jäärataharjoittelusta liikennekäytös vaarallisemmaksi?

[mikkomoe]

terve!

nuorempana tykkäsin kovasti ajaa talvella järvien jäille tehdyillä radoilla, saattoi mennä useampi tunti siellä revitellessä..
oli se tosi kivaa oppia ajamaan aina paremmin luistoissa.
jos joskus siirtyisin takavetoiseen tai nelivetoiseen autoon niin ehdottomasti haluaisin mennä jäille treenaamaan ja oppimaan uuden vetotavan metkut.

kun siitä tuli juteltua joidenkin kanssa, ja tuli kommentteja että ympäristösyistä jäille ei saa enää tehdä ratoja huvirevittelyjä varten tai jotakin sinnepäin ja toinen kommentti oli sellainen joka ihmetytti mua tosi paljon, se kun jos nuori revitttelee aktiivisesti jääradoilla nii ottaa liikaa riskejä liikenteessä, eli ajaa siellä liian kovaa.. onko näin todellakin?

kerron, mitä jäärataharjoittelu mulle teki, kun olin nuori ja oli polttava halu temppuilla autoilla, ja kun pääsin jääradoille leikkimään ilman nopeusrajoituksia ja muita käytösrajoituksia, sai ajaa vaikka minkälaisis luistois ja kehityin kaiken aikaa, siitä tuli se ilo ja turvallisuus kun menin liikenteen sekaan, oli itsevarmuutta ja tunsin auton rajat tarkasti. uskoisin päinvastoin, jos en olisi ikinä päässy jäille ajamaan, nii olisin tutkinut auton rajoja ja ominaisuuksia liikenteen seassa ja siten ottanut hirveitä riskejä.. siis kunnon luistoissa liikenteen seassa. olin nuori ja en osannut malttaa liikenteessä.. jäillä sain päästellä täysillä ja sen jälkeen oli niin että tiesin tarkkaan, milloin on vaarallista saattaa auto luistoon jossakin liikennetilanteessa ja milloin ei.
ilman jäärataharjoittelua olisin hyvin todennäköisesti joskus ruvennut luistelemaan aivan vääris paikois liikenteen seassa.

nyt vanhempana luistelen vieläkin autolla mutta katson kyllä, missä ja milloin se on varmasti turvallista.

kyllä se auton käytöksen tunteminen on hyödyllistä ja turvallisuutta lisäävää! en oikein ymmärrä tätä kommenttia että jos nuoriso pääsee ajelemaan jäillä kunnon luistoissa, nii sen jälkeen liikenteessä olisi enemmän vaarallisia kuskeja.

missähän nykyään olisi jääratoja joissa pääsis leikkimään?

[Korvaton]

Radalle.com järjestää ratapäiviä ja kuuklettamalla jääratapäivät löytyy jotain. Auto foorumeilta kannattaa kanssa katella kun autokerhot saattaa järjestää myös näitä ratapäiviä.
Olen kanssa samaa mieltä että radalla kun pääsee ajamaan ja harjoittelemaan niin se hyöty saattaa näkyä siinä tilanteessa kun kuskista on tulossa matkustaja tosipaikan tullen.

[mothar]

Täysin samaa mieltä mikkomoen kanssa. Melkein pitäisi vaatia että joka kunnassa pitää olla yleinen jäärata jossa voisi ainakin talvisin käydä harjoittelemassa liukkaalla ajoa. Mutta kun sellaisia ei ole niin joudun tekemään sen liikenteessä, hiljaiseen aikaan tyhjillä kaduilla tietty.

Mutta. Ehkä suurin ongelma asiassa on se että uusissa autoissa on ESP yms vakautukset joita ei saa mitenkään pois päältä. Sähköinen käsijarru ei anna tehdä käppärikäännöstä. Miten tällaisilla vehkeillä harjoittelet yhtään mitään vaikka olisi virallinen jäärata?? Entäpä sellainen tilanne jossa kohtuu tuore kuski joka ei ole tottunut ajamaan autoa ilman ESP/ABS yms joutuu/pääsee ajamaan vanhempaa kotteroa ilman em. systeemejä. Hallitse siinä sitten kotteroa kun mennään kahvassa. Riittääkö autokoulun liukasradalla opitut ohjaustaidot vai kutsuuko pöpelikkö?

[Vaarivanhus]

Joskus 60-70 luvulla oli aivan normaalia jokatalvista huvia päästä ajamaan järven jäälle auratulla radalla. Kyllä siitä oli todellista hyötyä, kun sai tuntumaa luistossa olevaan autoon. Tunninkin kun kaahaili jäällä menemään, niin liukkaalla tiellä ajo tuntui selvästi helpommalta kuin ennen harjoittelua.

Toisaalta, kyllähän se nuorta kölliä innostuttikin. Oltiin kerran katselemassa eräällä järvellä järjestettyjä jäärata-ajoja. Moottoripyörällä reissussa, minulla oli kaveri kyydissä. Takaisin tullessa oli bensan määrä lisääntynyt suonissa sen verran, että piti lähteä ohittamaan edessä ajavaa "hidasta" autoa. Juuri, kun olimme auton rinnalla, pyöräni lipesi nurin. Siinä sitten mentiin molemmat kyytiläiset persmäkeä viitisenkymmentä metriä. Mitään muuta vahinkoa ei tullut kuin kaverille, jonka Jameksien perstasku hiertyi lompakon kohdalta puhki. Vaan kyllä saatiin autoilijoilta "korvamakeaa". Ja aivan aiheesta, ei käy kieltäminen.

[Koo Pee]

Kyllähän auton käyttäytymisen tiedostaminen pelastaa ihmishenkiä enemmän kuin tappaa.

Esim. vaimoni jolla kortti ilman pakollista liukkaankelin harjoittelua.

"Pakotin" leikkimään tahkovuoren jäällä aikoinaan 740 volgalla volkkarin 6 reikäsellä 2,4 litran dieslkoneellla varustetulla takatuupparilla....kaikenlaista ympyrää sivuluisussa,radalla 80 vauhista yllätys kässäri päälle jne...normi kurviin vauhdilla, vastaheitolla ym. epänaisellista  mm. lentokentän kokosella alueella 180 asteen piruettikin 80-100kmh alottaen ym. vähemmän järkevää....

Meni viikko työautolla ja mamma totes hengen säilyneen  päälle luisuneen auton kanssa vain nurkkapusun sen totaalisen keulakolarin sijaan törmättyään.

(siis heti joutuu kolariin jos radalla käy )

Jos ei tuntumaa edellisestä treeneistä olisi ollut, väitti mamma olevan enempi kuin toden näköistä sen perinteisen silmät kiinni jarrut pohjaan ja keskelle keulaa tapahtuman, kuin tuon täpäränkin väistöyrityksen toteutumisen ja hengen/vammautumisesta pelastumisen kenties molemmilta ?

Ainakin itse käyn autourheiluseuran ylläpitämän järven jäällä joka talvi hakemassa tuntumaa kärrystä riippumatta, kunnes viherpipertäjät saa senkin ilon loppumaan.

Ihan kivaa puuhaa varsinkin jääräta/rallirenkailla  ajettaessa, nuo liikenne käyttöön tarkoitetut luistimet ei pahemmin vauhdin hurmaa suo vaikkakin realiteetit niilläkin selviää vauhdin ja pidon suhteeen.

Toistaiseksi on maalaisjärjellä pärjäilty eli päivisin ajellaan ja rannan asukkaita ei turhaan rasiteta. Ja ne öljyvuodot kuriin ennen jää kruisailuja jne...

[Kasis]

Itse ole joutunut muutaman kerran todella tiukkaan paikkaan ja kaikki katastrofin ainekset olivat läsnä. Näissä kaikissa em. tilanteissa olen hallinnut ajoneuvoni, vaikken ole missään mitään koskaan harjoitellut, paitsi autokoulussa(-90).
Yhden kerran olen tietoisesti yrittänyt ohjata auton ulos ajoradalta, välttääkseni tuottamasta henkilövahinkoja. Päätös ja suunnitelma ulosajosta tapahtui 1-2sekunnissa, ja onnistuin täydellisesti siinä. Tuossa ajassa missä päätös syntyi, kerkesi käydä monen monta ajatusta vaihtoehdoista ja seuraumuksista. Oma autoni kärsi vaurioita, mutta henkilövahingoilta säästyttiin. Samalla opin tuntemaan hyvän kitkarenkaan pitorajat, jotka olivat aivan uskomattoman hyvät.
Kyseinen onnettomuus ei ollut edes minun vika, mutta aina se ei mene niin.

Edellämainituilla en väheksy ajoharjoittelua, enkä ylistä itseni paremmuutta, koska asia ei ole niin.
Tuuria on aina matkassa, mutta harjoittelu tuo varmasti varmuutta ajamiseen, sekä kykyä tehdä mahdollisesti oikeita ratkaisuja tiukoissa tilanteissa. Kaikki on paljon kiinni kuljettajasta ja kalustosta (+muut muuttujat), miten oppeja pystyy hyödyntämään. Jos opettelet ajamaan jäällä yhdellä autolla, joku toinen auto voikin käyttäytyä eri tavalla vastaavassa tilanteessa. Ajotaitoa pitäisi täten pitää yllä riittävän usen, jos siitä meinaa saada hyötyä. Osa harjaantuneistakin kuskeista sortuu hölmöilyyn liikenteessä. Eli kikkaillaan ja tehdään samoja juttuja liikenteessä, mitä esim. jääradalla, silloin on oppi mennyt hukkaan.
Harjoitus tekee mestareita. Toivottavasti fiksuja sellaisia? 

[JJ10]

Ehdottomasti pitäisi järjestää talvisin jäälle ajoharjoitteluratoja, kuten joskus niitä olikin. Itsellä ei hajuakaan, miten nykyinen X-drive käyttäytyy ääritilanteessa liukkaalla ja missä on se raja, jossa fysiikan lait ylittää auton järjestelmiä ohjaavan prosessorin ja kuskin älyn...joskus ollaan varmaan oltu karvan päästä tästä rajasta ja vielä tietämättä.