Keskustelua Webasto - PTC - Lohko

[Arcca]

Tuumin käyttäisikö webaston/winter packin rahat jotenkin muuten eli miten hyvin pärjäisi pelkällä lohkolla? Asuinpaikka keski-Suomi ja käytössä autokatos ja lämmin talli (taloudessa kaksi autoa). TM:n talvitestin tulokset eivät suoraan vakuuttaneet erityisesti maantieajossa, jota itselläkin pääsääntöisesti olisi. Mutta mitkä on kokemukset eli miten hyvin kabiini lämpenee ilman webastoa? Auttaisiko pelkkä keulamaski merkittävästi? Jos jäisi webasto pois niin jäisi osa ongelmista/pelaamisesta myös akun kanssa pois,

Minulla on Passatti 150TDI joten en ole ihan varma onko sama webasto, mutta itse ainakin pidän sitä suht turhana laitteena, jos on mahdollisuus lohkolämmitykseen. Ei ole mitenkään erityisen tehokaskaan.

VAGeissahan tulee ilman webastoa PTC elementit ilmakanaviin, joten auto ilman webastoa ei ole sama asia kuin webasto auto ilman webaston käyttöä.
PTC kuluttaa sähköä 1 kW luokkaa joten moottori lämpeää sekin jonkun verran nopeammin koska joutuu tuottamaan laturille sähköä.

Tämä nyt vain on minun mielipide, mutta paljon lohkolämmittimä käyttäneenä, ja nyt webaston omistavana en tykkää tuosta haisevasta vehkeestä juurikaan. Webastollekin on paikkansa, lähinnä niille joilla ei ole muuta lämmitysmahdollisuutta.

Keulamaski auttaa tosi paljon, mutta Superbissahan on jotkut sanoneet olevan kiinnimenevä säleikkö?

[lao]

Täältä hieman vastaavia mielipiteitä Webastosta. Mikäli on mahdollisuus käyttää kotona ja töissä tehokasta sisätilanlämmitintä, niin Webaston hyöty pienenee. Mikäli mahdollisuutta sähkölllä lämmitykseen ei ole on taas Webasto ehdoton....

[majakka2]

Kiitos kommenteista. Kuulostaa että ilman webastoa auto pysyy ajossa lämpimänä pakkasillakin. Ja lähes aina saan auton liekaan. Tosin hintaero jäänee pieneksi jos lohkonlämmittimen hinnan saa lisättyä varusteisiin kun se jöisi pois ja sisälämppöri ja haaroitus omalla kustannuksella. Pitää vielä tarkistaa tuo lohkolämmitin. Ainakin nykyisessä S-maxissa se on lähinnä "lehmänhenkäys" ja riittämämätön ja hidas kovalla pakkasella ja tuulella.

[Ishvan]

Minulla on Passatti 150TDI joten en ole ihan varma onko sama webasto, mutta itse ainakin pidän sitä suht turhana laitteena, jos on mahdollisuus lohkolämmitykseen. Ei ole mitenkään erityisen tehokaskaan.

VAGeissahan tulee ilman webastoa PTC elementit ilmakanaviin, joten auto ilman webastoa ei ole sama asia kuin webasto auto ilman webaston käyttöä.
PTC kuluttaa sähköä 1 kW luokkaa joten moottori lämpeää sekin jonkun verran nopeammin koska joutuu tuottamaan laturille sähköä.

Tämä nyt vain on minun mielipide, mutta paljon lohkolämmittimä käyttäneenä, ja nyt webaston omistavana en tykkää tuosta haisevasta vehkeestä juurikaan. Webastollekin on paikkansa, lähinnä niille joilla ei ole muuta lämmitysmahdollisuutta.

Keulamaski auttaa tosi paljon, mutta Superbissahan on jotkut sanoneet olevan kiinnimenevä säleikkö?

Siis what ? Vertaat lohkoa ja webastoa teholtaan ? Normi lohkolla / letkulla ei ole mitään jakoa lämmitystehon vertailussa webastoa vastaan. Meinaat että 300w vastus on parempi kuin +5kW webasto ?  Itsellä on aina ollut mahdollisuus pitää johdon päässä, mutta kun vuosia sitten ostin ensimmäisen auton webastolla, ymmärsin kuinka tyhjänpäiväistä touhua tuo lohkolämmitten käyttö on. Eïkä se webasto juurikaan haise, jos toimii kunnolla. Toki sieltä pieni haju pääsee, mutta pieni vaiva siihen nähden, että auto on oikeasti lämmin moottoriltaan ja sisätiloiltaan. En tiedä Volkkarin "webastosta" mutta ainakin noissa ruotsinraudoissa on tuon teho mielestäni aivan älyttömän hyvä. Tai voihan se olla että tuo ruotsirauta on vain tehty oikeaa talvea varten.

[Arcca]

Siis what ? Vertaat lohkoa ja webastoa teholtaan ? Normi lohkolla / letkulla ei ole mitään jakoa lämmitystehon vertailussa webastoa vastaan. Meinaat että 300w vastus on parempi kuin +5kW webasto ?  Itsellä on aina ollut mahdollisuus pitää johdon päässä, mutta kun vuosia sitten ostin ensimmäisen auton webastolla, ymmärsin kuinka tyhjänpäiväistä touhua tuo lohkolämmitten käyttö on.

Ymmärsit väärin. Webastolla saa auton moottorin lämpimämmäksi kuin lohkolämmitellä. So what? Moottori kyllä käynnistyy aina lohkolämmittimen avulla, 1 kW PTC ja ajo hoitaa loput.

Unohdat mainita että webastoa vastassa on 300W lohkolämmitin, ja lisäksi 1800W sisätilanlämmitin.

Sisätilanlämmittimellä auton sisätilat saa vähintään, jollei paremminkin, esilämmitettyä. Jos saman haluaa webastolla aikaiseksi, sitä pitää porottaa sen verran pitkään että joutuu hommaamaan erillisen laturin. Sitten ollaan taas silläkin narun päässä, jossei halua stressata akusta. Tai sitten autosta loppuu akku niinkuin kerran kävi minulle tänä talvena.

Minulla on siis nyt webasto, ja liukuva työaika. Unohdan usein painaa sen päälle kun pitäisi kotiin lähteä. Olen siis saanut palella webaston kanssa tänä talvena. Lohko/sisälämmitin ei tuonut koskaan pettymystä koska työpaikan automatiikka hoiti virran kytkemiset, auto oli aina sisältä tosi lämmin. Ajan myös talvivaatteet päällä, joten PTC autollakin olen tarjennut hyvin, enkä ole kokenut webaston ajonaikaista parempaa tehoa tarpeelliseksi etelä Suomessa.

PTC toimii aina automaattisesti ja huoltovapaasti. Webastossakin on automaattimahdollisuus, mutta sain ohjeeksi sen pois kytkemisen ettei karstoitu lyhyiden käyntien takia.

Siksi lohkolämmitin, PTC ja sisätilanlämmitin on mielestäni parempi ratkaisu jos on mahdollista niitä käyttää. Minulla, ja kenties kysyjällä, on.

Edit. Arvelinkin jos julkean kirjoittaa webastosta, jumalvarusteesta, jotain negatiivistakin, keskustelu karkaa OT:hen. Jos tästä halutaan jatkaa, kenties sen voisi tehdä sopivammassa ketjussa.

[Ishvan]

Ymmärsit väärin. Webastolla saa auton moottorin lämpimämmäksi kuin lohkolämmitellä. So what? Moottori kyllä käynnistyy aina lohkolämmittimen avulla, 1 kW PTC ja ajo hoitaa loput.

Unohdat mainita että webastoa vastassa on 300W lohkolämmitin, ja lisäksi 1800W sisätilanlämmitin.

Sisätilanlämmittimellä auton sisätilat saa vähintään, jollei paremminkin, esilämmitettyä. Jos saman haluaa webastolla aikaiseksi, sitä pitää porottaa sen verran pitkään että joutuu hommaamaan erillisen laturin. Sitten ollaan taas silläkin narun päässä, jossei halua stressata akusta. Tai sitten autosta loppuu akku niinkuin kerran kävi minulle tänä talvena.

Minulla on siis nyt webasto, ja liukuva työaika. Unohdan usein painaa sen päälle kun pitäisi kotiin lähteä. Olen siis saanut palella webaston kanssa tänä talvena. Lohko/sisälämmitin ei tuonut koskaan pettymystä koska työpaikan automatiikka hoiti virran kytkemiset, auto oli aina sisältä tosi lämmin. Ajan myös talvivaatteet päällä, joten PTC autollakin olen tarjennut hyvin, enkä ole kokenut webaston ajonaikaista parempaa tehoa tarpeelliseksi etelä Suomessa.

PTC toimii aina automaattisesti ja huoltovapaasti. Webastossakin on automaattimahdollisuus, mutta sain ohjeeksi sen pois kytkemisen ettei karstoitu lyhyiden käyntien takia.

Siksi lohkolämmitin, PTC ja sisätilanlämmitin on mielestäni parempi ratkaisu jos on mahdollista niitä käyttää. Minulla, ja kenties kysyjällä, on.

Edit. Arvelinkin jos julkean kirjoittaa webastosta, jumalvarusteesta, jotain negatiivistakin, keskustelu karkaa OT:hen. Jos tästä halutaan jatkaa, kenties sen voisi tehdä sopivammassa ketjussa.

Itsellä webasto käytössä päivittäin. Yhdessäkään autossa ei ole ollut erillistä laturia, se on täysin turha jota myydään pikku pelottelulla ihmisille. Ikinä ei ole akku kyykännyt. Useimmiten pätkä-ajoa ja välillä pidempiä 50-100km ajoja. Webasto aina automaatilla, eli käy kun siltä tuntuu. Ikinä ei ongelmia vaikka olisi kuinka ollut pätkä-ajoa. Reilu 30min riittää mainiosti moottorin / sisätilojen lämmittämiseen pakkasesta riippumatta. Mitä vaikeaa on webaston ajastamisessa ? Siinä kun ajat töihin niin samalla ajastat sen ajossa 15 sekunnissa töistä lähtöä varten ? Aikaa menee saman verran kuin sen pistokkeen kiinnittämiseen ? Itse hoidan tuo ajastamisen / käynnistämisen Volvon sovelluksella kännykän kautta. Itsellä pysyy ajatus kasassa ja vaikka työpäivä liukuisi niin harvemmin tullut lähdettyä kylmällä autolla liikkeelle. Helppoa. PTC on huono budjettiratkaisu jota sitäkään ei voi verrata minusta kunnon lämmittimiin. Tuonne keskieurooppaan ihan jees. Tuossa meidän rellussa sellainen on ja kai sillä hailakkaa ilmaa saa nopeasti, mutta kunnon lämpö sitten erikseen.

EDIT: Tuo "ajan talvivaatteet päällä" selittääkin aika paljon. Itse en aja. Usein paitahihasillaan ilman takkia. Hanskoja en käyttänyt muistaakseni kertaakaan ratissa viime talvena. Itse haluan autoni tuottavan sen lämmön, en vaatteidein.

[kari.m.hoo]

Ymmärtääkseni uusissa VAG-konsernin moottoreissa ei enää ole mahdollista asentaa _lohkolämmitintä_ joka siis on moottorin sisään asennettava vastus. Sen sijaan pohjaan pinta-asennettava _säteilylämmitin_ jota virheellisesti lohkariksi kutsutaan on mahdollista saada. Itselleni 190hp TDI-koneeseen tuli vakio-webaston lisäksi myös tuo säteilylämmitin + akun ylläpitolaturi.

Olen tämän talven ajan satunnaisesti vertaillut moottorin esilämmittämistä molemmilla ja säteilylämmitin ei nähdäkseni useankaan tunnin käytön jälkeen lämmitä niin paljoa kuin jo vartin webasto-lämmitys.

Sisätilojen lämmittäminen onkin sitten jo eri asia kuten tässä ketjussa tuli aiemmin esille.

Omassa käytössäni olen piuhan lisäksi usein lämmittänyt myös webastolla hieman ennen lähtöä. Muuten tuntuu pakkastalven aikana käynnistäminen aika raa'alta puuhalta.

[Arcca]

Mitä vaikeaa on webaston ajastamisessa ? Siinä kun ajat töihin niin samalla ajastat sen ajossa 15 sekunnissa töistä lähtöä varten ?

Liukuva työaika, en tiedä milloin lähden kotiin.

EDIT: Tuo "ajan talvivaatteet päällä" selittääkin aika paljon. Itse en aja. Usein paitahihasillaan ilman takkia. Hanskoja en käyttänyt muistaakseni kertaakaan ratissa viime talvena. Itse haluan autoni tuottavan sen lämmön, en vaatteidein.

En nyt sentään hanskoja pidä minäkään, kyllä ilman webastoakin sen 20 astetta plussaa saa kevyesti autoon. Talvitakkia en riisu ajoa varten, minusta turhaa ja tulee kylmä kun -20 asteessa ulkona ottaa takkia pois ennen autoon menoa ja päinvastoin.

Mutta kuten tästäkin keskustelusta todetaan, joillekin webasto on tärkeä, joillekin ei.
Sen takia sen pakkotyrkyttämistä hieman vieroksun, ihankuin ilman ei missään tapauksessa tulisi toimeen.

[ylimaaria]

Nykyään webasto on kyllä pakollinen varuste varsinkin dieseleissä. Niiden kulutus on hinattu niin alhaiselle tasolle, että kaupunkiajossa kovimmilla pakkasilla koneen "hukkalämpö" ei riitä enää lämmittämään matkustamoa, tällöin webasto menee automaattisesti päälle ja lämpöä riittää, näin ainakin omissa Skodissa on tapahtunut ja jo aikanaan Toyotissa.
Lohkolämmitintä ei sinällään enää tosiaan saa, vaan nykyään lämmittimenä toimii säteilylämmitin, muistaakseni 450 W, parempi muistinen korjaa, vanhat lohkarit olivat muistaakseni 700 - 750 W.
Jokainen taplaa tyylillään, toinen lämmittää webastolla ja toinen sähköllä, pääasia että itse on tyytyväinen tuotteeseen, mutta ilman webastoa saattaa tulla vilu kaupunkiajossa kovilla pakkasilla dieselillä...

[heifetz]

Itse olen aina viitannut kintaalla erillisiin moottori- ja sisätilalämppäreihin. Aina auto on käynnistynyt ja kabiinissa on ollut tarpeeksi lämmintä. Uusimmasta autosta tosin löytyi bonuksena polttoainekäyttöinen moottorilämppäri ajastimella + tuulilasinlämmitin: tätä pakettia tulee todennäköisesti käytettyä koska se on tehty niin helpoksi. Pari napinpainallusta ja täts it. Ja on se mukavaa kun säästyy skrabaamiselta pakkasaamuna.

[Petri M]

Täältä ääni webastolle.
EX työssäni tuli lähtöjä päivystyksessä öisin, puhelimella webasto päälle.
Tosin olisihan voinut pitää lohkolämmittimen päällä 24/7, silläkin pärjää.
Nyt tosin asun sen verran etelämpänä ettei ole tarvetta lämmittimille.

Ainoa keksimäni haittapuoli webastossa on autotalli. jos on kylmä talli ja tarvisi lämmitystä autolle.