tuossa joutunut, jopa hetken aikaa pysähtymään ja jopa aukaisemaan käyttöohjekirjan, jos ei muuten olisi selvinnyt. Tuollaiselta kuskilta pitäisi viedä kortti pois!

Mistä syystä olisi pitänyt ottaa kortti pois? Kieltääkö joku pykälä sisävalojen käytön ajon aikana?

[-karppa-]

Mistä syystä olisi pitänyt ottaa kortti pois? Kieltääkö joku pykälä sisävalojen käytön ajon aikana?

Miksi ajo-oikeus on kansalaisoikeus?

[HiTecci]

Miksi ajo-oikeus on kansalaisoikeus?

Eipä tuo taida oikeasti koskea kuin polkupyörää ja wanhemmalla kansalla myös 50cc mopoa. Kaikkiin muihin välineisiin pitää edes jollain muotoa osoittaa olevansa kykenevä ajamaan = ihan jokainen ei sitä ajo-oikeutta sentään siis saa. Ja taas toisaalta jos vaikka olet sen korttisi joskus saanutkin, niin kukaan eikä mikään ei edellytä sitä myös käyttämään. No kuinkakohan hyvin on nuo ajotaidot oikeasti tallessa sanotaan nyt vaikka 20v ajamattomuuden jälkeen, miten on autojen tekniikka tuossa ajassa juossut eteenpäin, jne

[nokivasara]

Mistä syystä olisi pitänyt ottaa kortti pois? Kieltääkö joku pykälä sisävalojen käytön ajon aikana?

"..mittaristosta ei meinaa muuten nähdä mitään - ajeli päivävaloilla" => oletettavasti ollut pimeää / hämärää.
Sisävalojen käyttöä ei ole kielletty, mutta vastaavasti ajovaloja on käytettävä pimeässä. Tämä joiltain jostain syystä unohtuu. Luulisi, että hälytyskellot soi, kun tietäkään ei meinaa nähdä kunnolla?
Ajovaloja on käytettävä jokaisessa ajoneuvossa, kun sitä kuljetetaan tiellä pimeän tai hämärän aikana taikka näkyvyyden ollessa sään vuoksi tai muusta syystä huonontunut.
http://www.ajokorttikoulu.fi/materiaalit/lait/merkit.htm?36l.htm

[HiTecci]

"..mittaristosta ei meinaa muuten nähdä mitään - ajeli päivävaloilla" => oletettavasti ollut pimeää / hämärää.

No juuri tässä se pointti olikin, ko. kuljettaja ei tiennyt ajelevansa päivävaloilla ja luuli mittarivalojen polttimoiden vain palaneen. Partio kuulemma käänsi katkaisijasta ajovalot päälle ja niin ne mittarivalotkin sitten syttyi. Tästä suuresti hämmästyneen nolostunut kuski päästettiin jatkamaan matkaansa