Yleinen nelivetokeskustelu

[Amazonmies]

Loistavaa! Tätä tosiaankin on odotettu. Onko jossain tarkemmin speksejä, kuten onko siellä bensa vai diesel koneilla, vaihteistot jne. Hienoa että uutuuksia on saatu mukaan heti tuoreeltaan. Odotellaan suurella mielenkiinnolla.

Naamakirjan kuvagalleriassa on kuvat kaikista autoista ja mukana on mallimerkinnnät, joista selviää jotain. On näköjään dieseliä, bensaa, hybridiä, manuaalia, automaattia jne...
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.355707674539599.1073741825.309780042465696&type=3

[tuRboman]

Ketkä juhlii, ketkä ei . Kiinnostavimmat sieltä puuttuvat, kuten Q5, X3 ja XC60. Ovatko nämä tosiaan eri luokan pelejä? Tuskin.

Ovat kalliimman luokan autoja. Ja ne on testattu aiemminkin. Nyt "halpikset" omassa sarjassaan 

[Amazonmies]

Ovat kalliimman luokan autoja. Ja ne on testattu aiemminkin. Nyt "halpikset" omassa sarjassaan 

Duster tuolta kuitenkin puuttuu...

[Vaarivanhus]

Naamakirjan kuvagalleriassa on kuvat kaikista autoistahttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.355707674539599.1073741825.309780042465696&type=3

Tuimailmeisiä autonnaamojahan siinä kaikki tyynni. Taitaapa syntyä kova kisa

[werty]

Kaikki edustavat merkit näyttää olevan haldex tyylisellä (sähköhydraulisella) voimanjaolla varustettuja, paitsi ilmeisesti Subaru jossa lukituksen hoitaa visko, jos manuaali, myös kaikissa akselien välisistä lukituksista vastaa jarrut. Silti mielenkiintoista nähdä miten järjestelmien äly osaa haistella tilannetta ja säätää sopivasti voimaa, jottei tilanne mene sutimiseksi, uskon haldex:in osaavan toimia parhaiten.

Olisi tietenkin ollut mukava nähdä esim. Torsen tai mikä se Audien uusimmissa mm.A6 ja kenties Q7 malleissa, sekä todellisilla lukoilla varustettu nelikko vertailupohjana esim. Land Cruiser, Range Rover tai G-Mercedes.

[pantero]

Kolahti postilaatikkoon tuo uusin TM:n nro 7. Siinä on Forester 2.0 XS CVT koeajo.

Seuraavassa nro 8:ssa, joka ilmestyy 17.4, ei näytä vielä olevan tätä SUV testiä. Joten se on sitten nro 9:ssä ,joka ilmestynee joskus Vapun tietämillä.

[tuRboman]

Kappas. Täytyy käydä ostamassa tuo uusi TM. Forester 2.0XS cvt on tällä hetkellä kiinnostavin auto meikäläisen makuun. Tosin en ole sitä vielä ajanut...

Jokos kohta aletaan veikkailla pikkuSUVien järjestystä? Täytyy laittaa popcornit tulemaan...

[pantero]

Odotellaan rauhassa ja antaa TM:n poikien saattaa tuo testinsä valmiiksi.

================

Tässä veli auttaa veljeään kiperässä paikassa.(Toivottavasti trendi jatkuu...)

https://twitter.com/TM_testaa/status/316128649201991681/photo/1

[mremonen]

Jokos kohta aletaan veikkailla pikkuSUVien järjestystä? Täytyy laittaa popcornit tulemaan...

Sehän on nyt ihan siitä kiinni, onko Kerppenin pojat saaneet paistettua kumit valmiiksi Tiikeriin. Ja toimitettua TM:n insinööreille tarpeeksi alppi-ilmaa renkaiden täytteeksi.

Pitäiskö laittaa kansalaisaloite pystyyn, että saadaan tiikeri-ketju auki tilapäisesti ihan tätä juhlistamaan?

[tuRboman]

Hyshys..lukkoa tulee jos tälle tielle lähdetään. Spekuloidaan vaikka sillä, ottaako TM:n pojat selville kuinka paljon jarruilla toteutettu "LSD" sietää kuormitusta. Tai miten Haldex öljyt lämpiää jos lämpiää.

Kyllähän ne TM:ssä osaa ottaa ominaisuuksista selvää. Ja kun pisteytys on hyvin selkeä niin sieltä voi sitten bongata sen omiin tarkoituksiin soveltuvan tai soveltuvat. Todella kiinnostava testi jokatapauksessa.

[jf]

Kyllähän ne TM:ssä osaa ottaa ominaisuuksista selvää.

Juu, kyllähän siellä on taas mitattu montako senttiä sitä bisselaatikkoa joutuu nostamaan laivan kannelta, että sen saa heitettyä konttiin ja kuinka pitkästä matkasta kauko-ohjain sen luukun avasi eli joutuiko sen taxfreen kassit laskemaan maahan odottamaan luukun sähköistä avautumista (ettei kädet likaannu). Tuskin on testattu lähteekö se kikotin käyntiin 35-asteen pakkasesta tai liikkeelle jos sillä on ensi edellisenä päivänä kahlattu muutaman kymmenen sentin hangessa ja sitten jätetty siihen mökin pihaan yöksi jäätymään. Sitten smurffi/bygmi kertoo kuinka hyvät tilat ja säädöt niissä penkeissä on (tunkisivat molemmille takapenkeille ensin vaikka Besafen Izi Combit ja rattiin normaalimittaisen aikuisen) höpötellen joutavia polkimien eri liikeradoista unohtaen kertoa, että polkimia ei voi käyttää 45+ numeroisilla talvikengillä (kukapa sitä autoa ajaisi kengät jalassa). 

[MMV]

Hyshys..lukkoa tulee jos tälle tielle lähdetään. Spekuloidaan vaikka sillä, ottaako TM:n pojat selville kuinka paljon jarruilla toteutettu "LSD" sietää kuormitusta. Tai miten Haldex öljyt lämpiää jos lämpiää.

Tuossa ryhmäkuvassa olevat autot edustavat sellaista citymaasturiluokkaa, jossa em. asiat ovat merkityksettömiä. Työkalut ovat erikseen. Toivottavasti testataan myös Subben kytkin! Oma 2011 Outback savutti kytkintä peruutettaessa lähes tasamaalla 500 kg peräkärryn kanssa (vajaa kuution puukuorma). Ja ei, en luistattanut kytkintä.

[Amazonmies]

Toivottavasti testataan myös Subben kytkin! Oma 2011 Outback savutti kytkintä peruutettaessa lähes tasamaalla 500 kg peräkärryn kanssa (vajaa kuution puukuorma). Ja ei, en luistattanut kytkintä.

CVT-laatikon kytkimen testaus on hieman hankalaa, savun sijaan lentelee ketjun palasia 

Testissä mukana oleva Fore on siis CVT-laatikolla.

[tuRboman]

Tuolla FB kuvissa ei ollut mainintaa cvt:stä? Kytkimen savu on tuttua myös täällä. On ollut diesel Outback..

[Sande]

Ei taida Forresterissa olla valoautomatiikkaa? Varmaan kymmenkunta kertaa tullut kevään aikana sama naikkonen valkealla Foresterilla aamulla työmatkalla vastaan valot pimeänä. Joka kerran olen välkytellyt sille valoja, mutta turhaan... ei sytytä ei... 

[Amazonmies]

Tuolla FB kuvissa ei ollut mainintaa cvt:stä? Kytkimen savu on tuttua myös täällä. On ollut diesel Outback..

Ei ollut, mutta kuvien (=rekkarin) perusteella sama auto kuin uusimman numeron koeajoauto 

[MMV]

CVT-laatikon kytkimen testaus on hieman hankalaa, savun sijaan lentelee ketjun palasia 

Testissä mukana oleva Fore on siis CVT-laatikolla.

Jaa, no siellä parkaisee sitten momentinmuunnin! Subarun variaattorin "kytkin" lienee toteutettu momentinmuuntimella?

[tuRboman]

Jaa, no siellä parkaisee sitten momentinmuunnin! Subarun variaattorin "kytkin" lienee toteutettu momentinmuuntimella?

Näin on. Parkaisee mitä parkaisee. Mites, onko siellä DSG:t mukana? Niillähän se kärryn peruutttelu on suorastaan nautiiskelua..

[roadrunner]

Näin on. Parkaisee mitä parkaisee. Mites, onko siellä DSG:t mukana? Niillähän se kärryn peruutttelu on suorastaan nautiiskelua..

no toivotaan nyt, että sujuu tuolla PowerShiftillä.... ainakin koeajossa sen toimintaa kehuivat.

[Quality]

Sitä yhteyttä en tajua, että miten nelivetoisuus tuohon vaikuttaa, että kaikki renkaat pitäisi uusia. Ajatus varmaan ollut, että pitää vaihtaa muutkin renkaat kun vaihtaa yhden renkaan uudempaan...

Perustunee oletukseen, että neliveto edellyttää tarkalleen samansuuruisen halkaisijan kaikissa nurkissa. Korvausta vaatinut lähtee siitä, että hänen renkaansa ovat jo jonkin verran kuluneet, jolloin uusi on "erikokoinen".

[pokkus]

Perustunee oletukseen, että neliveto edellyttää tarkalleen samansuuruisen halkaisijan kaikissa nurkissa. Korvausta vaatinut lähtee siitä, että hänen renkaansa ovat jo jonkin verran kuluneet, jolloin uusi on "erikokoinen".

Hmmm... kuulostaa kyllä omaan korvaan aika oudolta, että pieni kulumaero jotenkin oikeasti haittaisi nelivedon toimintaa. Onko tämä oikeasti näin? Ymmärrän, jos renkaat ovat ihan loppuun asti ajetut, niin silloin halkaisijassa saattaa eroa jo hiukan tullakin, mutta renkaat olisi tuossa vaiheessa jo muutenkin vaihtokunnossa.

[Taskukeke]

Hmmm... kuulostaa kyllä omaan korvaan aika oudolta, että pieni kulumaero jotenkin oikeasti haittaisi nelivedon toimintaa. Onko tämä oikeasti näin? Ymmärrän, jos renkaat ovat ihan loppuun asti ajetut, niin silloin halkaisijassa saattaa eroa jo hiukan tullakin, mutta renkaat olisi tuossa vaiheessa jo muutenkin vaihtokunnossa.

Samaa asiaa ihmettelin itsekin pari viikkoa sitten kun vanhan vannesetin myin renkaineen. Ostaja oli kovin kiinnostunut pyörien kulumisesta ja urasyvyyksien eroavuudesta, koska hänellä oli neliveto, haldexi tosin.

Ei varmaan ainakaan Haldexin kanssa pitäisi tulla mitään ongelmia, eihän tuo pääsääntöisesti vedä kuin edestä? Mutsin Audiin uusittiin viime kesänä eturenkaat, silloin eivät ainakaan rengasliikkeen kaverit maininneet asiasta mitään. Renkailla oli tosin silloin ajettu vain vajaan kesän verran.

[pokkus]

Samaa asiaa ihmettelin itsekin pari viikkoa sitten kun vanhan vannesetin myin renkaineen. Ostaja oli kovin kiinnostunut pyörien kulumisesta ja urasyvyyksien eroavuudesta, koska hänellä oli neliveto, haldexi tosin.

Ei varmaan ainakaan Haldexin kanssa pitäisi tulla mitään ongelmia, eihän tuo pääsääntöisesti vedä kuin edestä? Mutsin Audiin uusittiin viime kesänä eturenkaat, silloin eivät ainakaan rengasliikkeen kaverit maininneet asiasta mitään. Renkailla oli tosin silloin ajettu vain vajaan kesän verran.

Itse ymmärrän kyllä, jos eroa alkaa olemaan useita senttejä halkaisijassa, mutta kulumisesta johtuva ero tuo halkaisijaan vain muutamien millien eron. Renkaan ympärysmitasta/vierintäkehästä tässä tosin ollaan kiinnostuneita, ja sitä kautta tulevasta mahdollisesta pyörimisnopeuden erosta, eikä siitä halkaisijasta. Kuitenkin kyse on niin pienestä erosta, että jos ongelmaa tuollaisesta oikeasti tulisi, niin silloin pitäisi jo alkaa miettimään, että uskaltaako autolla ajaa muuta kuin viivasuoralla tiellä... Jokaisessa mutkassa ja kaarteessa kun renkaat pyörivät eri nopeudella toisiinsa nähden ja aika harvoin sillä autolla ihan suoraan ajetaan

[Antza]

Ja jos kulmissa tms. on jotain häikkää joka johtaa renkaiden epätasaiseen kulumiseen niin auto rikkoo itse voimansiirtonsa.. 

[Tupo]

Renkaan ympärysmitasta/vierintäkehästä tässä tosin ollaan kiinnostuneita, ja sitä kautta tulevasta mahdollisesta pyörimisnopeuden erosta, eikä siitä halkaisijasta.

Koulun matematiikan tunnilla muistaakseni opetettiin, että halkaisijan ja ympärysmitan välillä on joku yksinkertainen matemaattinen riippuvuus. ;-)

Ihan samasta asiasta tässä ollaan kiinnostuneita riippumatta siitä, puhutaanko renkaan ympärysmitasta vai halkaisijasta.

Auton kuorman vaihtelut, rengaspaineiden erot, ym. aiheuttavat joka tapauksessa suurempia eroja vierintäsäteeseen/halkaisijaan/vierintäkehään kuin renkaiden kulumisesta johtuvat erot. Kyllä nelivetotekniikka (toteutustavasta riippumatta) tällaiset pienet muutokset "kestää".

[MMV]

Auton kuorman vaihtelut, rengaspaineiden erot, ym. aiheuttavat joka tapauksessa suurempia eroja vierintäsäteeseen/halkaisijaan/vierintäkehään kuin renkaiden kulumisesta johtuvat erot. Kyllä nelivetotekniikka (toteutustavasta riippumatta) tällaiset pienet muutokset "kestää".

Suu auki ihmettelen tätä keskustelua! Renkaiden kokoero suoralla tiellä vastaa kaarreajoa tasakokoisilla renkailla eli ulompi pyörä tekee pidemmän matkan (useampia kierroksia). Näinhän tapahtuu myös silloin, jos toinen rengas on samalla akselilla pienempi. Olisikohan tasauaspyörästöllä jotain tekemistä tämän asian kanssa... 100% lukkokaan ei riko hötöalustalla mitään, vaan kaarteen sisärengas sutii. Asfaltilla tai muulla erittäin pitävällä alustalla on mahdollista saada vetari poikki, mutta ei sekään ihan pienestä nokkiinsa ota.

[tuRboman]

Ongelma voi tulla jos etu/taka renkaissa on kokoeroa. Siis jos ei ole keskellä tasauspyörästöä. Eikä sitä usein ole. Kokeileppa omalla Haldexilla ajaa takana pieni varapyörä. Ei tarvitse ajaa pitkään kun tulee "plim"...

[MMV]

Ongelma voi tulla jos etu/taka renkaissa on kokoeroa. Siis jos ei ole keskellä tasauspyörästöä. Eikä sitä usein ole. Kokeileppa omalla Haldexilla ajaa takana pieni varapyörä. Ei tarvitse ajaa pitkään kun tulee "plim"...

En väitä, etteikö näin olisi, mutta ihmettelen. Jos ajatellaan takapäässä olevan merkittävästi pienempikehäinen rengas, niin voimalinjan ei itsessään pitäisi havaita mitään niin kauan kun kyseessä on alle 100% lukko tai pelkkä tasauspyörästö. Toki ABS-antureiden kautta välittyy tieto eri pyörintänopeudesta, joka varmaankin aktivoi ainakin rengaspainevaroittimen.

[jf]

Auton kuorman vaihtelut, rengaspaineiden erot, ym. aiheuttavat joka tapauksessa suurempia eroja vierintäsäteeseen/halkaisijaan/vierintäkehään kuin renkaiden kulumisesta johtuvat erot. Kyllä nelivetotekniikka (toteutustavasta riippumatta) tällaiset pienet muutokset "kestää".

Kyse on siitä, että kun paikat eivät ole kestäneet on huolto sitten keksinyt/ saanut ohjeen moiseen selitykse(e)n asiakkaille, jotta valmistajan ei ole tarvinnut hoitaa vastuitaan (osalle on kelvannut). Enkä nyt siis mitenkään viittaa tiettyyn valmistajaan.

[Jeppe]

En väitä, etteikö näin olisi, mutta ihmettelen. Jos ajatellaan takapäässä olevan merkittävästi pienempikehäinen rengas, niin voimalinjan ei itsessään pitäisi havaita mitään niin kauan kun kyseessä on alle 100% lukko tai pelkkä tasauspyörästö. Toki ABS-antureiden kautta välittyy tieto eri pyörintänopeudesta, joka varmaankin aktivoi ainakin rengaspainevaroittimen.

Muutama vuosi sitten työkaverin takaveto mersusta meni takaa rengas ja hän manaili, kun joutuu hankkimaa molemmille puolille uudet.
Syy oli muistaakseni ABS-jarruissa, jotka vaativat saman kokoiset renkaat.

Joskus aikoinaan kaverilla oli vanha jenkki Ford neliveto ja hän sanoi, ettei voi käyttää nelivetoa päällä, kun on eteen laitettu pienemmät renkaat. Hajottaa kuulema keskitasauspyörästön.