2.0 Dieselin kulutus kasvanut vai...

[mmustaja]

Tuossa aamusella justiinsa kokeilin ja etupyörät suti märällä asfaltilla kakkosvaihteella kun kiihdytin Munkkivuoresta Turunväylälle. Ennen kuin ehdin reagoida ja vaihtaa kolmoselle niin oli jo yli 3000 taulussa. 320 Nm kuitenkin alkaa jo 1750 rpm:stä ylöspäin. Hirveän oloista revittelyä mielestäni, ei tuota mummot kyydissä aikä katsomossa tee mieli harjoittaa tai tulee sanomista.  Lupaan kyllä yrittää opetella ja kerään kokemusta. Ehkä joskus opinkin.

[jjj84]

Muistakaa sitten rengaskulut kun kiihdyttelette, ettei saavutettu säästö sula kumikauppaan. Myös voimansiirto rasittuu enemmän, voipi tulla lompakolle kalliiksi.

[passattdi]

Tuossa aamusella justiinsa kokeilin ja etupyörät suti märällä asfaltilla kakkosvaihteella kun kiihdytin Munkkivuoresta Turunväylälle. Ennen kuin ehdin reagoida ja vaihtaa kolmoselle niin oli jo yli 3000 taulussa. 320 Nm kuitenkin alkaa jo 1750 rpm:stä ylöspäin. Hirveän oloista revittelyä mielestäni, ei tuota mummot kyydissä aikä katsomossa tee mieli harjoittaa tai tulee sanomista.  Lupaan kyllä yrittää opetella ja kerään kokemusta. Ehkä joskus opinkin.

Sulla on liian tehokas auto
Ei se taloudellisin ajo mummoilua ole  

Tuossa Audin 2.0 TDI common rail koneen BSFC kartta ja teho/vääntökäyrä, jonka vois olettaa olevan identtinen 2.0 TDI Passatin kanssa. Alimmassa kuvassa 2.0 Jetta ja siihen on piirretty tehokäyrätkin 10kW:n välein. Tuo punaisella oleva alue on ilmeisesti optimaalisin alue.

-> Kiihdytykset 1800-2500rpm lähes täyskaasulla ja sitten suurin vaihde.

[palehti]

Miksi nopea-ajo ei voisi olla taloudellista? Renkaita kyllä kuluu normaalia enemmän, mutta jarrupaloja/levyjä vähemmä. En koskaan jarruta hidastemöykkyihin, eikä kone käy turhaan tyhjäkäynnillä

Ymmärsin nopealla ajolla sen, että ajetaan suurella nopeudella. Sehän sitä ainetta syö. Käyrästömiehenä tiedät varmasti, miten nopeus lisää ilmanvastusta.

palehti miksi pienillä kierroksilla ei kannata ajaa?
Itse ostaisin mielummin auton jolla on ajettu pienillä kierroksilla kuin revitetty suurilla kierroksilla, koska pienillä kierroksilla kone kuluu vähemmän.

Itse ostan mieluummin auton, jolla on ajettu normaalisti ja pidettu kierroksia normaalilla kierrosalueella. Lisäksi arvostan sitä, ettei hidastetöyssyistä pamauteta hidastamatta yli. Kyllähän auton sen pitää kestää ja toiset autot menee niistä ihan siististi yli, mutta esim. tuolla omalla jatkeella mieluummin jarrutan ja ajan siististi töyssystä yli.
Mikä siinä koneessa kierroksilla kuluu ? Öljykalvo on joka välissä. Pumput ja hihnat tietenkin kuluu, mutta itse kone ei mene "väljäksi".
Pienillä kierroksilla ajaessa "käsittääkseni" esim. kaksoismassavauhtipyörä on kovemmalla rasituksella. Normaaleilla (minulle normaaleilla+jollekin muullekin) kierroksilla moottorissa on myös korkeampi öljynpaine ja sehän tekee kanssa hyvää
Se mikä tuossa hidasteihin hidastamatta ja kadunkulmat jarruttamatta ajaessa on ehkä eniten kovilla on parisuhde ja suhteet kyydissäolijoihin, kun aletaan väittelemään, että osaako kuski saatana ajaa autolla ollenkaan. Esim. hidastetöyssyt ovat olemassa sen vuoksi, että siinä kohdassa vauhtia hidastetaan.
No, en ala väittelemään enempää. Ajan itsekin pienillä kierroksilla, mutta pidän koneen kuitenkin terveellä vetoalueella ja se on tuossa kutoskoneessa melko alhaalla...käyrästöjen mukaan sillä pitäisi varmasti ajella 800-950rpm, jotta mentäisiin säästöliekillä
Neloskoneisiin verraten tuo kutonen ei jurnuta/murise/kapinoi pieniä kierroksia, mutta se ei vaan vedä pontevasti (vetäähän se kuitenkin vähän, kun esim 1.6tdiihin verrattuna iskutilavuutta on miltei tuplaten), kun turbo ei ole mukana pelissä.
Vaimon 1.9tdi pumpparilla ei tulisi kyllä mieleenkään ajella alle 1500 kierroksen, olen kyllä tietoinen että nuo nykyiset vagin dieselit ovat paljon pätevämpiä pikkukierroksilla.

[heifetz]

Ettei vaan pumpparit ole luonteeltaan vähäruokaisempia kuin nykyiset common railit? Aikoinaan sattui A3 1.9TDI pimppari sijaisautoksi kuukauden ajaksi ja auto kulutti työmatkalla parhaillaan 4.3l/100km. Vastaava reissu BMW 118d:llä (common raili) meni parhaillaan 5.0l/100km (molemmissa kuitenkin sama ilmoitettu kulutus-keskiarvo).

Nykyinen Ocu kuluttaa 5.2-5.6l/100km.

[vkjoki]

Passattdi, kiitokset mielenkiintoisista käyristä! Löydätkö helposti parin TSI:n - vaikkapa 1.2 TSI:n ja 1.8 TSI:n ominaiskulutuskäyrät vertailun vuoksi?

[mjarviki]

Vähän aihetta sivuten...

Oma Passat B7 (1.4TSI DSG 90kW) kulutti ensimmäiset 10tkm noin 8-8,5l kaupunkipainotteisessa ajossa ja 7 litraa maantiepainotteisessa. Alin kulutus mihin pääsin maantiellä erittäin nätisti köröttelemällä oli reilusti päälle 6l (tyypillisesti noin 6,3). Vein kärryn pajalle DSG:n pienen häröilyn takia ja korjaavana toimenpiteenä oli moottorinohjausboksin vaihto. Nyt menee maantiellä suht vähällä vaivalla 5,3-5,9 litran välille ja kaupunkipainotteisessa ajossa noin 7 litraan (molemmat pumpulla mitattuja, ajotietokone näyttää kulutuksen nyt 0,3-0,4 litraa yläkanttiin).

Moottorinohjauksessa on kuulemma ollut tunnettuja ongelmia ja vaihtoja on tehty. Takaisinkutsua en ainakaan itse ole saanut.

[passattdi]

Ymmärsin nopealla ajolla sen, että ajetaan suurella nopeudella. Sehän sitä ainetta syö. Käyrästömiehenä tiedät varmasti, miten nopeus lisää ilmanvastusta.

Nopea-ajona tarkoitin, että ajetaan suurinta sallittua nopeutta +0-10km/h nopeasti kiihdyttäen kaasu lähes pohjassa.

Itse ostan mieluummin auton, jolla on ajettu normaalisti ja pidettu kierroksia normaalilla kierrosalueella.

Mikä muu voisi olla normaali kierrosalue kuin valmistajan suosittelema 1050-1400rpm?

Lisäksi arvostan sitä, ettei hidastetöyssyistä pamauteta hidastamatta yli.
Kyllähän auton sen pitää kestää ja toiset autot menee niistä ihan siististi yli, mutta esim. tuolla omalla jatkeella mieluummin jarrutan ja ajan siististi töyssystä yli.

Oletko kuullut ennakoinnista? Jarrutus ja hidastaminen ei ole sama asia.

Mikä siinä koneessa kierroksilla kuluu ? Öljykalvo on joka välissä. Pumput ja hihnat tietenkin kuluu, mutta itse kone ei mene "väljäksi".
Pienillä kierroksilla ajaessa "käsittääkseni" esim. kaksoismassavauhtipyörä on kovemmalla rasituksella. Normaaleilla (minulle normaaleilla+jollekin muullekin) kierroksilla moottorissa on myös korkeampi öljynpaine ja sehän tekee kanssa hyvää

Meinaatko ettei ölynpaine riitä valmistajan suosittelemilla kierroksilla?

Se mikä tuossa hidasteihin hidastamatta ja kadunkulmat jarruttamatta ajaessa on ehkä eniten kovilla on parisuhde ja suhteet kyydissäolijoihin, kun aletaan väittelemään, että osaako kuski saatana ajaa autolla ollenkaan. Esim. hidastetöyssyt ovat olemassa sen vuoksi, että siinä kohdassa vauhtia hidastetaan.

Totta!

No, en ala väittelemään enempää. Ajan itsekin pienillä kierroksilla, mutta pidän koneen kuitenkin terveellä vetoalueella ja se on tuossa kutoskoneessa melko alhaalla...käyrästöjen mukaan sillä pitäisi varmasti ajella 800-950rpm, jotta mentäisiin säästöliekillä
Neloskoneisiin verraten tuo kutonen ei jurnuta/murise/kapinoi pieniä kierroksia, mutta se ei vaan vedä pontevasti (vetäähän se kuitenkin vähän, kun esim 1.6tdiihin verrattuna iskutilavuutta on miltei tuplaten), kun turbo ei ole mukana pelissä.
Vaimon 1.9tdi pumpparilla ei tulisi kyllä mieleenkään ajella alle 1500 kierroksen, olen kyllä tietoinen että nuo nykyiset vagin dieselit ovat paljon pätevämpiä pikkukierroksilla.

Onko näin paras moottorin kannalta?

[passattdi]

Tuossa tämän päiväinen työmatkakulutus ajotietokoneen mukaan 3.3l/100km.
Kone ei kyllä tahdo oikeen lämmetä edes kesällä.

Passat B7 työmatkakulutus kesällä

[vkjoki]

Tuosta passattdi:n postauksen Jetta 2.0 TDI:n ominaiskulutuskäyrästöstä tosiaan näkee kätevästi (punainen alue), millaisilla kierroksilla ja kaasutuksilla kannattaa kiihdyttää ja millä vaihteella ajaa tasanopeutta, jos tavoitteena on mahdollisimman pieni kulutus. Esim. maantieajon 15 kW:n tehontarve tuotetaan tuolla moottorilla edullisimmin, kun kierroksia on 1100 - 1300 minuutissa. Tuossa on selitys sille, miksi automaattivaihteistot ja vaihtamisopastimet pitävät kierrokset yllättävän pieninä. Ja jos ajaa käsivaihteisella autolla, ei tuolla punaisella alueella mitenkään erityisen hankala ole pysyä.

[passattdi]

Passattdi, kiitokset mielenkiintoisista käyristä! Löydätkö helposti parin TSI:n - vaikkapa 1.2 TSI:n ja 1.8 TSI:n ominaiskulutuskäyrät vertailun vuoksi?

Olen yrittänyt etsiä tsi koneen karttaa, mutta ei tunnu löytyvän.

[passattdi]

Passattdi, kiitokset mielenkiintoisista käyristä! Löydätkö helposti parin TSI:n - vaikkapa 1.2 TSI:n ja 1.8 TSI:n ominaiskulutuskäyrät vertailun vuoksi?

Tuossa on 1.4 TSI:n käyrä tuota voi varmaan jotenkin soveltaa 1.2 ja 1.8 koneisiin.

[vkjoki]

Kiitokset TSI-käyrästöstä passattdi:lle! Voisitko kopioida ainakin tässä esillä olleet käyrät ominaiskulutusta käsittelevän aiheen alle tänne:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=426.0

Siellä voisi sitten tehdä käyristä yleisiä havaintoja ja vertailuja - itselläni on jo muutama ajatus mielessä.

[passattdi]

Löytyhän se 1.2 TSI:kin.

[palehti]

Nopea-ajona tarkoitin, että ajetaan suurinta sallittua nopeutta +0-10km/h nopeasti kiihdyttäen kaasu lähes pohjassa.

Tähän kun vastaan jonkun teidentukko-kommentin, niin seuraavaksi sitten isket takaisin että se kiihdytys tehdään tuohon nopeuteen ja matkanopeus on jotain ihan muuta jne...
Hämää vaan kun aluksi kirjoitat: Oma ajotyyli on erittäin nopea
Ja sitten todellisuus on 1.6tdi täyskiihdytys ja matkanopeutena teidentukkoilu

Oletko kuullut ennakoinnista?

Olen.

Onko näin paras moottorin kannalta?

Niin että miten ?
-Ajan itse pienillä kierroksilla ?
-Vitsi siitä että kutoskoneen säästöliekki olisi alle 1000 kierroksen ?
-Tykkään pitää konetta sellaisilla kierroksilla että turbo edes vähän pyörii (autossa on 400nm / 1300 r/min)?
-Vai se, että vaimon 1.9 pumppari jurisee murisee ja kurnuttaa pienillä kierroksilla, enkä niitä viitsi käyttää.

Ettei vaan pumpparit ole luonteeltaan vähäruokaisempia kuin nykyiset common railit? Aikoinaan sattui A3 1.9TDI pimppari sijaisautoksi kuukauden ajaksi ja auto kulutti työmatkalla parhaillaan 4.3l/100km.

Vaimon 1.9tdi sportback kuluttaa sen 5 litraa hänen siistissä ajossaan, en tiedä onko se mitään erityisen vähän, vaikka litran vähemmän onkin kuin oman auton kulutus. 4,7 litraa on pienin kulutus, mihin tuolla audilla on päästy koko tankillisella ja ajonopeutta on oikeasti laskettava nykyisestä rajoitus+13km/h (mittarinopeus) jos meinaa alkaa tuosta nipistämäään.

Nuo käyrät ovat aika mielenkiinotoisia, löydätkö passattdi '07 325d bemarista vastaavaaa. Koneena on M57N2 ja saman padan eri viritysaste on myös käytössä 330d/530d, joten siihen suuntaan voi kans etsiä, koska eiköhän niissä kierroalueen alapäissä ole kuitenkin melkolailla samat meiningit, koska ahtimet ovat samat. Itse en käyppyröitä löytänyt 

[passattdi]

Tähän kun vastaan jonkun teidentukko-kommentin, niin seuraavaksi sitten isket takaisin että se kiihdytys tehdään tuohon nopeuteen ja matkanopeus on jotain ihan muuta jne...
Hämää vaan kun aluksi kirjoitat: Oma ajotyyli on erittäin nopea
Ja sitten todellisuus on 1.6tdi täyskiihdytys ja matkanopeutena teidentukkoilu

Taloudellinen ajotapa on vähän nurinkurista -> mitä nopeammin kiihdytät sen vähemmän polttoainetta menee.

Kaikkien kannalta on parempi, että ajetaan liikennesääntöjen mukaan.
Ylinopeutta pääsee Fiat Ritmollakin ei siihen 400Nm:n bemaria tarvita.
Ymmärrän kyllä, että se ottaa vähän päähän kun Ritmo hyökkää satasen alueella ohi.  

Usein liikenteessä nopein ei ole se millä on tehokkain moottori vaan se joka osaa ennakoida.
Kaupunkiajossa huomaa hyvin tuon nopeuden. Ennakoinnilla saadaan autoa pidettyä liikkellä valojen vaihtuessa punaiseksi ja kun taas valot vaihtuvat vihreiksi bemarin takaluukku tulee vastaan kun ei se paikaltaan lähde mihinkään.
Liikenneympyrät sama juttu ympyrästä poistuminen ripeästi on useimmille hankalaa.

Nuo käyrät ovat aika mielenkiinotoisia, löydätkö passattdi '07 325d bemarista vastaavaaa. Koneena on M57N2 ja saman padan eri viritysaste on myös käytössä 330d/530d, joten siihen suuntaan voi kans etsiä, koska eiköhän niissä kierroalueen alapäissä ole kuitenkin melkolailla samat meiningit, koska ahtimet ovat samat. Itse en käyppyröitä löytänyt  

En ainakaan nyt heti löytänyt.