Renkaan kuluminen keskeltä, liikaa/liian vähän painetta?

Aloittaja oshar, 21.04.13 - klo:18:45

« edellinen - seuraava »

dosetti

Lainaus käyttäjältä: Golffari7 - 22.04.13 - klo:00:33
Liian vähän painetta. Nykyrengas pysyy muodossaan, vaikka olis 4 baria painetta, kun taas liian löysä kumi menee keksipakoisvoiman (jota ei oikeasti ole olemassakaan vaan pitäisi puhua keskihaku voimasta xd, mutta ihan sama) ansiosta keskeltä ''kummulle'' ja renkaan keskiosa ''lyö'' näin ollen maahan ensimmäisenä, jolloin siihen kohdistuu kovempi paine. Kun on tarpeeksi painetta, rengas pysyy likipitäen tasaisena ja paine kohdistuu isommalle pinta-alalle ja rengas kuluu lähes tasaisesti.
juuri näin.

Voimasavu


Nipademu

Tuossa tuulilasin artikkelissahan se tulikin selkeästi, mistä tässä on jo pari sivua kirjoiteltu :)

Toki kohta asiantuntijamme tämänkin pyörtävät liirun laarumiksi.
Ex Vag: A3 Tdi Q -10, Seat FR -07, Scout Tdi -07, Passat Tdi -00

Vesihiisi

Q5:ssä on hämmästyttävän alhainen 2,1 bar suositus 235/60/18 rengaskoolle, tuo koko ei ilmeisesti vielä edusta matalaprofiilia ainakaan täällä esillä olleisiin verrattuna, mutta ehkä sentään 155/80/13 verrokkina? Passatissa taisi suosituskin olla 2,8 paikkeilla. Todella tasaisesti edellisen omistajan jäljiltä ovat kuluneet, mutta hänen käyttämistään paineista ei tietenkään ole selkoa. Saattaa rouva olla ajellut poikkeuksellisen nätisti, kun itse tulee kurvailtua ronskimmin.

pomo

Ohhoh, onkohan audin insirööri ajatellut, että tuolla Q5:lla ajetaan pääasiassa maastossa?!?

Ohikulkija

Alkoi asia kiinnostaa, joten kysäsin Continental Rengas Oy mielipidettä.
Sain kattavan infopaketin. (Varoitus. Paljon tekstiä)

Renkaat: ContiEcoContact 5 225x50 17.
Auton ohjekirja suosittelee normaalikuormalla eteen ja taakse 2.0 bar
paineet. Teknorengas, josta ostin renkaat suositteli pitämään vähintään 2.6
bar paineita.

"Kiitoksia yhteydenotostanne.
Renkaiden ilmanpaineet ovat aina tärkeä juttu, mikäli halutaan renkaista
parhaat ominaisuudet esiin ja myöskin mahdollisimman hyvän km-tuloksen.
Teknorenkaan suositus on aivan ok.
Me Continentalilla käytämme mieluummin renkaiden kevyen kuorman
ilmanpaineista nimitystä mukavuuspaineet ja täyden kuorman paineista
nimitystä renkaiden suorituskykyluokan paineet.
Hyvinkin usein on niin, että nuo mukavuuspaineet eivät ole riittävät, jos
halutaan renkaiden kestävän kulutusta maximaalisesti ja kuluvan tasaisesti.
Ei ole mitään haittaa käyttää koko ajan noita ajoneuvon- ja/tai
rengasvalmistajan suosittelemia "täyden kuorman" paineita.(Ei tarvitse aina
lisätä paineita, kun kuormataan enemmin ja päinvastoin).
Alle 2,4 bar paineilla syntyy renkaisiin painavimmissa autoissa joskus
"flat spot" ilmiöitä, varsinkin keväisin kun renkaat lämpenevät ajettaessa
(pienemmillä paineilla enemmin) ja sitten auto seisoo paikallaan kylmän yön
(jopa miinusasteita)...aamulla ajoon lähdettäessä renkaat tuntuvat
täristävän, mutta jonkun matkaa ajettaessa tuo tärinä häviää - kyse on flat
spot:sta.

Myös renkaiden kulumiseen ja kulumisnopeuteen vaikuttaa moni tekijä. Itse
asiassa yhden ja saman renkaan kulumiseen itse rengas vaikuttaa karkeasti
vain n. 10% ja kaikki ulkoiset tekijät siis loput 90%. Tästä syystä joku
voi ajaa renkailla vain n. 5 000 km ja joku toinen taas ajaa täysin
samalaisilla renkailla jopa 45 000 km....renkaiden ilmanpaineilla on
tässäkin iso vaikutus:

(See attached file: Renkaan kuluminen1.pdf)     (See attached file: Renkaan
kuluminen2.pdf) (See attached file: Renkaan kuluminen.pdf)

Continental suosittelee myös vaihdettavaksi etu- ja takarenkaiden paikkaa
vähintään 7 500 km:n välein, jotta rengassarja kuluisi tasaisesti

(See attached file: käyttösuosituksia.pdf)

Itse ajoin Skoda Superb:lla "testiä" viime kesänä 225/45R17
ContiSportContact5 renkailla.  Normaalisti käytän suosituksia hieman
korkeampia renkaiden ilmanpaineita eli ko. autossa 2,7 bar kaikissa
pyörissä, koska renkaiden kulutuskestävyys on näin parempi ja renkaiden
kulumismuoto on myös tasainen ja vierintävastus alhaisimmillaan...
Asetin kesän alussa renkaiden ilmanpaineiksi tuon mainitsemani 2,7 bar,
mutta käytin autoni 30 000 km:n huollossa heti kohta kesärenkaiden
asentamisen jälkeen, jossa ilmanpaineet oli laskettu 2,3 - 2,4 bar:iin -->
tästä syntyikin ajatus testata renkaita noilla mielestäni hieman liian
alhaisilla rengaspaineilla (siis "alhaisilla" siihen nähden, millä saadaan
paras km-tulos)

Ajoin kesän aikana ko. renkailla 17 091 km ja pintaa renkaisiin jäi:
        sisäreuna/keski/ulkoreuna
OE      4,5 / 3,5 / 5,1 mm
VE      4,7 / 3,5 / 4,9 mm
VT      6,0 / 5,6 / 5,6 mm
OT      5,4 / 5,1 / 4,7 mm

Näistä oman autoni renkaiden kulumisista on tulkittavissa kaksi asiaa:
        1. Renkaiden ilmanpaineet olleet liian alhaiset käyttöolosuhteisiin
nähden, koska varsinkin vetävät renkaat ovat kuluneet keskeltä
        2. Autossa on lievää suurempi akseligeometria virhe, koska renkaat
kuluneet hieman "vinosti":
                - edessä sisäreunoiltaan enemmin
                - takana ulkoreunoiltaan enemmin
Jos ko. renkaissa olisi ollut tuo mainitsemani 2,7 bar ilmaa ja jos
renkaita olisi vaihdettu edestä taakse ja jos auton akseligeometria olisi
ollut kunnossa, niin kaikissa 4:ssä renkaassa olisi nyt arviolta n. 5 mm
pintaa jäljellä eli kulutus kestävyys on ok.

Toivottavasti nämä edellä kerrotut selvittivät hieman faktoja renkaiden
ilmanpaineista/kulumisesta.
"

Tomppis

Lainaus käyttäjältä: Golffari7 - 22.04.13 - klo:00:33
Liian vähän painetta. Nykyrengas pysyy muodossaan, vaikka olis 4 baria painetta, kun taas liian löysä kumi menee keksipakoisvoiman (jota ei oikeasti ole olemassakaan vaan pitäisi puhua keskihaku voimasta xd, mutta ihan sama) ansiosta keskeltä ''kummulle'' ja renkaan keskiosa ''lyö'' näin ollen maahan ensimmäisenä, jolloin siihen kohdistuu kovempi paine. Kun on tarpeeksi painetta, rengas pysyy likipitäen tasaisena ja paine kohdistuu isommalle pinta-alalle ja rengas kuluu lähes tasaisesti.

Näin minäkin se olen käsittänyt. En tiedä voiko tätä sinänsä verrata mutta kun katsotte hidastuksella miten kiihdytysautojen rengas muotoutuu kun ne lähtevät liikkeelle nii  se kertoo hieman miten rengas elää kun se laitetaan pyörimään..

Taskukeke

Tätä ketjua lukiessa alkaa mietityttämään, että mitähän kuraa sitä on taas autokouluissa opetettu. Ennen tämän ketjun lukemista käsitykseni oli sama kuin monella muullakin, että liian korkea paine kuluttaa rengasta keskeltä ja alhainen reunoilta. Tämä opetettiin siis autokoulun 2-vaiheessa, josta on omalta osaltani aikaa 2,5 vuotta. Hieman ihmetyttää, että eikö sitä oikeasti vielä pari vuotta sitten tiedetty, että liian korkea paine ei vaikuta kulutuskestävyyteen mitenkään... ???

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: Ohikulkija - 22.04.13 - klo:11:38
Alkoi asia kiinnostaa, joten kysäsin Continental Rengas Oy mielipidettä.
Sain kattavan infopaketin. (Varoitus. Paljon tekstiä)

Ihan hyvän paketin olit aiheesta saanut :) Se seuraava kysymys sitten onkin paljonko on paljon. Eli paljonko renkaat kestää painetta, tuleeko paineen kasvattamisesta muita haittoja kuin renkaan kovuudesta aiheutuva epämiellyttävyys? Meinaan jossain päin oli jo juttua siitäkin kun porukka oli vierintävastusta pienentääkseen laittanut liikaa painetta ja renkaat olivat tämän vuoksi jopa räjähtäneet :o

Talvirenkaiden kohdalla onkin sitten jo kokonaan toinen juttu. Se kova paine saattaa aiheuttaa kitkarenkaissa ei-.niin-hyvää pitoa tai nastarenkailla painaa ne piikit vähän turhankin terhakkaasti sieltä kumista pihalle tms. ei-toivottuja efektejä. Mutta jos nyt kuitenkin ihan vuodenajastakin johtuen pysyttäisiin vain kesärenkaissa :D
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Ohikulkija

LainaaHieman ihmetyttää, että eikö sitä oikeasti vielä pari vuotta sitten tiedetty, että liian korkea paine ei vaikuta kulutuskestävyyteen mitenkään... ???

Samaa olen tässä itsekin miettinyt, vaikka olenkin vanhempaa ikäluokkaa, niin vasta viime aikoina on asia tullut esille. Vyörenkaita on kuitenkin ollut markkinoilla jo jonkun aikaa
Kävi jo mielessä rengasmyyjien salaliitosta saada renkaat nopeamin kulumaan.
Mutta eihän se niin voi olla..

sambolo

Tänään laitan sitten 3 baariin ja katotaan laskeeko kulutuskin :)
Octavia RS III
Ex vag:
5F Leon 1.4 tsi style
08 Leon TDI FR
07 Ibiza FR

Leon_122

Eikö teillä mene sitten ohjaus liian kevyeksi noilla yli 3baarin paineilla? Uusissa sähköisissä ohjaustehostimissa ainakin oman kokemuksen perusteella liika paine pilaa ohjaustunnon. Vanhoissa ei sähköisissä ei ole niinkään tarkka paineista.

Pekka T

Lainaus käyttäjältä: sambolo - 23.04.13 - klo:15:43
Tänään laitan sitten 3 baariin ja katotaan laskeeko kulutuskin :)

Tuon lauseen voi tulkita toisinkin.  :)

Noin suurella paineella kulutus melko varmasti laskee,  mutta samoin laskee myös ajomukavuuskin.
Audi e-tron 55 quattro -20
BMW 328 i xDrive -13

Jude

Ajomukavuutta on montaa sorttia. Toinen tykkää ajaa ramppeihin kovaa ja siinä on hyvä ettei rengas kaadu alle ja toinen tykkää ajaa suoralla tiellä silleen ettei jokainen kiven muru tunnu perseessä.

Itse pidän talvirenkaissa (205/55R16) 2,5 baria ja kesärenkaissa (235/40R18) 2,8-3,0 baria. Eli vielä vähän hakusessa  :)
Entiset kulkuneuvot:
-VW Polo R -14
-Ford GT Connect 1.6 Ecoboost -15
-Audi A5 coupe 3.0 TDI -07
-Ford Focus Wagon 1.0 Ecoboost -13
-Ford Transit 3.2 TDCI -11
-VW Golf V variant 2.0 TDI -09
-Ford Mondeo wagon 2.0 TDCI -07
-Peugeot 406 wagon 2.0 HDI -04
-Volvo S80 2.4 Bensa -06
-VW Golf IV variant 1.9 TDI PD -04

Micco

Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 23.04.13 - klo:17:46
Tuon lauseen voi tulkita toisinkin.  :)

Noin suurella paineella kulutus melko varmasti laskee,  mutta samoin laskee myös ajomukavuuskin.

Tässä tapauksessa jos kyseessä on 215/40/17 tai 215/35/18 rengastus, niin ehkä ajomukavuus ei ole ollut päällimmäinen kriteeri rengastusta valittaessa.  :)

Painetta nostamalla 2.5barista ylöspäin saavutetaan lähinnä se renkaan tasaisempi kuluminen (jos ongelmaa on tuolla paineella vielä ollut) ja se että rengas suojaa vannetta hieman paremmin. Liian alhaisilla paineilla ajaessa tulee vekki vanteeseen vähän helpommalla teräviin töyssyihin ajaessa. Kauhean paljon sitä kumimakkaraa ei enää noissa kokoluokissa ole.

Torsen + haldex + visco

sambolo

Juu oma koko on 215/40/17 vaimokkeella nuo 18". Molemmissa mukavuus suht kaukana jos tien särmiä miettii, mutta minulle mukavuus on tarkka ajettavuus. Jotenkin noilla 2.5barin paineilla kumi näyttääkin löysältä joten isompia paineita senkin kannalta miettinyt,.
Octavia RS III
Ex vag:
5F Leon 1.4 tsi style
08 Leon TDI FR
07 Ibiza FR

Kapa

Näistä asioista porukka vääntää tosi jargonia, vaikka käytännössä suurin osa ei edes tunnista onko alla 19 tuumaista tai 13 tuumaista!

skriko

Kesä 225/45X17 2,3, kitkat sama koko 2,3. Ajettu noin 13 000/setti ei minkäänlaista kulumisen merkkiä ei keskellä eikä reunoilla.
Toinen auto 175/65X14  kesä, nastat sama koko 35 000/kierros. Talvirenkaat tosi hyvät. Kesissä kaksi vähän kuluneempaa paineet 2,4.
Kumma että valmistaja suosittelee Sciroccoon 17 tuumasiin pienemmät paineet kun pögö 206 14 tuumasiin.

Hevonlörö

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 23.04.13 - klo:13:26
...Se seuraava kysymys sitten onkin paljonko on paljon. Eli paljonko renkaat kestää painetta, tuleeko paineen kasvattamisesta muita haittoja kuin renkaan kovuudesta aiheutuva epämiellyttävyys?...

Minulle rengaspaineiden yläraja on valmistajan ilmoittamat täyden kuorman paineet.

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: Hevonlörö - 24.04.13 - klo:00:43
Minulle rengaspaineiden yläraja on valmistajan ilmoittamat täyden kuorman paineet.

Tuli vain tuossa omakohtaisesti mieleen kun kesägummit varastosta esiin kaivoin ja paineet tarkistin. Tuolla omalla kompuralla + mittarilla oli viime kesänä noihin laitettu 40psi kaikkiin 8kpl (onhan autojankin 2kpl, kuten allekirjoituksesta näkyy), mutta nyt noissa ei samaisen mittarin mukaan ollut kuin 27...31. Siis joka ainoasta olisi muka kadonnut n. 10psi ??? Kävi hieman epäilyttämään, kuinka tarkka tuo mittarini enää on, onko aika tehnyt tehtävänsä ja näyttää nyt reippaasti liian vähän? Tästä johtuen jos heittoa on 10psi oikeaan paineeseen, tarkoittaisi että noissa olisi nyt 50psi (3.44bar) :o No myönnetään, "hieman" on kovan tuntuiset gummit ainakin Scenicin alla kun pikkukivetkin jo tuntuu takamuksessa ;) Ja miksi käytän psi -asteikkoa bar:in sijaan, on ihan vain sen tarkkuus. Varsinkin ilman desimaaleja tuntuu jotenkin "tarkemmalta" puhua numeroista jotka on tiheämmällä asteikolla (1bar = 14.5psi) 8)
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Ohikulkija

LainaaMinulle rengaspaineiden yläraja on valmistajan ilmoittamat täyden kuorman paineet.

Tuo voisi olla ihan hyvä ohje.

rarehanu

Lainaus käyttäjältä: Golffari7 - 22.04.13 - klo:00:33
Liian vähän painetta. Nykyrengas pysyy muodossaan, vaikka olis 4 baria painetta, kun taas liian löysä kumi menee keksipakoisvoiman (jota ei oikeasti ole olemassakaan vaan pitäisi puhua keskihaku voimasta xd, mutta ihan sama) ansiosta keskeltä ''kummulle'' ja renkaan keskiosa ''lyö'' näin ollen maahan ensimmäisenä, jolloin siihen kohdistuu kovempi paine. Kun on tarpeeksi painetta, rengas pysyy likipitäen tasaisena ja paine kohdistuu isommalle pinta-alalle ja rengas kuluu lähes tasaisesti.

Ei johdu mistään keskihaku voimasta vaan renkaan rakenteesta.

ranskis

Lainaus käyttäjältä: Henri S - 21.04.13 - klo:19:40
Minun Passatissa myös kuluu renkaat keskeltä varsinkin nastarenkaat( 215/55r16 ). Talvella ilmaa renkaissa sen mitä tankinluukussa olevassa tarrassa suositellaan 2.5

Kesärenkaat ( 225/50r17) kuluu tasaisesti ilmaa niissä 2.7
laita sitä painetta 0,5 lisää suositeltuihin arvoihin, niin loppuu kuluminen ja ajotuntuma paranee.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy