Passatin uraherkkyys talvirenkailla

[duunivolkkari]

Alla on Passat B7 Variant 2.0 tdi Highline 2012. Kesärenkaat luonnollisesti tehdasasenteiset Continentalin mobilityt (eli muistaakseni SportContact5) koossa 235/45 17. Kyseessä on työsuhdeauto, joten talvirenkaat tulivat leasingyhtiön kautta. Sain valita kitkojen ja nastojen välillä ja pienen väännön jälkeen talvirenkaiden merkin/mallinkin. Talven ajan alla pyörivät Continentalin ContiVikingContact5-kitkat koossa 205/50 17. Koko on rengasliikkeen valitsema, eikä ole ihan ideaali halkaisijaa ajatellen, mittarivirhettä on talvirenkailla turhan paljon, mutta taitavat olla vielä hyväksytyissä rajoissa. Talvipyörien vanteet ovat jotkut Enzon tarvikevanteet, en tiedä ET-lukua.

Mittarivirhettä isompi ongelma on karmea uraherkkyys ja vetely talvirenkailla. Tiedossa on, että Passatin suuntavakavuus ja uraherkkyys eivät ole parhaasta päästä, mutta alkuperäisin kesärenkain auto on ainakin minun makuuni ihan kelvollinen ajettava, eikä mitenkään kovin uraherkkäkään aiempiin kulkineisiin verrattuna. Talvipyörillä sen sijaan sai välillä puristaa rattia kaksin käsin, että sai auton pidettyä kaistalla.
Toki tiedän, että talvirenkaat eivät muutenkaan ole hyvien kesärenkaiden veroiset ajettavuudessa, mutta ei tällaista dramaattista eroa ole koskaan ollut. Kokemusta on useista eri nasta- ja kitkarengasmalleista ja eri leveyksistä ja profiilisuhteista.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Voisikohan tarvikevanteiden ET-luku olla pielessä? Nuo Continentalin tuoreet kitkat ovat kuitenkin pärjänneet erinomaisen hyvin vertailuissa, eli ihan kehno rengas ei pitäisi olla kyseessä.
Ensi talveksi täytyy löytyä joku parannus, sen verran raju on ero kesä- ja talvirenkaiden välillä...

[Henri S]

Onko ohjauskulmia säädetty??

oma Passatti ei menny ennen ohjauskulmien säätöä juuri ollenkaan suoraa, säädön jälkeen menee suoraan  niin kesä kuin talvirenkailla, tosin talvirenkaat Continental. ContiIceContact nastarenkaat..

[duunivolkkari]

Onko ohjauskulmia säädetty??

oma Passatti ei menny ennen ohjauskulmien säätöä juuri ollenkaan suoraa, säädön jälkeen menee suoraan  niin kesä kuin talvirenkailla, tosin talvirenkaat Continental. ContiIceContact nastarenkaat..

Ei ole ohjauskulmia tutkittu. Mutta kesärenkailla (alla jo) menee siis ihan hyvin suoraan, ei vetele tolkuttomasti kiihdytyksissä eikä tempoile urissa kohtuuttomasti. Toki tiet on ihan järkyttävässä kunnossa talven jälkeen, ei sellaista autoa olekaan joka ei meikäläisiä uria lainkaan tuntisi. Mutta siis ihan eri auto taas ajaa, kun on kesärenkaat alla.

[T]

Meidän vuoden 2011 Passatissa ei ollut mitään valittamista uraherkkyydessä. Se meni uraisella tiellä ihan vetelemättä, ja olen kyllä todella kriittinen asian suhteen, eli pienimmästäkin ongelmasta olisin säädättänyt ja vaihdattanut rengastusta niin kauan että uusi auto toimii asianmukaisesti.

Oli kylläkin vakioalustalla ja vakiorengastuksella 16 tuumaa muistaakseni. Talvirenkaat oli Michelinin nastat.

(Vakioalusta oli kyllä aivan kaamean löysä, ja aiheutti lähes merisairautta  )

[TuplaVW]

Tiedossa on, että Passatin suuntavakavuus ja uraherkkyys eivät ole parhaasta päästä, mutta alkuperäisin kesärenkain auto on ainakin minun makuuni ihan kelvollinen ajettava, eikä mitenkään kovin uraherkkäkään aiempiin kulkineisiin verrattuna. Talvipyörillä sen sijaan sai välillä puristaa rattia kaksin käsin, että sai auton pidettyä kaistalla.
Toki tiedän, että talvirenkaat eivät muutenkaan ole hyvien kesärenkaiden veroiset ajettavuudessa, mutta ei tällaista dramaattista eroa ole koskaan ollut. Kokemusta on useista eri nasta- ja kitkarengasmalleista ja eri leveyksistä ja profiilisuhteista.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Voisikohan tarvikevanteiden ET-luku olla pielessä? Nuo Continentalin tuoreet kitkat ovat kuitenkin pärjänneet erinomaisen hyvin vertailuissa, eli ihan kehno rengas ei pitäisi olla kyseessä.
Ensi talveksi täytyy löytyä joku parannus, sen verran raju on ero kesä- ja talvirenkaiden välillä...

Varsin kovat ovat vaatimuksesi jos sanot tietäväsi että Passatin suuntavakavuus yleisesti ei olisi varsin kiitettävää. Perinteisestihän Passat on kyllä ollut hyvistä maantieominaisuuksistaan tunnettu... 

Itsellä oli vanhemmassa Passatissa noiden renkaiden edeltäjät eli "kolmoset", ja niillä ei ollut pienintäkään oiretta suuntavakavuuden puutteesta. Nykyisessä korissa eri merkin rengas, jota pidän renkaana Contia huonompana mutta silti kelvollisena eli Nokia R. Koko se 17:sta läpimitaltaan oikeampi eli 215/50.

En ole varma Contin osalta että onko niissä pyörimisuunta määrätty, eli onko aivan varmaa että kaikki kumit vanteilla oikein päin ja renkaatkin olleet oikeilla puolilla, tai jos on, niin tuliko kokeiltua vaihtaa akseleittain päikseen jotta eliminoitaisiin mahdollisesti renkaan runkovian ilmentyminen ajossa epävaikaisuutena.  (edit. ilmeisesti noissa on siis ulkopuoli määrätty, ei pyörimissuunta, kuviosta päätellen, eli helppo tarkistaa vielä rengaspinossakin)

Eihän tuo kyllä Contin kitkoille ja Passatille kuulosta yhtään tyypilliseltä käytökseltä. Tottakai niihin kesäconteihin on eroa mutta ilmeisesti pyöräkulmat eivät ole pahasti pielessä jos kesärenkailla ei ole ongelmaa.

[Sande]

Onko ohjauskulmia säädetty??

oma Passatti ei menny ennen ohjauskulmien säätöä juuri ollenkaan suoraa, säädön jälkeen menee suoraan  niin kesä kuin talvirenkailla, tosin talvirenkaat Continental. ContiIceContact nastarenkaat..

Ohjauskulmien säätö ei riitä. Sen sijaan on syytä tehdä nelipyöräsuuntaus. Etuakselin suuntaukset saattavat olla ihan kohdillaan mutta jos taka-akselin suuntaus on pielessä tulee menosta huojakkaa...

[jalkkis]

Jeps, nelipyöräsuuntaukseen vaan.

Oma 3C vm. 2010 oli sekin aika levoton ajaa, kunnes vein kärryn nelipyöräsuuntaukseen. Joka nurkassa oli säädettävää.

Ainakin tämä vanhempi malli on suuntavakaa kummillakin gummeilla. Mutta alla pyöriikin mummikset (205/55-16) kesät talvet, joten sekin jeesannee asiassa. Mutkatieohjus tämä ei ole mutta tiellä on pysytty.

[duunivolkkari]

Varsin kovat ovat vaatimuksesi jos sanot tietäväsi että Passatin suuntavakavuus yleisesti ei olisi varsin kiitettävää. Perinteisestihän Passat on kyllä ollut hyvistä maantieominaisuuksistaan tunnettu... 

Itsellä oli vanhemmassa Passatissa noiden renkaiden edeltäjät eli "kolmoset", ja niillä ei ollut pienintäkään oiretta suuntavakavuuden puutteesta. Nykyisessä korissa eri merkin rengas, jota pidän renkaana Contia huonompana mutta silti kelvollisena eli Nokia R. Koko se 17:sta läpimitaltaan oikeampi eli 215/50.

En ole varma Contin osalta että onko niissä pyörimisuunta määrätty, eli onko aivan varmaa että kaikki kumit vanteilla oikein päin ja renkaatkin olleet oikeilla puolilla, tai jos on, niin tuliko kokeiltua vaihtaa akseleittain päikseen jotta eliminoitaisiin mahdollisesti renkaan runkovian ilmentyminen ajossa epävaikaisuutena.  (edit. ilmeisesti noissa on siis ulkopuoli määrätty, ei pyörimissuunta, kuviosta päätellen, eli helppo tarkistaa vielä rengaspinossakin)

Eihän tuo kyllä Contin kitkoille ja Passatille kuulosta yhtään tyypilliseltä käytökseltä. Tottakai niihin kesäconteihin on eroa mutta ilmeisesti pyöräkulmat eivät ole pahasti pielessä jos kesärenkailla ei ole ongelmaa.

En suinkaan väittänyt, että Passatin suuntavakavuus olisi heikko tai edes välttävä. Ihan hyvällä tasolla se mielestäni on, mutta hivenen parempiakin olen siinä suhteessa ajanut. Esim. sivutuulelle Passat on mielestäni aika herkkä. Mutta suuntavakavuushan on vain yksi osa ajettavuudesta ja kokonaisuutena Passatin ajo-ominaisuudet ovat mielestäni varsin hyvät luokassaan (oman autoni tapauksessa kylläkin siis kesärenkain). Muutenkin etenkin pienten nyanssierojen vertailu on hankalaa, kun rengastus, rengaspaineet ym. tekijät vaikuttavat.

Mutta pointti siis oli se, että kesärenkain oma auto on oikein kelpo ajettava, mutta talvirenkain suuntavakavuus ja uraherkkyys heikko. Tähän probleemaan yritän keksiä ratkaisun, koska toista talvea en halua enää kokea niin suurta eroa kesä- ja talvirengastuksen välillä. Pyörien suuntauksen merkittävään virheellisyyteen en jaksa uskoa, kun kulku kuitenkin kesärenkailla on asiallista. Täytyy pian eteen tulevassa 30 tkm huollossa koittaa tingata nelipyöräsuuntaus varmuuden vuoksi.

[Epes]

En suinkaan väittänyt, että Passatin suuntavakavuus olisi heikko tai edes välttävä. Ihan hyvällä tasolla se mielestäni on, mutta hivenen parempiakin olen siinä suhteessa ajanut. Esim. sivutuulelle Passat on mielestäni aika herkkä. Mutta suuntavakavuushan on vain yksi osa ajettavuudesta ja kokonaisuutena Passatin ajo-ominaisuudet ovat mielestäni varsin hyvät luokassaan (oman autoni tapauksessa kylläkin siis kesärenkain). Muutenkin etenkin pienten nyanssierojen vertailu on hankalaa, kun rengastus, rengaspaineet ym. tekijät vaikuttavat.

Mutta pointti siis oli se, että kesärenkain oma auto on oikein kelpo ajettava, mutta talvirenkain suuntavakavuus ja uraherkkyys heikko. Tähän probleemaan yritän keksiä ratkaisun, koska toista talvea en halua enää kokea niin suurta eroa kesä- ja talvirengastuksen välillä. Pyörien suuntauksen merkittävään virheellisyyteen en jaksa uskoa, kun kulku kuitenkin kesärenkailla on asiallista. Täytyy pian eteen tulevassa 30 tkm huollossa koittaa tingata nelipyöräsuuntaus varmuuden vuoksi.

Meillä on -12 mallin 2.0TDI highline farkku. Minusta tuo auto menee kuin juna sekä kesä- että talvirenkailla. On ollut aikaisemmin mersun E ja C, Superb, Octavioita, Opeleista Vectra ja Insignia ja noista ainakin meidän Passat on ehdottomasti "junamaisin" ajettava maantiellä. Talvirenkaina on 205/65x16" Conti Ice Contact nastat VW:n omilla aluilla.

Ihan mielenkiinnosta kun sanot, että olet ajanut suuntavakaampia autoja kuin Passat niin anna joku esimerkki.

[Ghzeit]

Mietiskelin työmatkalla josko tuo johtuisi talvirenkaiden kumiseoksesta? Omassa autossa samat "viat" katosivat heti kun sai kesäkumit alle. Kelit ollu nyt 5-15c plussalla useamman päivän.

[duunivolkkari]

Meillä on -12 mallin 2.0TDI highline farkku. Minusta tuo auto menee kuin juna sekä kesä- että talvirenkailla. On ollut aikaisemmin mersun E ja C, Superb, Octavioita, Opeleista Vectra ja Insignia ja noista ainakin meidän Passat on ehdottomasti "junamaisin" ajettava maantiellä. Talvirenkaina on 205/65x16" Conti Ice Contact nastat VW:n omilla aluilla.

Ihan mielenkiinnosta kun sanot, että olet ajanut suuntavakaampia autoja kuin Passat niin anna joku esimerkki.

No esim. Volvon V50 ja V60 (ainakin koeajamani versiot) ovat mielestäni olleet suuntavakavuuden osalta parempia. Samoin uusin Mersun B-sarjalainen vaikutti omaa Passattia vakaammalta. En väitä, että kyseessä olisivat saman segmentin autot, enkä ole kaikkia koeajanut hankintatarkoituksessa vaan osan ihan muissa yhteyksissä. En ole siksi kiinnittänyt aina huomiota esim. rengastukseen jne. Kuten totesin jo aiemmin, etenkin meidän surkeilla teillämme saman mallin ajettavuus voi olla aika erilainen erilaisesta rengastuksestakin johtuen.

Mutta tämän enempää en jaksa näkemystäni perustella, mennään jo itse aiheen ulkopuolelle ja Passattia en ole muutenkaan autona moittinut, olenhan sen aika monesta vaihtoehdosta nykyiseksi kulkupeliksi valinnut. Omani talvirengastuksessa vain on jotain häikkää, koska aikanaan koeajoinkin Passatin kevättalvella ja kitkarenkain, enkä huomannut vastaavia ongelmia.

[Kopsu]

Minkäslaiset rengaspaineet niissä kumeissa on? Niihin polttoaineluukun suosituksiin voi surutta lyödä +0,5 baria lisää kumpaankin päähän lämpimällä renkaalla, saattaa vaikuttaa kummasti ajettavuuteen ja suuntavakavuuteen.   

[duunivolkkari]

Minkäslaiset rengaspaineet niissä kumeissa on? Niihin polttoaineluukun suosituksiin voi surutta lyödä +0,5 baria lisää kumpaankin päähän lämpimällä renkaalla, saattaa vaikuttaa kummasti ajettavuuteen ja suuntavakavuuteen. 

Alkutalvesta oli 0,2 bar enemmän kuin tankin korkissa oleva suositus, lopputalvesta nostin 0,3 bariin yli suosituksen. Mittaus aina kylmillä renkailla, eli lämpimillä tuo lienee 0,4-0,5 bar. Ei ole poistanut ongelmaa.
Mitä enemmän asiaa itse mietin, niin sitä enemmän alkaa epäilyttää ne tarvikevanteet joilla talvirenkaat ovat. Saamattomuuttani en tullut asiaa setvineeksi rengasliikkeen kanssa kuluneen talven aikana ja pikku hiljaa vikurointiin alkoi jo tottuakin (eipähän ollut vaaraa rattiin nukahtamisesta). Nyt vain kesärenkaiden vaihduttua alle taas tajusi, miten paljon huonompi ajettavuus oli talvirenkailla.