Dieselin kulutus tehdas-webaston kanssa?

[pasila]

Minkälaisiin kulutuslukemiin olette päässeet tehdas-webaston kanssa? Tarkoitan siis laskennallisia kulutuksia, en ajotietokoneen lukemia. Minulla kokemusta 2.0tdi 103kw koneesta farkkuna noin 1000km matkalta, joka on ollut pääasiassa 12km suuntaansa työmatkaa (taajama-ajoa, kahdet liikennevalot). Ensimmäisellä tankillisella laskennallinen kulutus oli 7,3l/100km, ajotietokone näytti 5,8l/100km. Minulle kyseessä on ensimmäinen diesel auto ja yllätyin kyllä tuosta todellisesta laskennallisesta kulutuksesta ja tietysti tuosta ajotietokoneen heitostakin verrattuna todelliseen kulutukseen. Edellinen autoni oli bensa RS ja sillä pääsin samoilla matkoilla noin 8,5l/100km, eli ero tähän diesel:iin on reilu litra.

Eikö tuota automaatti webastoa saa tosiaan mitenkään pois päältä? Auttaisiko se Ventilation mode (tuuletus) talvella, joku kokeillut? Onko oikeasti taloudellisempaa lämmittää moottori ajonaikana mahdollisimman nopeasti normilämpöön webaston avulla? Kuluttaako kylmä diesel moottori muka, näin nollan molemmin puolin olevassa kelissä, merkittävästi enemmän kuin lämmin moottori.

[Latexi]

Sen tehdaswebaston kulutus on minimaalista, veikkaisin jotain 0,4- 0,5 luokkaa / 100 km. Eikä sitä webastoa kannata kytkeä kesäksi pois päältä, sitä pitää käyttää kesäisinkin vähintään kerran kuussa että voitelu pelaa. Pidemmällä matkalla tuskin huomaat pientä lisää siinä kulutuksessa.

[Finnhopper]

Eihän tuo kone ehdi tuolla matkalla edes täyslämpöiseksi lämmetä varsinkaan taajama-ajossa. Tuohon nähden voisi ajatella että tuo kulutus on aivan normaalia jos kylmällä koneella tapahtuu lähdöt.

[pasila]

Olen siis pyrkinyt siihen, että webasto käy ainakin sen 10min ennenkuin lähden liikkeelle ja kyllä se tuolla 12km matkalla kerkiää kone normilämpöiseksi ainakin näillä nollakeleillä ja automaattiwebaston avustuksella. Tuohon 12km matkaan menee siis ajallisesti kuitenkin noin 20 minuuttia.

[eurotrip]

Joo ei saa Webaston automatiikkaa pois kuin sulakkeen poistamalla tai jos se on mennyt vikalukitukseen (kuten mulla pari kertaa  ). Tällöin ei tietysti Weba toimi muutenkaan.

Tuo ajotietokoneen näyttämä kulutus on tosiaan paljon alakanttiin oli Webasto päällä tai ei.
Mulla tietokoneen näytämä keskikulutus hieman nousi 6,1l --> 6,5l/100km näillä nollan ympärys keleillä kun Webasto meni vikalukkoon joten kuvittelisin myös laskennallisen kulutuksen nousseen hieman vaikka en ole sitä todentanut tarkasti.
Kannattaa Weba pitää päällä niin kone lämpiää nopeammin.

[Sikarisakari]

Mulla on samanlainen auto, mutta DSG:llä, joka lisää hieman vielä kulutusta. Olen pitänyt kirjaa tankkauksista vajaat pari vuotta kännykkäsoftalla, joka kertoo kätevästi suoraan mm. keskikulutuksen. Sitä onkin ollut helppo vertailla ajotietokoneen lukemiin. Ajot ovat olleet valtaosin Kehä 3:n sisällä, siis sekalaista kaupunki- ja taajama-ajoa, usein n. 10 km suuntaansa. On liikennevaloja ja muuta aina matkalla. Webastoa en käytä kotoa lähtiessä, koska auto seisoo kylmässä tallissa (talvella lämpötila alimmillaan n. nollassa).

Kesällä ajotietokoneen näyttö on noin 0,7 litraa liian vähän todelliseen laskettuun kulutukseen nähden. Talvella ero voi automaattisen Webaston takia olla jopa 1,7 litraa liian vähän! Alhaisin kulutus per 100 km on pyörinyt tankkausvälin aikana n. 6,2 litrassa (kesällä), mutta silloin tankilliseen on yleensä osunut joku pidempi yhtenäinen esim. parinsadan kilsan matka, yleensä 100-120 km/h nopeudella. Korkein keskikulutus on puolestaan ollut talvella ja n. 7,5 litraa/100 km. Yli kahdeksankin on menty keväällä, mutta silloin on vedetty 1,5 tonnia painavaa venettä perässä parisataa kilsaa.

Jos ajo olisi enemmän maantietä, keskikulutus olisi varmasti kesällä alle 6 ltr/100 km minunlaisessani rauhallisessa ajossa. Ja talvellakin varmaan vähän alhaisempi, koska jatkuvat Weban käynnistymiset jäisivät pois, ja kylmäkäynnistyksiäkin olisi tietysti vähemmän.

Minkälaisiin kulutuslukemiin olette päässeet tehdas-webaston kanssa? Tarkoitan siis laskennallisia kulutuksia, en ajotietokoneen lukemia. Minulla kokemusta 2.0tdi 103kw koneesta farkkuna noin 1000km matkalta, joka on ollut pääasiassa 12km suuntaansa työmatkaa (taajama-ajoa, kahdet liikennevalot). Ensimmäisellä tankillisella laskennallinen kulutus oli 7,3l/100km, ajotietokone näytti 5,8l/100km. Minulle kyseessä on ensimmäinen diesel auto ja yllätyin kyllä tuosta todellisesta laskennallisesta kulutuksesta ja tietysti tuosta ajotietokoneen heitostakin verrattuna todelliseen kulutukseen. Edellinen autoni oli bensa RS ja sillä pääsin samoilla matkoilla noin 8,5l/100km, eli ero tähän diesel:iin on reilu litra.

[pasila]

Mistäköhän se Webasto ottaa sen käskynsä, että nyt pitää lähteä päälle? Jäähdytysnesteen lämmöstä mahdollisesti? Tänään seurasin webaston toimintaa kauppareissulla. Kaupan pihaan päästessä moottori oli täysin lämmin ja webasto ei ollut käynnissä. Kävin kaupassa (noin 30 minuuttia) ja auto käyntiin. Liikkeelle kun pääsi, niin kas kummaa tuttu hurina alkoi taas, eli webasto lähti käyntiin. Sen 30 minuutin kauppareissun aikana kone siis viileni sen verran, että se tarvitsi Webaston apua. Jotenkin ei voi oikein ymmärtää tuon automaatin logiikkaa, kun se webasto ei sitten kuitenkaan käy sitä 15 minuuttia, mikä olisi tarpeen karstoittumisen estämiseksi. Uusissa Skodissa käsitykseni mukaan tuon automatiikan saa pois päältä, ehkä valmistajakin on tajunnut, ettei kaikkea kannata välttämättä hoitaa automaattisesti.

[vwmies]

Mistäköhän se Webasto ottaa sen käskynsä, että nyt pitää lähteä päälle? Jäähdytysnesteen lämmöstä mahdollisesti? Tänään seurasin webaston toimintaa kauppareissulla. Kaupan pihaan päästessä moottori oli täysin lämmin ja webasto ei ollut käynnissä. Kävin kaupassa (noin 30 minuuttia) ja auto käyntiin. Liikkeelle kun pääsi, niin kas kummaa tuttu hurina alkoi taas, eli webasto lähti käyntiin. Sen 30 minuutin kauppareissun aikana kone siis viileni sen verran, että se tarvitsi Webaston apua. Jotenkin ei voi oikein ymmärtää tuon automaatin logiikkaa, kun se webasto ei sitten kuitenkaan käy sitä 15 minuuttia, mikä olisi tarpeen karstoittumisen estämiseksi. Uusissa Skodissa käsitykseni mukaan tuon automatiikan saa pois päältä, ehkä valmistajakin on tajunnut, ettei kaikkea kannata välttämättä hoitaa automaattisesti.

Jos olen oikein aikaisempia ketjuja lukenut ja varhaisdementia  ei ole iskenyt, niin Weban kuuluisi käynnistyä kun ulkolämpötila laskee alle +5 * ja jäähdytysnesteen lämpötila on alle +70C. Lisäksi polttoaineen varoitusvalo ei saa palaa. Weban sielunelämä on melko kinkkinen, joskus omakaan ei käy pakkasella vaikka pitäisi. Toisaalta, ilman webaa pakkasella saa ajaa toistakymmentä km, ennenkuin moottori lämpiää normaaliin.

Automaattikäynnityksen estämiseksi lyhyillä pätkillä jotkut ovat asentaneet sulakerasiasta lähtevään johtoon 0/1 tappokytkimen.

Mm. täällä on aikaisempia kirjoituksia: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=754.0

* MFA näytössä

[Bisti]

Säästääkö sillä webaston pois kytkemisellä oikeasti mitään? Itse nyt (vähäisellä kokemuksella) väittäisin, että jos kone käy kylmänä niin keskimääräinen polttoaineenkulutus on helposti litroja/100km suurempi, ainakin ajotietokoneen keskikulutuksesta seurattuna.

Perustuu lähinnä omiin havaintoihin siitä, että näillä +-0 keleillä jos lähden aamulla töihin ja auto on lohkolämmittimessä kiinni (itsellä ei siis webastoa) vs. se, että lähden töistä kotiin ilman esilämmitystä, on keskikulutus n. 1l suurempi. Matka sama ~50km, jossa alku ja loppupäässä taajama/kaupunkiajoa ja välissä n. 30km moottoritietä. Erityisesti tuo kylmällä koneella tehty kaupunginläpiajaminen tuntuu nostavan keskikulutusta roimasti.

[Finnhopper]

Säästääkö sillä webaston pois kytkemisellä oikeasti mitään? Itse nyt (vähäiselle kokemuksella) väittäisin, että jos kone käy kylmänä niin keskimääräinen polttoaineenkulutus on helposti litroja/100km suurempi, ainakin ajotietokoneen keskikulutuksesta seurattuna.

Perustuu lähinnä omiin havaintoihin siitä, että näillä +-0 keleillä jos lähden aamulla töihin ja auto on lohkolämmittimessä kiinni (itsellä ei siis webastoa) vs. se, että lähden töistä kotiin ilman esilämmitystä, on keskikulutus n. 1l suurempi. Matka sama ~50km, jossa alku ja loppupäässä taajama/kaupunkiajoa ja välissä n. 30km moottoritietä. Erityisesti tuo kylmällä koneella tehty kaupunginläpiajaminen tuntuu nostavan keskikulutusta roimasti.

Ei varmaan polttoainemielessä säästä kummoisesti, mutta lyhyiden käyntisyklien aiheuttama karstoittuminen voi laittaa weban remonttiin ennenaikaisesti. Omassa pasuunassa on vielä toi ECON nappi millä voi estää ilmastoinnin/webaston automaattikäytön. Mulla temppuili webasto aikalailla ennen siirtymistä pelkästään manuaalikäyttöön --> reilu lämmitys(30min) ennen liikkeelle lähtöä ajastuksella ja automaattikäyttö estetty tuolla ECON napilla. 3 vuotta on toiminut nyt ilman mitään ongelmia webasto. Sen lämmittämiseen käytetyn löpön säästää varmaan jo ajossa takaisin kun saa lämpöisellä koneella lähteä liikkeelle.

[Leader dog]

5 Kw. Webasto kuluttaa lämmittäessään 2,5 dl. / tunti.

[hece]

Olen siis pyrkinyt siihen, että webasto käy ainakin sen 10min ennenkuin lähden liikkeelle ja kyllä se tuolla 12km matkalla kerkiää kone normilämpöiseksi ainakin näillä nollakeleillä ja automaattiwebaston avustuksella. Tuohon 12km matkaan menee siis ajallisesti kuitenkin noin 20 minuuttia.

0.6 l / h täystehokulutuksella 30 min tekee 0,3 litraa per matka. 100 kilometriin mahtuu 8,3 matkaa -> 2,5 l/100 km kulutuslisää. Ajotietokone ei tosiaan webaston kulutusta ota huomioon ja se voi olla muutenkin vähän optimistinen. Joten ihan normaalilta vaikuttaa kulutus. Voi toki olla että loppumatkasta ei webasto enää käy ollenkaan tai täysillä, jolloin kulutuslisä alle tuon 2,5 litraa. Toki webaston lämmitys hiukan alentaa myös varsinaisen moottorin kulutusta mutta huomattavasti webaston kuluttamaa vähemmän.

5 Kw. Webasto kuluttaa lämmittäessään 2,5 dl. / tunti.

Webasto ilmoittaa Thermo Top Evo 5-mallille täydellä teholla 0.62 l/h ja osateholla 0.31 l/h kulutuslukemia.

[pasila]

Hece:hän sen noin kulutuksen webaston osalta tuossa laskikin, eli noiden laskujen pohjalta voisi olla järkevää, jos sen oikeasti saisi välillä pois päältä. Onko joku toteuttanut näitä sulakerasian katkaisijoita, joilla webaston saa pois päältä. Onko siihen olemassa jotain valmiita toteutuksia vai meneekö tinailuksi?

[Leader dog]

0.6 l / h täystehokulutuksella 30 min tekee 0,3 litraa per matka. 100 kilometriin mahtuu 8,3 matkaa -> 2,5 l/100 km kulutuslisää. Ajotietokone ei tosiaan webaston kulutusta ota huomioon ja se voi olla muutenkin vähän optimistinen. Joten ihan normaalilta vaikuttaa kulutus. Voi toki olla että loppumatkasta ei webasto enää käy ollenkaan tai täysillä, jolloin kulutuslisä alle tuon 2,5 litraa. Toki webaston lämmitys hiukan alentaa myös varsinaisen moottorin kulutusta mutta huomattavasti webaston kuluttamaa vähemmän.
Webasto ilmoittaa Thermo Top Evo 5-mallille täydellä teholla 0.62 l/h ja osateholla 0.31 l/h kulutuslukemia.

Kahan: sivuilta löytyy dataa noihin polttoaineen ja sähkön kulutuksiin joillekkin eri malleille.

[vwmies]

Säästääkö sillä webaston pois kytkemisellä oikeasti mitään? Itse nyt (vähäisellä kokemuksella) väittäisin, että jos kone käy kylmänä niin keskimääräinen polttoaineenkulutus on helposti litroja/100km suurempi, ainakin ajotietokoneen keskikulutuksesta seurattuna.

Perustuu lähinnä omiin havaintoihin siitä, että näillä +-0 keleillä jos lähden aamulla töihin ja auto on lohkolämmittimessä kiinni (itsellä ei siis webastoa) vs. se, että lähden töistä kotiin ilman esilämmitystä, on keskikulutus n. 1l suurempi. Matka sama ~50km, jossa alku ja loppupäässä taajama/kaupunkiajoa ja välissä n. 30km moottoritietä. Erityisesti tuo kylmällä koneella tehty kaupunginläpiajaminen tuntuu nostavan keskikulutusta roimasti.

En ole tehnyt tarkkoja mittauksia, mutta kun lähden kotoa ja ajan lähimpään jyrkkään alamäkeen, niin B7 Pasuuna rullaa alle +5C kovin kehnosti eikä vauhti tahdo kiihtyä. Taasen "lämpimällä" koneella vauhti kiihtyy 5-10km saakka mäen alle. Voisin kuvitella tuon johtuvan kylmästä ja jäykästä vaihteisto-peräöljystä. Moottorin lämmittäminen weballa lämmittää myös tuon lootaölkän nopeammin ja kulutus pienenee.
Kovin suuria kulutuseroja en MFD näytön perusteella ilman ja kanssa, ehkä 0,3-0,4/100km. Kaupunkiajo pysähdyksineen nostaa lukemia jo +1-2l. 

[Leader dog]

Itse suuntasin webaston pakoputken puhaltamaan, niin kuin jo aiemmissakin kulkinessani kohti moottoria ja vaihteistoa, jotta saisin edes hieman siitä hukkalämmöstä talteen.

[pasila]

Tein huvikseni excel taulukon, johon laskeskelin webaston kulutusta vuotuiseen ajomäärään verraten. Webaston käynnistymisen laskin 6 kuukauden ajan vuodesta, jolloin keskilämpötila on alle +5. Arvioin siis suunnilleen omat käynnistyskertani ja lopputulokseksi sain, että Webasto lisää kulutusta minun ajolla noin 0,6l/100km. Mitä enemmän on käynnistyksiä talviaikaan kylmällä koneella, niin sitä suurempi on Webaston kulutus.

[Taky]

Mitä enemmän on käynnistyksiä talviaikaan kylmällä koneella, niin sitä suurempi on Webaston kulutus.

Eikö mieluumminkin kylmän koneen kulutus ole se kovempi?