PTC-vastus

[Repe_Ruutikallo]

Ilmalämpöpumppu voi joskus olla autoissakin mahdollinen, mutta sen toimintaperiaate sinänsä ei ole kovin sopiva autoon. "Ulkoyksikön" pitäisi olla moottorin vieressä, jolloin se taas voi jäähdyttää moottoria epäterveellisenkin paljon. Toisaalta poistoilmalämpöpumppu joka ottaa lämpöenergiaa autosta ulos virtaavasta lämpimästä sisäilmasta voisi olla viritys joka toimii ilman haittoja, kunhan laitetekniikka nykyisestä vielä roimasti kehittyy kompaktimpaan päin.

Joka tapauksessa moottorit kehittyvät siihen suuntaan että hukkalämpö vähenee (miten mahtaa Fordin uusi litran bensaturbo lämmittää jonkun C-Maxin matkustajia?), ja jossain vaiheessa tarvitaan jotain radikaalia uutta jotta lämpöä piisaa. Polttonesteen käryttäminen eberissä tai myös bensaa syövä vastusten suurentaminen eivät ole pitkälle tulevaisuuteen kestäviä ratkaisuja.

[Repe_Ruutikallo]

Vk45/2011 alkaen.

Taitaa olla tarkalleen sama ajankohta kuin Polossa sitten. Lieköhän vastus myös Seat-puolella, sitäpä en tiedä, mutta ihmetellä voisi, jos ei ole.

[Kardo]

Ilmalämpöpumppu voi joskus olla autoissakin mahdollinen, mutta sen toimintaperiaate sinänsä ei ole kovin sopiva autoon. "Ulkoyksikön" pitäisi olla moottorin vieressä, jolloin se taas voi jäähdyttää moottoria epäterveellisenkin paljon. Toisaalta poistoilmalämpöpumppu joka ottaa lämpöenergiaa autosta ulos virtaavasta lämpimästä sisäilmasta voisi olla viritys joka toimii ilman haittoja, kunhan laitetekniikka nykyisestä vielä roimasti kehittyy kompaktimpaan päin.

Periaatteessahan ilmastointi on lämpöpumppu. Toiminnan kun saisi toisinpäin, niin siinä olisi lämmittävä ilmastointi. Riittävän tehokas se ei taitaisi kuitenkaan olla.

[tsiih]

Johan tuo on Hondan dieseleissä käytössä.

[Repe_Ruutikallo]

Periaatteessahan ilmastointi on lämpöpumppu. Toiminnan kun saisi toisinpäin, niin siinä olisi lämmittävä ilmastointi. Riittävän tehokas se ei taitaisi kuitenkaan olla.

On tosiaan varmaan helpompi jäähdyttää sisätiloja muutamalla asteella ulkolämpötilaan nähden kuin lämmittää niitä vaikka 45 asteen eron verran.

[tsiih]

On tosiaan varmaan helpompi jäähdyttää sisätiloja muutamalla asteella ulkolämpötilaan nähden kuin lämmittää niitä vaikka 45 asteen eron verran.

Onko näin?

[vasara]

Johan tuo on Hondan dieseleissä käytössä.

Niimpä onkin.. Hot gas tai vastaava taitaa vieläpä olla muillakin merkeillä (Toyota, Subaru?). Nuo taitaa käyttää pakokaasujen hukkalämpöä, joten kaippa ihan tehokas?

[Repe_Ruutikallo]

Onko näin?

Mun pitää varmaan opetella tämän foorumin huumoriin. (Ja tunnistaa ne humoristit.)  

[Repe_Ruutikallo]

Niimpä onkin.. Hot gas tai vastaava taitaa vieläpä olla muillakin merkeillä (Toyota, Subaru?). Nuo taitaa käyttää pakokaasujen hukkalämpöä, joten kaippa ihan tehokas?

No sieltähän sitä lämpöä tosiaan saa pumpattua (siitä kai siisn on kyse?) jäähdyttämättä moottoria. Tuo tulee varmaan yleistymään.

[tsiih]

Mun pitää varmaan opetella tämän foorumin huumoriin. (Ja tunnistaa ne humoristit.)  

Ei kun nyt olin ihan tosissani. Eikö jäähdytys kuluta enemmän energiaa? Minä en muista, jostain tuli vain mieleen.

[Repe_Ruutikallo]

Ei kun nyt olin ihan tosissani. Eikö jäähdytys kuluta enemmän energiaa? Minä en muista, jostain tuli vain mieleen.

Selvä. Mulla on kyllä käsitys, että se on melko sama kumpaan suuntaan lämpötilaa muutetaan, mutta se on vain käsitys ja voi olla vääräkin.

Asuntojen ilmalämpöpumpuissa ei paljon jäähdytyksen sähkönkulutusta edes huomaa, jos helteellä tyydytään vaikka 4-5 asteen pudotukseen.

Toivottavasti joku oikeasti tietävä huomaa tiedonkaipuumme ja sanoo jotain.

[Kardo]

Selvä. Mulla on kyllä käsitys, että se on melko sama kumpaan suuntaan lämpötilaa muutetaan, mutta se on vain käsitys ja voi olla vääräkin.

Asuntojen ilmalämpöpumpuissa ei paljon jäähdytyksen sähkönkulutusta edes huomaa, jos helteellä tyydytään vaikka 4-5 asteen pudotukseen.

Toivottavasti joku oikeasti tietävä huomaa tiedonkaipuumme ja sanoo jotain.

Veikkaisin ettei sillä ole merkitystä kumpaan suuntaan lämpöenergiaa siirretään.

[tsiih]

Niin minäkin muistelin. Mutta onko ilmalämpöpumpun hyötysuhde sama sekä kylmistämisellä että lämpöistämisellä 

[Qrmu]

Ongelma taitaa olla lähinnä kennojen jäätymisessä ja kylmäaineiden pakkaskestävyydessä. Rajan vetäminen vain viilentämiseen ja ilmankosteuden poistoon yli +5 celsiuksessa on varmasti paljon halvempi toteutus kuin lämmittävä ilmalämpöpumppu -40 celsiuksessa.

Hyötysuhteeseen vaikuttaa lähinnä lämpötilaero höyrystimen ja lauhduttimen välillä. Sillä ei ole merkitystä mihin suuntaan lämpöä siirretään, kun ero on vain kylmäaineen kiertosuunnassa.

[tsiih]

Mitenhän se Hondassa on ratkaistu?

[Qrmu]

Hondassa taisi olla kylmäaineena hiilidioksidi, joka ei jäädy missään kaksinumeroisissa pakkasasteissa. Kennoja voi sulattaa ainakin kääntämällä lämmönsiirron suunta hetkellisesti.

Ratkaistu siis käyttämällä taka-akselin rakenteesta saadut säästöt parempaan ilmastointiin.

[vasara]

Hondassa taisi olla kylmäaineena hiilidioksidi, joka ei jäädy missään kaksinumeroisissa pakkasasteissa. Kennoja voi sulattaa ainakin kääntämällä lämmönsiirron suunta hetkellisesti.

Ratkaistu siis käyttämällä taka-akselin rakenteesta saadut säästöt parempaan ilmastointiin.

Siperiassa taitaa jäätyminen olla satunnaisina talvipäivinä mahdollista? OT nippelitietoa hiilidioksidista.

Lämpötilassa −78,5 °C hiilidioksidikaasu härmistyy kiinteäksi hiilidioksidijääksi eli hiilihappojääksi (”kuivajääksi”). Hiilidioksidijää on kätevä jäähdytin, koska se muuttuu lämmetessään suoraan kaasuksi, eikä se siten kastele pintoja. Hiilidioksidijään ja veden avulla voidaan synnyttää "savua" esimerkiksi elokuvia ja esityksiä varten. Kuivajäätä valmistettiin ensi kertaa vuonna 1825, kun avattiin nestemäistä suurpaineista hiilidioksidia sisältävä säiliö. Säiliöistä karkasi kaasumaista hiilidioksidia ja sinne jäi kuivajäätä. Kuivajää on vaarallista käsitellä paljain käsin, koska sen koskettaminen luo palovamman kaltaisia vaurioita.

Noita kuivajää savukoneita tuli joskus opiskeluajan hanttihommissa teatterilla käytettyäkin.. savustus oli kivaa puuhaa

[Qrmu]

Siperiassa taitaa jäätyminen olla satunnaisina talvipäivinä mahdollista?

Tietääkseni co2 pitää olla kovassa paineessa että se toimii kylmäaineena. Ei taida -78,5 celsiusta riittää.

[vasara]

Tietääkseni co2 pitää olla kovassa paineessa että se toimii kylmäaineena. Ei taida -78,5 celsiusta riittää.

Jep.. näin sanoo myös wikipedia:

Normaalin ilmanpaineen vallitessa hiilidioksidi ei esiinny nesteenä missään lämpötilassa, vaan se muuttuu suoraan kiinteäksi alle −78 °C:n lämpötiloissa. Nesteenä se voi esiintyä vain, kun paine on vähintään 5,2 baaria. Kiinteää hiilidioksidia kutsutaan kuivajääksi tai "hiilihappojääksi".