A6 C5 mittariston vaihtamisesta

[vedot tallella]

Eli alkaa vaikuttamaan siltä, että audini mittaristo alkaa lahoilemaan sieltä täältä; näkyvimmät ongelmat ovat lämpömittarin seilaaminen, bensamittarin villi käytös kun menee pahimmillaan 90 astetta skaalan ulkopuolelle viisari ja nyt juuri huomattu/ilmaantunut nopeusmittarin viisarin valon välkkyminen. Katselin netistä ulkomaalaisilta foorumeilta niin itse vaihto-operaatio ei ole hankala mutta muutama kysymys heräili.

1. Voinko asentaa autooni mittariston jossa on ajotietokoneen näyttö(iso lcd keskellä), mistä näkisi esim poltoaineen kulutuksen yms kun autossani ei alunperin tuota näyttöä ole. Tuon kanssa vaihdettaisi sitten varmaan pyyhinten viiksi että niitä näyttöjä voi vaihdella siinä olevalla nappulalla.
2. Autossani on ajonesto ja jostain pisti silmään että autoa pitäisi ensin jotenkin koodailla ajoneston suhteen ennen kuin yrittää vääntää virtoja päälle tai muuten voi tapahtua jotain ajoneston lukittautumista tai muuta vastaavaa ajonestoon liittyvää. Tästä sain siis käsityksen että mittarin kanssa ei voi ajaa ennen kuin jotain ajonestoa on koodattu että noteeraa tuon mittariston autom omaksi tms. Pitääkö paikkaansa ja minkälaisesta koodauksesta on tuossa kyse että tarvitseeko vag comia hienompia laitteita?
3. Myöskin kilometrit pitäisi sitten mittariin saada vastaamaan vanhan mittarin lukemia, miten tämä homma voidaan hoitaa muuten kuin viemällä merkkiliikkeeseen jossa veloittavat mukavasti rahoja tuostakin hommasta? vag com ei taida riittää tuohon hommaan jos en väärässä ole?

[Jultsu]

1) juu, kyllä, todennäköisesti ei tarvitse vetää ECUlle asti mitään piuhoja mutta kannattaa siihenkin varautua henkisesti. Onko etupuskurissa ulkoilman lämpösensori jo valmiina?

2) ajonesto pitää parittaa mittariston vaihdon yhteydessä, sillä ei ole mitään väliä yrittääkö sitä käynnistellä vaiko ei, ei mene mihinkään pahempaan lukkotilaan niiden seurauksena. VCDS riittää jos tiedät ajoneston PIN-koodin, se on saattanut tulla auton mukana muovilärpäkkeellä. Jos et tiedä niin tarvitaan lisää ohjelmia ja kaapeleita että saa sen koodin ongittua esiin.

3) Kilometrejä ei pysty muuttamaan VCDS:llä käytettyyn mittaristoon, ainoastaan neitseelliseen (alle 100km ajettuun.) Tähänkin muutokseen tarvitaan oma vapaavalintainen johto ja ohjelmisto, mahdollisesti onnistuu samalla softalla millä kohta 2. Tosin, itse en saanut erääseen Magneti Marellin valmistamaan mittaristoon vaihtumaan kilometrejä vaikka ajoneston paritin ja kilsat tuli oikein näkyviin softaan ja se hyväksyi niiden muutoksen, edelleen vaan vanhat numerot jäkitti taulussa.

[vedot tallella]

Ulkolämpömittari autosta kyllä löytyy ja nykyisessä näytössä tulee digitaalinen lämpötieto näkyviin kun mitään vikailmoituksia ei ole. Onkohan tuo tieto sieltä samaisesta lämpöanturista jota tarkoitit?

Mistäs noita mittaristoja kannattaisi etsiä jos ei merkkiliikkeestä halua ostaa, mielellään sellainen mittari joka on 0km ajettu tai resetoitu että sen pystyy sillä vag-comilla konffaamaan kilsojen suhteen. Yritin aliexpressistä ja ebaysta etsiä, mutta ebaystä löytyy vaan mailimittariversioita ja lämpötilatkin näissä farenheitteja

Ajoneston koodista: Millainen sen ajoneston koodin formaatti on? Avainten mukana tuli sekä pahvilappu, jossa joku 4 numeroinen koodi, että muovilappu, jossa TO tai T0 alkuinen koodi jonka perässä on vielä 5 numeroa. Jälkimmäisestä vaikea sanoa että onko iso O vaiko nolla, kun fontti on mitä on.

[Normanton]

Itse ehdottaisin kyllä vanhan korjaamista ennen kuin lähtisin vaihto-operaatioon.

Audifinns foorumilla tuo nimimerkki "amalin" on näitä korjaillut ja kehottaisin ottamaan häneen yhteyttä. Itseltänikin fiksasi A6 C5 mittariston. Ongelmia olivat viallinen ajotietokoneen näyttö (kuolleita pikselirivejä) ja pikkuviisarit näyttivät mitä sattuu. Hyvin tuli kuntoon, ei maksanut paljon, hän hankki kaikki osat (uusi näyttöpaneeli, pikku mittarit, etc.) ja aikaa varsinaiseen korjaukseen meni ehkä max 1h.

[vedot tallella]

Tohon tekisi mieli saada tosiaan se iso näyttö keskelle mistä näkisi esim juurikin sen reaaliaikaisen kulutuksen. Tämä nostaisi auton hienoutta ainakin omasta mielestä aika kivasti, onkohan tuota järjestelmää mahdollista laittaa tuollaiseen mittariin jälkikäteen?

[Jultsu]

Ei ole, ellet halua vaihtaa koko piirilevyä samalla.

Pin-koodi on viisinumeroinen, ja käytännössä eka numero on aina nolla. Jos vcds löytyy niin voit testata kirjautua mittaristoon sisälle noilla koodeillasi, yhteys katkeaa heti jos koodi on väärä, toimivalla koodilla ei tapahdu mitään.

[vedot tallella]

Onko näissä muuten dieseleiden ja bensakoneisten mittareiden välillä käytännön eroja jotka estäisivät dieselauton mittaria laittamasta tuohon bensa autoon? Itselle tulee mieleen vaan että dieselissä on erilaisia merkkivaloja bensakoneella varustettuun malliin verrattuna. Toinen juttu joka tuli mieleen kysyä, on että käykö S6 mittaristo A6 elektroniikan kanssa yhteen vai tuleeko ongelmia? S6 mittareita löytyisi paremmin purkaamoista hyväkuntoisina ja tuo mittaristo olisi muutenkin hienompi kuin tuo perus musta originaali A6 mittari. Lisäksi jos purkaamosta ostaa mittarin niin onko kilometrejen laittaminen oikeisiin lukemiin mahdollista tehdä muualla kuin merkkiliikkeessä?

Edit: tällainen käytetty mittarikandidaatti löytyi: http://www.varaosahaku.fi/fi-fi/Hae/Osat/Audi/AUDI-A6&S6-4B/1997_2005/Mittarit-&-Katkaisimet/Mittaristo-T%C3%A4ydellinen/Kaikki/ID-20269477/OEM-4B0+920+933+Q/ toimisikohan kun on S6 isommalla V6 bensakoneella olevasta otettu vai olisiko tuhoon tuomittu ostos?

Ajoneston asioita tutkittuani sain sellaisen käsityksen että se ajoneston avainten tarkistus tapahtuu nimen omaan tuolla mittaristossa, eli jos mittariston vaihtaa niin mittarin mukana pitäisi saada se ajoneston koodi jotta avaimet voi ohjelmoida sinne ajonestoon takaisin. Pitääkö tämä paikkaansa? Onko koodia mahdollista etsiä jotenkin jos alkuperäisestä koodista ei ole tietoa?

[Normanton]

Lukeise seuraavat ketjut läpi ja niistä aukeavat jatkolinkit.

http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=115556
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=4843.0

Kyllä tuo mittariston vaihto on ihan tehtävissä, mutta vaatii vähän erityisosaamista ja -työkaluja. Merkkiliikkeestä on turha odottaa apuja, jos et osta heidän kautta uutta mittaristoa vaihdettuna. Eivät suostu koodaamaan käytettyä tai muuttamaan kilometrejä.

Ajonestosta lisää tietoa täältä: http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/Immobilizer (löytyy ekan linkin viestiketjun alusta sama linkki)

PS: Itse joskus haaveilin samasta operaatiosta mutta hylkäsin sen kalliina tai vaikeana ja työläänä riippuen koittaako itse tehdä vai maksaako jollekkin muulle. Päädyin korjauttamaan vanhan mittariston. 

[Jultsu]

Olet ihan oikeassa tuosta pin-koodista, eihän sillä auton alkuperäisellä koodilla välttämättä vielä saadakaan vaihtoa tehtyä, tosin se riippuu siitä onko auto immo2 vai 3.

Multa onnistuu vaihto, koodaukset ja metrien muutokset pirkanmaalla/satakunnassa, toki kuten kirjoitin ylempänä niin en uskalla satavarmuudella luvata että metrit saa muutettua.

S6 ja rs6 sekä dieselien mittaristot sopinee ja toiminee kyllä, mutta kierrosluku ja nopeus voi näyttää väärin. Mikä moottori ja vaihdelaatikko autossa nyt on?

[vedot tallella]

Tosiaan kohde autossa vm 2001 V6 2.4L bensa kone multitronicilla. Katselin tuota mittaria ja siinä on kaikki mittarien skaalatkin ihan saman näköisen kuin nykyisessä, mittarin yleisilme olisi vaan hienompi. Immo 3 mittarin voi laittaa immo 2 tilalle, jos en jenkkifoorumeilta löytämääni infoa ihan väärin tulkinnut. Immo2 taitaa olla tässä omassa mittarissa, oletan että S6 mittari olisi vuotta uudempana vuosimallina kanssa Immo2:lla varustettu.

Edit: tuon linkin takaa löytyvä mittari on siis tosiaan 2002vm ja 4.2L V8 koneisesta S6 kulkineesta, eli polttoaineet autoissa ainakin matchaisivät.

Jultsu: pyörin nykyään päivisin viikolla kyseisellä autolla paljon tampereella koska koulu on siellä joten saatan joskus, jos mittarin päätän ostaa, tuoda sulle vaihdettavaksi ja ohjelmoitavaksi jos nämä hommat kerta sulta hoituu 

[vedot tallella]

Itse asiassa tuossa autossani onkin immo3 kun tarkemmin luin täältä asiasta:http://www.audizine.com/forum/showthread.php/407363-Understanding-differences-between-Audi-A6-clusters-and-the-compatibility-issues

[Jultsu]

IMMO3 menee tosiaan autoon jossa IMMO2, toisinpäin ei. Jos päädyt ostamaan S6 tai RS6 mittariston niin niissä lienee valmiina kertoimet kierroslukuja varten vain v8 moottoreille, joten v6:lla kierrokset voi näyttää väärin. Varovasti uskaltaisin luvata että mittariston muistia puukottamalla saadaan sekin korjattua.

Dieselin mittaristonkin voi autoon laittaa, tai toisinpäin, mutta ne merkkivalojen puutteet puolin ja toisin voi jäädä häiritsemään. Ja kierrosluvut heittää härän peetä ilman tuota puukotusta.

[vedot tallella]

Löyty lisätietoa jenkkifoorumeilta S6 mittariston heittämisestä A6 audiin: alla ehkä merkittävin löydös:
"You can use the V8 cluster in a V6. You just have to change teh soft coding in the cluster from the larger tank to smaller. VAG-COM can do it. When you go to 17=>instrument you can go to softCoding and change the code from V8 to V6 "

Kattelin tietoa tankkejen koosta ja täytyy todeta että S6 on aika iso tankki 80L tai 85L kai tossa V8 versiossa, omassa on 70 litraa joten ei mikään hirvittävä ero sen suhteen. Tosta sain myös sen käsityksen että se bensatankin koko on ohjelmoitavissa sinne mittariin joko sitten erikseen tai sitten se vaihtuu siinä konekoodin muutoksen yhteydessä. Plussaa tossa olisi joka tapauksessa se että nyt se bensamittari ei näytä edes suuntaa antavaa lukemaa...

[vedot tallella]

Löysin muuten seuraavan threadin ulkomaiselta foorumilta FIS jälkiasenteluun liittyen: http://www.audizine.com/forum/showthread.php/512010-New-cluster-Retrofit-FIS-DIS
Pikaisen lukemisen jälkeen sain hommasta sellaisen kuvan että on aika työläs kun ilmeisesti mittariston keskimmäinen piuha ei olekkaan suoraan mittaristoon yhteensopiva. Oletteko samaa mieltä vai onko tuossa liioiteltu homman hankaluutta?

[dwntime]

Tuohon mitä Jultsukin jo kirjoitti niin jos ostat mittariston niin varmista että se on VDO. MagnetiMarellia et saa koodattua edes kopioimalla EEPROM:in sisältöä suoraan vanhasta mittaristosta. Se ei vaan onnistu ja samoin kilometrien muuttaminen ei onnistu niihin enää jälkikäteen.

[Jultsu]

Mitä meinaat tuolla MM:n koodaamattomuudella? Ajoneston sopeutusta? Kyllä se onnistui, mutta metrit jäi tosiaan tuosta MM:stä muuttamatta.

[dwntime]

Riippuu kait MM mittariston versiosta. MM5 onnistuu kai vielä IMMOn sopeutus, MM7 mitkä on Golf 6 ja eteenpäin, ei tietääkseni onnistu kirveelläkään. Googlaamalla löytyy useita kirjoituksia tästä. mm. Spacewalker Ross-Techin foorumilla on hyvä lähde tähän Ja kilometrejä ei noihin saa vaihdettua. MM:ssä on jotenkin varmistettu nuo kilometrit ja ilman väkivaltaa ei taida onnistua vaihto.

Mulla on kaksi mittaristoa GP:hen vaihdettu. IMMO4 punainen => IMMO4C valkoinen ja viimeisimpänä hommasin värillisen mittariston jolloin taas IMMO4C => IMMO4C. Molemmat toki VDO.
Tuossa IMMO4 => IMMO4C ei onnistu enää vaihto pelkän SKC koodin avulla vaan käytännössä immo data dumpataan mittaristosta toiseen. Lisäksi avaimen transponderit piti vaihtaa kun tuossa uudemmassa immossa avaimen immo chippi sisältää osan auton vin koodista, tai siis ne on pre-koodattu vin koodilla. Mutta, hyvin toimii. Toki menetti osan valikoista mittariston vaihdossa kun vaihtui protokolla mittaristossa ja tätä varten joutui sitten konvertoimaan CECM => BCM mutta se onkin toinen juttu

Mutta joo, eri asiaa kun tuossa Audissa.

[Jultsu]

Juu nyt on "vähän" eri aikakauden vehkeet kyseessä.

[vedot tallella]

Joo, tässä puhutaan 2000 luvun alun (alle 2005vm) laitteistosta. Tosiaan onko kokemukisa tuosta FIS järjestelmän asentamisesta, että onko se plug and play ohjelmoinnin jälkeen vai pitääkö siinä vedellä jotain johtoja kummallisista paikoista? S6 FIS taitaa olla samanlainen muun mittariston elektroniikan kanssa verratuna A6 mittariin mutta se koneen koko pitää vaan ohjelmoida sinne mittariin että näyttää kierrokset oikein, tai no tämä on oma käsitys asiasta. Nyt vaan kiinnostaisi tietää siitä FIS jälkiasentamisesta että onko se täysin ohjelmoinnilla tehtävissä vai pitääkö siinä vedellä muita johtoja kuin se piuha sieltä pyyhkijän viikseltä mittaristolle. BTW: yritin etsiä fis yhteensopivia pyyhkimen viiksiä, mutta ei vaan löytynyt millään... Onko ideoita että mistä sellaisen voisi hommata muuten kuin menemällä marmoritiskille maksamaan maltaita siitä? Purkaamot olisi varmaan viable vaihtoehto? EDIT: nyt tais löytyä sopiva FIS yhteensopiva viiksi: https://www.varaosahaku.fi/fi-fi/Hae/Osat/Audi/AUDI-A6&S6-4B/1997_2005/Ohjauspy%C3%B6r%C3%A4-&-Akseli-&-Vivut-&-Polkimet/Monitoimivipu-Pyyhkimet-&-Pesimet/Kaikki/ID-30353190/OEM-4B0953503G/

[vedot tallella]

Löysin muuten A4 mittaristoon liittyvän artikkelin samaiselta ulkomaiselta foorumilta jossa puhutaan myös tuon FIS jälkiasentamisesta mittariston vaihdon yhteydessä: http://www.audizine.com/forum/showthread.php/405961-Understanding-differences-between-Audi-A4-clusters-and-the-compatibility-issues
Jos tuo A6 menee samalla tavoin niin ei kovin vaikealta vaikuta. Joitain piuhoja pitää vetää vain pyyhkijän viikseltä ainakin tuon A4 tapauksessa tuon ohjeen mukaan.