1.6 16V AZD Tyhjäkäynnin humppaaminen

[Gako]

Tuossa oon syksystä asti seuraillut auton humppailua tyhjäkäynnillä se ei ole kovin suurta mutta silti häiritsevää.

Eli tätä humppailua tapahtuu vaan kone lämpimänä ajon jälkeen mutta kylmänä ei ollenkaan. Käytin tuossa eilen pienellä korjaamolla katsomassa testerillä mitä arvot näytti ja kuulemien mukaan arvot ei eronnu mitenkään kovin kummosesti, mutta suositteli kokeilemaan imusarjan paineanturin vaihtoa.

Mutta sitten itse kysymykseen humppailuun luityyen että voiko laturi aiheuttaa kyseistä pientä humppausta ennenku vaihtelen turhaa osia nii jännitteitä kun mittailin akulta humpatessa vaihteli 14,2-13,7 voltin välillä ja ennen tuota humppailua mittailin niin kuuluuko laturi mitenkä alas päästää jännitteen menemään ennenku rupee lataamaan? Lisäilin rasitusta niin alle 12 voltin kun meni niin auto nosti kierroksia hieman yli 1000 ja latasi n. 13,7-14 volttia.

Tämä humppailuhan loppuun kun laittaa esim takalasin lämmittimen päälle niin tyhjäkäynnissä ei ole mitään ongelmaa pysyy ihan normaalissa eikä ole normaalia korkeammalla kierrokset.

Sitten vielä testerillä tutkiessa kun mentii obd puolelle niin siellä oli MIL tila päällä mutta ei mitään vikakoodeja ja nollaus tehtiin... Lenkin jälkeen katsottiin uudestaan nii MIL tila oli tullut taas päälle eikä mitää koodia eikä vikavalokaan edes palanut. Mistä uskaltaisi ruveta tän tarinan perusteella alottelee tutkailua tms?

[Gako]

Ja lisäkysymyksenä vielä että minkälainen kulutus pitäisi suunnillee tällaisella autolla olla? Mielestäni tuo 8-9 litran kulutus on aika korkea(?) Vaikka onkin talvi mut mielestäni ei pitäisi noin paljoa nostaa jos ei ole normaalia?

[Beetle]

Voisiko kaasuläppä olla likainen ja aiheuttaa käynnin seilaamista?
Kulutuksesta on mahdotonta sanoa mitään, kun riippuu ajoista ja onko lähdetty kylmänä vai lämmitettynä/tallista.

[Gako]

Kaasuläpän oon muuttamaan kertaan kyllä putsaillu ja käyttänyt testerillä (ei vcsd) sen sopeutuksenkin jonkun aikaa se on tasa olluna putsauksee jälkeen mutta alkanu uudestaan ja nyt teki siellä korjaamolla sen sopeutuksen ilman putsaamista nii ei sekää kyllä hyödyttäny

[mruotz]

Kuinka paljon se humppaa? (laita video?)

Oletko tarkistanut imusarjaan menevän alipaineletkun mikä tulee jarrutehostajalta. Onko ehjä, ei halkeamia - edes pieniä. Tarkista samalla että EGR venttiilin metalliputki on kunnolla kiinni siellä imusarjan reunassa, kaasuläppäkotelon alla.
Ne kaksi ruuvia voi olla heikosti kiinni, päästää ilmaa koneeseen.

Oletko koittanut tulpata EGR venttiiliä sieltä laipasta mistä putki lähtee imusarjalle, ettei EGR nyt vuoda.

Minkä näköinen se kaasuläppäkotelon läpän alapuoli on ollut kun olet putsaillut ja sopeutellut? Kirkas vai ihan ryönässä vaikka olet sen putsannut?

[hojaleht]

1.6 16v koneen kanssa joskus ollut seilaava käynti ongelmana ja silloin auttoi kaasuläpän puhdistus. alkoi käydä kuin uutena todella tasaisesti ja nätisti.
-> kun tuo ei maksa juuri mitään niin kaasuläppä irti, puhdistus jarrucleanerilla ja sopeutus VCDS.llä olisi itsellä eka homma. Eikä muuten palkastunut millään vikakoodilla tuo, Moottorivikavalo oli ainut mistä lähtä arvailemaan.

Toinen tuon ajan koneille tyypillinen on sitten tuo imuletkujen vuoto. itsellä oli hankalasti letkun alareunassa murtuma niin ettei sitä nähnyt kun letku oli paikallaan -> tuo kuntoon ja taas kävi tasaiseen. Kyseessä oli venttiilikopalta lähtevä huohotusletku. Testaamiseen jotain starttipilottia tai jarrucleaneria jota ruiskit liittimien juureen, jos vaikuttaa kierroksiin niin siellä paikkeilla on vuoto joka imaisee kaasuja.

Ilman vikakoodeja hankala arvailla mutta kolmas olisi sitten vanha ja väsynyt lambda jos kone on jo sen verran lämmennyt että menee lambda säätösilmukkaan -> alkaa seossäädön hienosäätö. muutaman sekunnin syklillä hieman laihentaa, rikastaa, laihentaa ja tuon sitten kuulee jo kierroksissa/näkee jännitteen muutoksena ehkäpä. Alkuun muutama minuutti kylmällä koneella ei ole lambdasäätö mukana, sitten kun lämmennyt niin alkaa lambda vaikuttaa eli tuolla keinoin voi arvailla. VCDS kertoisi sitten tarkemmin. Sekunnin säätösykli on hyvä, 3 sekuntia armotta vanha ja väsynyt.

Joka tapauksessa jos ei ole ikinä vaihdettu niin vaihtaisin bosch merkkisen lambdan. pienentää ainakin kulutusta ja lambdat on yli 10 vuoden ja yli 160tkm ajon jälkeen jo vanhoja.

Nuo siis itselle sattuneita, vastaavan golf IV tekniikan kanssa.

[Gako]

Nyt oli aikaa vähä enemmän tutkailla tuota autoa katsoin kaasuläpän ei ollut kovin pahasti edes karstottunut ja egr venttiiliin en koskenut tutkimisen aikana mutta arvojen perusteella venttiili on täysin kiinni. Kuinka paljo tuo imusarjan paineanturin arvot putäisi muuttua ku kaasuttaa? Arvot eivät minun mukaan pitäny paikkaansa 200-300Mbar välillä heittelivät en saanut kun hetkellisen 500Mbar arvon ja ei sen ilmestymisen jälkeen enään noussut... Ja tyhjäkäynti tasottu taaseen kun otti p-aineen säätimestä letkun irti ja sormella kun tukki letkun niin humppaaminen alkoi. Videon laitan humppaamisesta vähän myöhemmin kun unohtu kokonaan... Päivän aikana rupes aika tiheään humppaamaan liikenne valoissa ja seki oli vaa hetkellinen.

[mruotz]

Nuo sun arvot on kyllä aika oudot. Itsellä oli jo @708rpm kohdalla 292.32Mbar. Ja heittelee tosiaan aika paljon ajossa ja kun painelee tyhjäkäynnillä jarrua.

Jos painat jarrua tyhjäkäynnillä > nouseeko imusarjan paine? Pitäisi nousta. Tsekkaa nyt vielä varmuudeksi moottorin lämpötila-arvoja (testerillä/vcdsllä tms) - heiluuko arvot?

[mruotz]

Joko tähän tuli selvyys?

[Gako]

Palataanpas takaisin tänne netin maailmaan, ihmisellä kun välillä töitä riittää

Elikkä asia ei ole ratkennut vielä. Humppailu on jatkunut ja vikakoodeja on ilmennyt nyt lyhyen ajan sisällä.

Auto on 3 kertaa mennyt nyt ns. vikatilaan kierrokset jää vähä yli 1000rmp ja syttyi EPC ja moottori valo

Vikakoodeja olen toljottanut moneen kertaan mutta mitään muuta ei ole ilmennyt, muutakun yks päivä rampilta talla pohjassa kiihdytin motarille ja sytty moottorivalo jossa oli taemman lambdan koodin mutta sekin oli katkonainen ja ei ole ilmennyt sen jälkeen.

Koodit ovat näinä kertoina olleet:

17961 - Barometric / Manifold Pressure Signals: Implausible Correlation

17912 - korkeuspaineanturi- imuvuoto - katkonainen

Koodit katsottu Delphin testerillä.

Osia olen vaihdellut tän humppauksen ja talven ohella:

-Kaasuläpän
-EGR-Venttiilin
-Polttoaineen päineensäätimen
-Lambda anturin eteen
-Imusarjan paineanturin

Imuvuotoja olen tarkistanut moneen kertaan, letkut on tehostimelta, paineen säätimeltä, aktiivi pöntöltä(?) lähtevä letkun myös mutta mitään ei löytynyt

Oireileminen alkaa vasta kun auto on lämmennyt, kylmänä ei ole ainakaan vielä ilmennyt oireita. Tuossa kokeilin esim. Sisätilan puhaltimen tai kun otan pois päältä tai laitan parkit päälle niin auton käynti tasoittuu. Ilmastointi päällä o ei ennen ole tehnyt humppailua mutta nyt on ruvennut pienesti oireilemaan silläkin.

Auto ajossa pelittää aivan mainiosti mutta tyhjäkäynnin kanssa on ollut ongelmia. Liitetyssä videossa näkyy humppailua jota se tekee silleen rauhalliseen tapaan mutta joskus se tihenee. Joku päivä oli sellainen että ei oireillut kertaakaan koko päivänä. Harvoin on sellainen päivä että auto on pyörinyt tasaisesti. Toivottavasti ymmärsitte tarinani. 

Tässä linkki humppailuun:

https://youtu.be/BH04RPHcnVw

[mruotz]

Pääsetkö katsomaan mitta-arvoja sillä Delphillä? Mitä arvoja sinulla on MVB 74 ryhmässä/blokissa? 3 eri arvoa löytyy.

Virrat päälle, ei käyntiin ja katso tuon ryhmän/blokin 74 mitta-arvot. Kylmällä koneella tai käyntilämpöisenä.

[Mike76]

Oletko tarkastanut öljyntäyttöputken, ettei ole väljä ja vuoda? Eli sen joka tulee venttiilikopan ja öljykorkin väliin.

Minulla oli Golfissa samanlaista tyhjäkäynti ongelmaa. Siihen auttoi tuo öljyputken ja korkin vaihto.

[mruotz]

Tarkoitatko pcv venttiiliä ja sen putkea? BCB:ssä on öljykorkissa pcv venttiili ja siitä menee putki/letku koneen päällä olevan muovikopan vas.takareunaan. Monesti tuo pikkuinen pcv venttiili lähtee korkista irti ja vuotaa.

AZD:ssä on pcv venttiili ”integroituna” öljynkerääjään joka on koneen takana vasemmassa reunassa. Tuo boksi on monesti majoneessa ja varsinkin talvella saattaa olla tukossa. AHW:ssä (1.4-16V) on sama konstruktio kuin AZD:ssä.

Tuota öljynkerääjää ei saa rikkomatta avattua. Se letku/putki lähtee irti, sen voi putsata ja varmistaa ettei ole tukossa.

[Mike76]

Tarkoitan sitä välikappaletta, joka pyöräytetään venttiilikoppaan samanlailla kiinni, kuin öljykorkki.

Ei ole väliä onko AZD tai BCB. Vuotaa sieltä venttiilikopan välistä öljyä ja huohottaa, jolloin sekoittaa tyhjäkäyntiä.

AZD voisi ottaa koko väliputken pois ja laittaa öljykorkin suoraan venttiilikoppaan.

[Gako]

Se öljy täyttö putki on aika väljä sitä tiivistelin talvella mutta ei se kokonaan tiivistynyt. Kerääjä ja letkut uusin sieltä takaa vastikään ja tuo tyhjäkäynti humppailee vaikka ilmanputsarit ja nuo huohotin letkut ovat irti ettei ime mukanaa niitä höyryjä joten ei mielestäni ole syypää 

[mruotz]

Tsekkaa ne mitta-arvot.. mitä antaa?

[Gako]

Mitä tarkkaan ottaen tarkoitat tuolla MVB arvo hommalla ei sano mulle lyhenteet mulle mtn 

[mruotz]

Pystyykö sillä delphillä lukemaan mitta-arvoja/ Measuring Block Group arvoja?
Ryhmä74 kertoo EGR venttiilin min/max/actual arvot. Jos noi on mettässä niin ei ole ihme että humppaa..

[Gako]

Katselin nuita EGR venttiilin arvoja  voltti määrä oli jotain n. 0.8-0.79V hirveesti eloakaan ei ajon aikana tapahtunut. Mullakun oli vielä entinen venttiili vielä tallessa kokeilin sitä niin sen arvot oli 1.02V kiinni ollessa ja enemmän eloa tapahtu myös ajon aikanakin entisellä venttiilillä. Tein sopeutukset molempiin läppään että venttiiliin Delphillä. Kierroksia ku pidin ja päästin kaasun poikkeen alle 1000rpm pääsi niin auto meinas sammua kun se syöksähti niin pienille kierroksille ja sen jälkeen korjautui normaaliksi. Syttykatkoja rupesi havaitsemaan ilman koodeja jonnin aikaa kun koeajoa tein. Kävin tulpat varuilta ostaa uudet niin tais rauhoittua homma mutta humppailukin rauhoittu pikkusen mutta ei poistunut kokonaan.

[mruotz]

Oliko kaikki arvot 0.8? (Min/max/actual). Kummalla venttiilillä meinas sammua?
Kun sopeutit - poistitko opitut arvot? Onko pytyn päälliset kuivat vai kosteat?