1.8 TSI ei käynnisty kunnolla.

[Kone]

Nyt on huolenaiheena TSI:n huonovointisuus.
Skoda Superb 2010, CDAA 1.8TSI, manuaaliaskilla.
Moottorilla nyt takana 288tkm. Tuontiauton huoltokirjasta löytyy ensimmäisen Suomessa tehdyn huollon yhteydessä merkkiliikkeen leimalla varustettu merkintä:
132862km 3.2.2014
- Männät uusittu
- Jakoketju + kiristin + laahaimet uusittu

Auto ollut taloudessa pari vuotta eikä tekniikan kanssa ole ollut mitään ongelmia. Huoltokirja on täydellinen ja öljynvaihtoväli on ollut läpi auton historian 365d/15tkm.

Tiistaina vaihdoin autoon öljyt sekä öljyn- ja ilmansuodattimet. Samalla vaihtelin myös sytytystulpat, sillä edellisestä vaihdosta ei ole varmuutta, mutta edellinen kirjaus tulpille on 180tkm kohdalla. Toisen auton kanssa ilmenneiden positiivisten kokemusten perusteella tein RVS-käsittelyn vanhoille öljyille ja laitoin toisen käsittelyn uusiin öljyihin. Noudatin paketin ohjeita ja toisen käsittelyn jälkeen ajoin sopeutusajoa vajaan tunnin verran. Sen jälkeen kävin tankkaamassa tankin täyteen ja ajoin kotipihaan.
Huoltovälimuistutuksen nollasin VCDS:llä, ja samalla luin vikakoodit. Moottorista oli jäänyt muistiin kaksi vikaa, jotka uusiutuivat. Seuraavana päivänä oli tarkoitus selvittää mitä ne tarkoittavat. Mitään oireita, vikoja tai merkkivaloja ei kuitenkaan ollut. Vikakoodit alla:

Address 01: Engine (CDA)       Labels:. 06J-907-115-CDA.clb
   Part No SW: 3T0 907 115 G    HW: 1Z0 907 115 F
   Component: 1.8l R4/4V TFSI     0010 
   Revision: AAH17---    Serial number:               
   Coding: 0203000C180F0160
   Shop #: WSC 33361 790 00082
   VCID: 356B28735C541F3B28-8060
   VINID: 91D49C4860E4A1224000824220BD9F86E3

2 Faults Found:
001089 - EVAP Emission Control Sys
               P0441 - 000 - Incorrect Flow - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 287719 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2018.12.28
                    Time: 16:34:35

             Freeze Frame:
                    RPM: 834 /min
                    Load: 20.8 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 98.0°C
                    Temperature: 51.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 13.462 V

005386 - Engine Off Timer Performance
               P150A - 000 -  - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Time Indication: 0
                    Date: 2047.15.31
                    Time: 31:63:63

             Freeze Frame:
                    RPM: 140 /min
                    Load: 79.2 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 16.0°C
                    Temperature: 18.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 10.795 V

Seuraavana päivänä autolla ajettiin töihin 15km ilman oireita. Iltapäivällä lyhyt muutaman kilometrin siirtymällä loppumatkasta moottorista hiipui tehot. Aurinkoiselta parkkipaikalta auto ei enää lähtiessä käynnistynytkään. Pyöritti kyllä reippaasti, eikä akkuboosterilla ollut vaikutusta. Starttia on sahattu pitkäänkin, vaan ei startannut. Kaasun painallusestakaan ei ollut apua.

Illemmalla sitten vcds mukaan ja tutkimaan mitä löytyy. Nyt olikin nippu huolestuttavia merkkejä. Kokeilin vielä startata ja pitkään starttasikin, mutta lopulta lähti käyntiin. Autossa ei todella ollut tehoja, mutta ajoin auton kotipihaan. 100km/h alueella piti ajaa kaasu pohjassa, jotta ei jäänyt jalkoihin. Siltikään mitään vikavaloja ei palanut eikä herjoja ilmennyt.
Kierrokset rajoittui noin 3800rpm. Alla vielä parkkipaikalla tallennetut vikakoodit:

                Address 01: Engine       Labels: 06J-907-115-CDA.clb
Control Module Part Number: 3T0 907 115 G    HW: 1Z0 907 115 F
  Component and/or Version: 1.8l R4/4V TFSI     0010
           Software Coding: 0203000C180F0160
            Work Shop Code: WSC 33361 790 00082
                      VCID: 356B28735C541F3B28-8060
8 Faults Found:

000406 - Engine Oil Temp. Sensor (G8)
               P0196 - 000 - Implausible Signal - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 273726 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 14:41:33

             Freeze Frame:
                    RPM: 0 /min
                    Load: 0.0 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 12.0°C
                    Temperature: 6.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 11.811 V

001089 - EVAP Emission Control Sys
               P0441 - 000 - Incorrect Flow - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 287719 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 16:34:35

             Freeze Frame:
                    RPM: 834 /min
                    Load: 20.8 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 98.0°C
                    Temperature: 51.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 13.462 V

005386 - Engine Off Timer Performance
               P150A - 000 -  - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Time Indication: 0
                    Date: 2047.15.31
                    Time: 31:63:63

             Freeze Frame:
                    RPM: 140 /min
                    Load: 79.2 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 16.0°C
                    Temperature: 18.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 10.795 V

000801 - Engine Speed Sensor (G28)
               P0321 - 000 - Implausible Signal - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 288763 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 21:37:50

             Freeze Frame:
                    RPM: 0 /min
                    Load: 0.0 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 57.0°C
                    Temperature: 33.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 11.684 V

000256 - Mass Air Flow Sensor (G70)
               P0100 - 000 - Supply Voltage - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 6
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 288763 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 21:51:23

             Freeze Frame:
                    RPM: 0 /min
                    Load: 0.0 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 54.0°C
                    Temperature: 31.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 11.557 V

000258 - Mass Air Flow Sensor (G70)
               P0102 - 000 - Signal too Low - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 288763 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 22:02:55

             Freeze Frame:
                    RPM: 0 /min
                    Load: 0.0 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 51.0°C
                    Temperature: 30.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 11.430 V

000017 - Bank 1: Camshaft A (Intake)
               P0011 - 000 - Retard Setpoint not Reached (Over-Advanced) - Intermittent
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 00100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 2
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 288763 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 23:10:14

             Freeze Frame:
                    RPM: 829 /min
                    Load: 18.0 %
                    Speed: 0.0 km/h
                    Temperature: 42.0°C
                    Temperature: 25.0°C
                    Absolute Pres.: 1000.0 mbar
                    Voltage: 13.589 V

000022 - Bank 1: CMP Sensor (G40) / Engine Speed Sensor (G28)
               P0016 - 000 - Incorrect Correlation
             Freeze Frame:
                    Fault Status: 01100000
                    Fault Priority: 0
                    Fault Frequency: 1
                    Reset counter: 255
                    Mileage: 288776 km
                    Time Indication: 0
                    Date: 2063.14.31
                    Time: 13:33:34

             Freeze Frame:
                    RPM: 1121 /min
                    Load: 18.8 %
                    Speed: 21.0 km/h
                    Temperature: 84.0°C
                    Temperature: 30.0°C
                    Absolute Pres.: 990.0 mbar
                    Voltage: 13.716 V

Omien tutkintojen perusteella vaihtoehdot voisivat olla esim. nirhautunut G28-anturin johto tai jako hypännyt/hajonnut kiristin. Tai mitä tahansa siltä väliltä.

Epäilyttää mikä huollossa olisi voinut aiheuttaa moottoririkon, vai olisiko kyse vain sattumasta?

[Jacce75]

000022 - Bank 1: CMP Sensor (G40) / Engine Speed Sensor (G28) P0016 - 000 - Incorrect Correlation on selvä merkki siitä että jako on pielessä

[Beetle]

Ketju hypännyt?

[leoporsti]

Freeze frame perusteella kampiakselin asentotunnistimen vika P0321 on tullut kilometrien puolesta samaan aikaan kuin pahaenteinen P0011. Asentotunnistimen vikaantuminen selittäisi käynnistymisvaikeudet.

Joka tapauksessa jakoketju alkaisi olemaan vaihtokunnossa.

[Kone]

Kiitos vastauksista.
Onkohan tuolla odotettavissa rajumpia jälkiä vai voiko huolettomasti hinauttaa pajalle jakoketjun vaihtoon ja takaisin liikenteeseen? Ajamalla kuiten tuotu kotipihaan.

toki tulpan reiästä endoskoopilla tuo selviäisi jo pihassa onko mäntäventtiilimorjes.
--> Hyväksi havaittuja kameroita saa ehdottaa.

[Jacce75]

Eihän vaan ole sattumoisin ole jäänyt öljynsuodattimen jalkaan vanha tiiviste vaihdon yhteydessä. Se tukkii öljykanavat jolloin ketjunkiristin saattaa jäädä löysälle. Tosin se yleensä kyllä vuotaa sitten mutta on ollut tapauksia jossa tuplatiiviste on eikä vuoda öljyä, öljynpaineet vaan heikot.

[Beetle]

Eihän vaan ole sattumoisin ole jäänyt öljynsuodattimen jalkaan vanha tiiviste vaihdon yhteydessä. Se tukkii öljykanavat jolloin ketjunkiristin saattaa jäädä löysälle. Tosin se yleensä kyllä vuotaa sitten mutta on ollut tapauksia jossa tuplatiiviste on eikä vuoda öljyä, öljynpaineet vaan heikot.

Missä kaikissa moottoreissa voi käydä näin?

[Jacce75]

En nyt tarkalleen kaikkia muista mutta pääsääntöisesti ne missä peltinen öljynsuodatin on "väärin päin" moottorissa.

[Kone]

Eihän vaan ole sattumoisin ole jäänyt öljynsuodattimen jalkaan vanha tiiviste vaihdon yhteydessä. Se tukkii öljykanavat jolloin ketjunkiristin saattaa jäädä löysälle. Tosin se yleensä kyllä vuotaa sitten mutta on ollut tapauksia jossa tuplatiiviste on eikä vuoda öljyä, öljynpaineet vaan heikot.

Tämäpä onkin uusi asia, enkä varmasti tarkistanut. Saako toisen sieltä vielä ilman erityisempää purkuoperaatiota pois, ja meinaatko että "korjaantuu" jos sen sieltä saa pois.
*Edit: kävin vielä kurkkaamassa kun oli vanha suodatin tallessa, niin kyllä se ulkokehällä oleva tiiviste oli vielä paikoillaan. Ei niissä taida muita tiivisteitä ollakaan.
https://media.autodoc.de/360_photos/755422/h-preview.jpg

Täytyykö muuten öljyt valuttaa pois tuon jakoketjun vaihdon ajaksi? Nähtävästi öljypohjaa ei tuossa irroiteta.

[Superkossu]

En nyt tarkalleen kaikkia muista mutta pääsääntöisesti ne missä peltinen öljynsuodatin on "väärin päin" moottorissa.

Peltisessä on tiiviste kiinteenä, näitä on myös paperimallin suodattimilla jossa on erillinen tiiviste.

[Jacce75]

Kuvan mukaisessa öljysuodattimessa tuo sisempi tiiviste jää hyvin usein moottoriin paikoilleen jos ei ole tarkkana.

[Beetle]

^ Näitä suodattimia on ainakin tiivistepinnaltaan kahdenlaisia, joita voi joissakin TSI moottoreissa sotkea keskenään.

[Beetle]

[Superkossu]

Kuvan mukaisessa öljysuodattimessa tuo sisempi tiiviste jää hyvin usein moottoriin paikoilleen jos ei ole tarkkana.

Niinpä näkyy, kokemusta vain 1.4tsi.

[Kone]

ei ole itsellä aiemmin tullut vastaan suodattimia, joissa tuollainen donitsi tiivisteenä.
Vasta kahdesti tehnyt öljynvaihdon TSI-koneeseen. Niissä vain muoviholkki, ja tiiviste ulkokehällä


Joka tapauksessa tänään kurkkasin endoskoopilla tuonne sylinteriin ja karstaahan siellä oli valtavasti, mutta ei ollut venttiilinkappaleita eikä jälkiä männässä. Taitaa selvitä pelkällä ketjujumpalla.

En saanut vastausta tuohon öljynvaihtoasiaan. Täytyykö ne valuttaa pois?
Kuulostanko typerältä, jos menen ehdottamaan korjaamolla, että laskekaa ne alle 100km ajetut öljyt puhtaaseen astiaan ja kaatakaa ne remontin jälkeen takaisin. Samoin öljynsuodatin on vasta vaihdettu. Ei muuten niin nuukaa, mutta niissä on nyt RVS-aineet seassa.

[o.b.]

ELSA:n mukaan ei tarvitse öljypohjaa irrottaa, joten taitaa pysyä öljyt sisällä.

[Kone]

Tutkiskelun ja puntaroinnin jälkeen päädyin siihen etten ala itse tuota ropaamaan, joten ajanvaraus huoltamolta ja raato hinaukseen.

Korjaamolta soittivatkin jakopään avaamisen jälkeen, että kiristin hajalla ja imunokka on noin 15 astetta pielessä. Olivat sitä mieltä että vaarana on että venttiilit ovat osuneet mäntiin.
Annoin kuitenkin luvan jatkaa ja pyysin puristusmittaukset kun kone läjässä. Uudet hilppeet jakopäähän, kuoret kiinni, tuoreet öljyt ja suodattimet paikolleen. Käyttivät muuten myös öljypohjan auki. Ovat kirjanneet että "puristukset ok, kaikissa sylintereissä tasaisesti 10,5bar".
Koeajolla toiminta moottorin toiminta oli normaali ja vikakooditkin tiessään.

Toistaiseksi siis lähtenyt pelaamaan pelkällä jakopään remontilla. Tästä selvisi pienellä säikähdyksellä ja 1400e laskulla.