Aluvanteiden keskiöholkkien puuttuminen 2015 passat?

[MarkoL]

Miksi pultit tai mutterit on kartiokannalla jos ne ei muka keskitä?

[rami]

"vanne on sen renkaan keskiöholkki" No empäs ole koskaan tuollaista asiaa kuullut. Soviterengasta voidaan kutsua vaikka millä nimellä. Oikeat merkkikohtaiset vanteet eivät tarvitse mitään holkkeja eikä renkaita. Niissä on 0,1mm sovitusvara ja sillä sipuli.
Vain IDIOOTTI laittaa väljät vanteet ilman sovitteita paikalleen. Alumiini sovitteet ovat parhaat,mutta siinämielessä ongelmalliset,että saattavat jumittua rumpuun tai levypyörään aika tiukkaan. Muovisia nuo nykyään näyttää olevan.
Oli kyllä terävä huomio,että eri autoissa on erilaisia kiristysmomentteja. Tottahan toki on. Onhan niissä erivahvuisia pulttejakin.
Entäs sitten kun laitetaan pultit kiinni avaimenvarren päällä hyppelemällä ja sitten taas revitään rautaputkella auki?
Tuo 120-140 Nm on ihan hyvä arvo riittää jopa rallimiehillekkin.
Voisit vielä kertoa paljoko on kuorma-autossa ja Pasi panssariautossa.

[Eka Golf]

Taasen mitu-mutua.     On kiinni pyöristä ja autosta, missä käytetään millaisiakin momentteja.
Takaveto-Ladasta katkesivat pyöränpultit, jos kiristys oli yli 70 Nm. Monen auton pyöränmuttereista on "ammuttu" kierteet pulttipyssyllä. Monista aluvanteista ovat pulttien/mutterien teräsholkit irronneet...
Pitää noudattaa ohjemomentteja ja pitää kiristää ristikkäin ja kaikki samaan kireyteen.

Kahteen olen joutunut vaihtaan mutterit/pultit kun on ollut edellisellä vaihtajalla liian äkäinen pulttipyssy tai liikaa voimaa. Itsellä näppituntuva kehittynyt joten ei tarvitse momenttiavainta esiin ottaa vaikka sellinenkin on. 

[Eka Golf]

Miksi pultit tai mutterit on kartiokannalla jos ne ei muka keskitä?

Kyllähän ne keskittää jos ovat sopivat, mutta jos vaihteleva dynaaminen kuorma/vääntömomentti tulee kokonaan pulttien varaan niin ne saattavat "väsyä".

[enkero]

Eikös ne ruuvit ole siinä pääsääntöisesti vedolla ja leikkauksella? Momenttia niihin ymmärtääkseni tulee kun niitä irroitetaan tai kiinnitetään?

Muoks: jos siis puhutaan (alumiini)vanteesta niin väsymisen ainakin teoriassa mahdollista. Siis vanteen osalta.

[JFabiaK]

Eikös ne ruuvit ole siinä pääsääntöisesti vedolla ja leikkauksella? Momenttia niihin ymmärtääkseni tulee kun niitä irroitetaan tai kiinnitetään?
Muoks: jos siis puhutaan (alumiini)vanteesta niin väsymisen ainakin teoriassa mahdollista. Siis vanteen osalta.

Momentti (joka korreloi pultin jännitysvenymää) synnytetään ruuvin/mutterin kitkan kautta. Kun Ruuvi kiristetään momenttiin, niin siihen syntyy jännitys ->jännitysvenymä. Ruuvien kitka ja "jännitys" pitävät mm. pyörät paikoillaan.
Kaikilla metalleilla on väsymismahdollisuus, ei alumiini ole missään "erityisasemassa". Kaikki on rakenteesta ja sen mitoituksesta kiinni.

[enkero]

Eikös väsyminen yleensä ole seurausta dynaamisesta kuormituksesta? Momentti kuormittaa ruuvia lähinnä yksittäisiä kertoja, vedolla se on koko ajan kun on kiristetty momenttiin, eikö?

Jos nyt idealisoitaisiin sitä, että vanne olisi kiinni vain "keskittävien" ruuvien välityksellä hieman epäkeskeisesti, niin dynaaminen kuorma mutuiluni mukaan esiintyisi suuremmalla todennäköisyydellä (ja määrällä) vanteessa, jos se ruuviliitos pääsisi elämään. Ok, tokihan samoin ruuvinkin veto muuttuisi samalla taajuudella, mutta väsyminen ei tietääkseni ole aivan yhtä iso ongelma teräkselle kuin alumiinille.

[rami]

Kaikista paras ratkaisu kun ostaa sopivalla "reijällä" olevat vanteet ja nimenomaan merkkivanteet niin ei tarvi mitään holkkeja tai rinkuloita.
Vielä parempi jos on massia niin merkkikohtaiset vanteet. Ainakin VW:n ja Audin merkkivanteet ovat todella laadukkaat ja kaikki pinnoitukset kestävät monta kertaa kauemmin kuin jossain Korea tai Made in Indonesia vanteissa. Näitä kakkavanteita liikkuu harvinaisen paljon rengaskaupoissa. Saavat kakkavanteistakin hyvän katteen.
Itse ostin muutama vuosi sitten Inter Actionin vanteet niin kahden talven jälkeen alkoi pintaan tulemaan kuplimista,ne oli Indonesia. HEH.
Voiko joku kertoa miksi aluvanteisiin tulee vikaa,heittoa tms. Itselläni on ollut lukuisia aluja eikä koskaan ole ollut heittoa.
Onko ainoa syy kanttarit?

[clacson]

Kaikista paras ratkaisu kun ostaa sopivalla "reijällä" olevat vanteet ja nimenomaan merkkivanteet niin ei tarvi mitään holkkeja tai rinkuloita.
Vielä parempi jos on massia niin merkkikohtaiset vanteet. Ainakin VW:n ja Audin merkkivanteet ovat todella laadukkaat ja kaikki pinnoitukset kestävät monta kertaa kauemmin kuin jossain Korea tai Made in Indonesia vanteissa. Näitä kakkavanteita liikkuu harvinaisen paljon rengaskaupoissa. Saavat kakkavanteistakin hyvän katteen.
Itse ostin muutama vuosi sitten Inter Actionin vanteet niin kahden talven jälkeen alkoi pintaan tulemaan kuplimista,ne oli Indonesia. HEH.
Voiko joku kertoa miksi aluvanteisiin tulee vikaa,heittoa tms. Itselläni on ollut lukuisia aluja eikä koskaan ole ollut heittoa.
Onko ainoa syy kanttarit?

Toki "merkki"vanteet - jotka tulevat mistä milloinkin - ovat ne "parhaat", jos asiakkaan ja tehtaan maku kohtaavat (tai asiakas vaan ottaa ne, jotka myyjä pakettiin laittaa). Jos asiakas haluaakin jotain muuta esim. väriä, eri puolamääriä, leveyttä, ET:tä, jne, niin silloin on mentävä vapaille markkinoille. Sielläkin kannattaa ottaa järki käteen eikä hankkia niitä kaikkein halvimpia idän ihmeitä.
Vapailla markkinoilla useimmiten vanteisiin tulee keskiösovittimet ja niihin "optimoidut" pultit/mutterit, niitä ei kannata olla käyttämättä ns. säästösyistä.

[Geoman]

Kyllähän ne keskittää jos ovat sopivat, mutta jos vaihteleva dynaaminen kuorma/vääntömomentti tulee kokonaan pulttien varaan niin ne saattavat "väsyä".

Aikanaan vanhoissa autoissa ja etenkin urheiluautoissa oli keskiökiinnitys, jossa oli kolmesakarainen keskiöpultti, joka voitiin lyödä "vasaralla" kiinni, pyörimismomentti otettiin boorilla tai kiilalla. Olen sitä mieltä, että keskiö keskittää vanteen tarkasti ja ottaa suurimmat pysty- ja vaakavoimat sekä voimat sivusuunnassa (ulospäin auton kyljestä). Pulteille jää vääntömomentti ja ne varmistavat keskityksen.

Kuitenkin esim. Kupla-Volkkarissa oli pyörät keskitetty ja kiinnitetty 5 kpl pulteilla, mutta pultit olivat melkein vanteen ulkokehällä, napakeskitystä ei ollut vaan vanteessa oli suuri aukko keskellä - auton huippunopeus oli 110...115 km/h, paino 725 kg, teho 34 hv.

[duke7]

Miksi pultit tai mutterit on kartiokannalla jos ne ei muka keskitä?

Siksi, että kantaa saadaan suurempi pinta-ala kasvattamatta kannan halkaisijaa epäkäytännöllisen isoksi.

Pultteja ei myöskään noin yleisen koneenrakennuksen periaatteilla mitoiteta yleensä kantamaan leikkausta vaan voima siirretään vastinpintojen kitkan kautta. Pultit tekevät vain puristuksen noiden pintojen väliin.

Kierteiden rasvauksen kanssa pitää myös olla varovainen, koska samalla momentilla rasvattuun pulttiin tulee suurempi vetojännitys.

[savolaiskollega]

Kyllä ainakin skodalla tehtiin selväksi se, että ne pitää olla joko skodan omat orkkisvanteet, tai sitten jos on tarvikevanteet, pitää olla originaalimitoituksella eikä mitään soviteholkkeja.....itse en ole muunlaisia kuin suorasovitteisia ostanut enää valovuosiin.

[JFabiaK]

Asiaa "duke7"! Vielä tiivistettynä: keskiö (reikä(+sovite) kontra napa ) keskittää pyörän (= rengas + vanne ), pultit/mutterit/kitka pitävät pyörän paikoillaan, tasapainotuksella "eliminoidaan" pysty- ja sivuttaisheitot.
Ns. alkuperäisvanteetkin ovat tunnettujen vannevalmistajien tuotteita; niin Audin, Fordin, M-B:n, jne. Esimerkiksi Alcar, Ronal, AEZ, ... valmistavat alihankintana näitä ns. alkuperäisiä automerkkien omia vanteita.
Nämä autojen "omat" vanteet ovat hintansa mukaisia, halvat ovat valitettavasti painavia; lisähintaan saa kyllä kevyitä (= keskeisen tärkeä hyvä ominaisuus vanteelle!). Todella hyvät vanteet ovat sitten todella hintavia ja ovat useimmiten muita kuin auton mukana ostettavia. Parhaat vanteet mitä olen omistanut ovat olleet OZ Ultraleggerat; olivat auton omia alkuperäisiä 4 kg/kpl kevyemmät ( ! ) - ja se tuntui ajossa ja polttoaineenkulutuksessakin.

[JFabiaK]

Kyllä ainakin skodalla tehtiin selväksi se, että ne pitää olla joko skodan omat orkkisvanteet, tai sitten jos on tarvikevanteet, pitää olla originaalimitoituksella eikä mitään soviteholkkeja.....itse en ole muunlaisia kuin suorasovitteisia ostanut enää valovuosiin.

"Orkkisvanteet" ovat autotehtaan tilaamia ja edelleen myymiä (hyvä kate ). Vastaavan laatuisia, jopa parempia saa ns."tarvikevanteina" selvästi edullisemmin, mutta tämä "uhkapeli" edellyttää asiantuntevuutta ostajalta.
Tuo Skodan taktiikka ilmoittaa asiakkaalle, että pitää käyttää alkuperäisiä vanteita, on viisautta: 1) varmistetaan, että ei tule vääriä mitoituksia ja asennuksia ( takuu ja asioiden vastuunalaisuus ). Takaa kuluttajasuojan.
2) Skodalle liiketaloudellisesti hyvä.

[tet]

"vanne on sen renkaan keskiöholkki" No empäs ole koskaan tuollaista asiaa kuullut.

JFabiaK varmaankin vihjaili oikean terminologian käyttöön, tai siis sen puutteeseen.

Rengas + vanne = pyörä. Renkaan (eli sen mustan kumisen jutskan) keskellä on vanne, eikös se silloin ole renkaan "keskiöholkki"?

[joukose]

Tosiaan tarkastin pulttien kireyden. Kaikki pultit oli mielestäni n. 1/4 kierrosta löysemmällä kuin aiemmissa autoissani. Että kun saksanmaalle tästä lähden lähiviikkoina niin eiköhän tule huolella kokeiltua vielä tuo kiristelyiden vaikutus. 

Juu kyllä nuo olivat vaan löysällä pultit olleet kiristyksen jälkeen. Euroopan teillä ajettu nyt sellaisilla nopeuksilla mitä uskalsin päästellä vajaa 3000 km ajetulla autolla eikä minkäänlaisia värinöitä.

Samalla ihmettelin noita uusia autoja kun ei niissä tarvitse 200 km:n ajon jälkeen kiristää aluvanteiden pultteja. Ilmeisesti laittavat tehtaalla kireämmälle kuin normaali momenttiin? Miten ne muuten pysyisivät löystymättä?

Ilmeisesti normaali kiristysmomentti määritetty niin että ei olla vielä lähelläkään pultin myötörajaa. Muutenhan noita katkeilisi yhtenään tee-se-itse-miesten hartiavoima momentilla. 

[Guest-509822]

Ilmeisesti normaali kiristysmomentti määritetty niin että ei olla vielä lähelläkään pultin myötörajaa. Muutenhan noita katkeilisi yhtenään tee-se-itse-miesten hartiavoima momentilla. 

Juu ei nuita pultteja myötöön vedellä.. jos vedeltäisiin, saisi olla pultteja uusimassa joka kevät/syksy.

Monet pultit on 10.9 lujuusluokan tavaraa, eli likimain väkevintä mitä tarjolla näissä kokoluokissa on. Idea myötörajan alla pysymisessä on se, että kuomituskertoja voidaan kiristysten ja ajotilanteiden myötä sallia suurempi määrä kuin liki myötöön vedeltäessä. Vannehan on pultin jousivaikutuksella puristettu napaan kiinni - ei pultin leikkauksella kuten jotkut luulee.