VAGarena.fi

Omassani vaihdoin jossain reilun 120tkm kohdilla kun täristivät ja näyttivätkin aika urittuneilta. Takalevyt vaihtui 100tkm kohdilla huollon toimesta. Tuo tärinä muuten loppujen lopuksi johtui paloista. Pienet viisteet paloihin ja loppu nytkyttäminen 4tkm ajetuilla levyillä, joka oli tullutkin itsekseen seisonnan aikana. Männät liikkuivat herkästi kaikissa satuloissa.

Vaimon autossa nyt samoja 120-130tkm kilsoja ja siinä vielä orkkikset joka nurkassa, mutta ens vuoden kesänä ajattelin vaihtaa, kun hävettää katsastukseen viedä urittuneilla kiekoilla.
Viime vuonna jo mietin josko uusis, mutta kun eivät katsastuksessa kiinnostuneet ja pitää hyvin ja tasaisesti.. Katsastusinssi kertoi, ettei pysty paksuutta tarkistamaan, kun Audilla on niin paljon variaatioita jarruissa.

Lainaus käyttäjältä: Natte - 02.03.16 - klo:14:07

Erään Bemarin kohdalla tehtiin seuraavasti. Auto rekisteröi kilometrit kolmeen paikkaan. Avaimeen, vaihdelaatikkoon ja mittaristoon. Mittaristoon kilometrejä voi vähentää, mutta ei kahteen muuhun paikkaan. Mutta lisätä voi joka paikkaan. Lisäys tallentuu kun auto laitetaan käyntiin. Mittarissa 250 tkm. Ohjelmoidaan mittariin 999 998 km. Lähdetään ajamaan ja ajetaan mittari ympäri. Nyt joka paikassa esim. 000 010km. No sitten voidaankin ohjelmoida mittariin esim. 150 tkm. Lähdetään ajamaan ja taas lisäys tallentuu kaikkiin kolmeen paikkaan.

Tuo lukeman pyöräytys pitäisi myös tehdä pienissä erissä jokaisen korjaamo/huoltokäynnin välissä vähentäen todellista kertymää, ettei tehtaan tietokannassa näkyisi epäilyttäviä poikkeamia avaimen historiassa, kun tallentavat sen aina järjestelmiinsä..

Tietääkö muuten kukaan miten VAGit rekisteröi DPF:n täytösasteen? Meinaan, että jos kilsoja rukataan alaspäin, niin eikö tuhkamäärän luulisi perustuvan kuitenkin kumulatiiviseen jo toteutuneeseen polttoaineen kulutukseen? Vai pystyikö tuonkin asettamaan johonkin tiettyyn arvoon (eikä vain nollata epäuskottavaksi lukemaksi)?

Oma Audini oli 3v./n.100tkm vanhana epäilyttävän siisti sisältä (aivan kuin olisin itse sen uudesta pitänyt ), mutta ulkoa kyllä nokan kiveniskut, lokarien pokkausten kunto (B8 maaliongelma) vastasivat kilsoja. Samoin jarrut (orkkikset) ja ilmansuodattimen aikaleima osuivat järkeviin väleihin (nämä toki selvis vasta itse huoltaessa). DPF-pöntön sisältö VCDS:n mukaan oli myös linjassa vastaavaan yksilöön, jonka kilsat oli luotettavat. Merkkiliikkeestä kun ostin, niin tokihan olisin voinut alkaa toimiin, jos olisi selvinnyt jotain huijausta.

Yhtä kaikki, kilsoja pystyisi tosiaan aukottomasti manipuloimaan, jos se on järjestelmällistä pidemmällä aikavälillä.

Myös firmojen leasing-autojen kulutuksia (tai tankkauksia seurataan), etteivät vapaan autoedun saajat tankkaile muihin autoihin "ilmaista" bensaa. Tuossakin taas järjestelmällisyydellä voisi vetää välistä joka tankilla pienen määrän johonkin kanisteriin ja ajella sitten vaikka kotona ruohoja firman piikkiin. Kukaan ei pystyisi asiaa kohtuudella osoittamaan, mutta eri asia kuka jaksaisi tuollaista kikkailua muutaman satasen takia vuositasolla..

Oisko joku tehnyt autoon hammer-modin aiemmin? Eli siis ruiskutusmäärää olisi lisätty säätämällä pumpun kantta. VCDS:llä sitä IQ-arvoa voi hieman hienosäätää, mutta jos mekaanisesti siirtää jakajapumpun kantta, alkaa soppaa siirtymään koneeseen.

Onko tyhjäkäynti korkea?

http://www.myturbodiesel.com/wiki/injection-quantity-adjustment-fuel-pump-hammer-mod/

Jos ei huoltokirjaa, tai et halua mennä takakonttiin tunnistetarraa ettimään, niin ihan vaikka syötät rekkarin Bilteman sivuilla http://www.biltema.fi/fi/Autoosi-sopivat-varaosat-ja-tarvikkeet/

Lainaus käyttäjältä: costner82b - 10.12.15 - klo:21:30
30-160 nopeuksissa voi acc käyttää. Manuaalilla kytkeä voi >25 nopeudessa. Siinä ei sanota mikä on alhaisin nopeus mihin acc pystyy itse hidastamaan.

Vanhemmassa manuaali-Audissa (A4 B8) ACC jarruttaa lähes pysähdyksiin ja sitten antaa äänimerkin kytkeytyessään pois päältä (ehkä kävelyvauhti). Päälle uudelleen sen saa tosiaan vasta yli 30kmh vauhdeissa.

Samat havainnot minullakin. Matkavauhti vaikuttaa todella paljon kulutukseen. Tehtaan arvoihin pääsee "helposti", mutta vaatii huolellista kaasujalkaa.

3.0TDIq Avant (225/50-17 nastat) menee kantateitä ajelemalla 80-90kmh 5,0-5,5 litran kulutuksella matka-ajoa, mutta moottoritiet nostaa kokonaiskulutuksen kuuden paremmalle puolelle hetkessä. Tehtaan yhdistetty tuolle on 6,8l/100km (CO2 176g). Autoa on kyllä ohjelmoitu hiukan pirteämmäksi, mutta vaimon vastaava korreloi havaintoja vakionakin. Manuaaleja molemmat..

Tuli alkuviikosta heitettyä lenkki Lohja-TRE-Lahti-HKI-Lohja. Menomatkalla tuli noudatettua rajoituksia ja kulutus Kolmostielle asti alkoi ajotietokoneen lukemilla 4,8l (todellinen jotain 5,3). Hämeenlinnan jälkeen kyllästyin körryyttämään ja kokonaisuus kasvoi puolella litralla. Tampereelta Lahteen kinttupolkua kokonaiskulutus pysyi edelleen siinä vajaa 5,5 ja vasta paluu moottoritietä vähän reippaammin Helsinkiin ja sieltä kotiin jätti tuolle 470km legille tauluun 5,9. Todellinen kulutus siis n. 6,5 litraa/100km. Matkalle osui DPF polttokin.

Lyhyemmässä seka-ajossa kylmillä peräöljyillä jne. mitattu kulutus eberin kanssa on seiskassa ja päällekin, mutta silloin saa kyllä vauhtiakin olla ja muutama ripeä kiihdytys. Kesällä notkeana hiukan pienemmällä, joka säästö kylläkin kuittautuu nopeuksia nostamalla.

Aux:sta päätellen.. Onko B8 kyseessä? Ã,,kkiä veikkaisin, että HVACin ohjaamaa vedenkiertoa ei päästetä sisäkennolle asti virrat sammuksissa.

Onkos tuo eberi laitettu jälkiasennuksena auton väylään vai tehtaalta saakka? Mietin vaan, että onko vika asennuksen ohjelmoinnissa vai fyysistä vikaa vaikka vedenkierron venttiilissä...

Ootteko huomanneet melueroa alustojen suhteen? Vaimon vakioalustainen on kertaluokkaa hiljaisempi rengasääniltään kuin oma S-line, jossa tosin sähköinen alusta (drive select). Vaimolla myös B&O, mikä voisi teoriassa sisältää jotain lisäeristyksiä?

Joka tapauksessa ovat kuin kaksi eri autoa, mitä olen ihmetellyt alusta asti. Samat renkaatkin kiertäneet autojen kesken.

Joo, aniharva rengasliike on koskaan kuullutkaan renkaan ja vanteen värimerkinnöistä ja asentamisesta oikeaan asentoon vanteelle. Ite törmäsin aiheeseen kaksipyöräisten kanssa vajaa 10v. sitten. Joskus joutuu rengasta silti pyörittämään vanteella johtuen rungossa olevista aaltoiluista vaikka merkki muuta sanoisikin. Hyvä silti ymmärtää perusasiat.

Tuo vanteen keskittyminen on varmastikin se suurin aiheuttaja ravistuksiin silloin kun muut perusasiat on jotakuinkin kunnossa. Itse huomannut, että ihan vain irrottamalla asentamalla etupyörät uudelleen, voi vapina muuttua. Kyseessä jopa ihan orkkisvanteet, mutta ei ne niin tiukat ole, etteikö jonkun kympin klappia siellä olisi. Täytyy muistaa, että nyt puhutaan alkupään B8:seista, joissa virheet tuntuvat tavallista herkemmin.

Tuolla toisessa ketjussa yhdessä tapauksessani pyörän kulmat oli suunnattu, etupyörän laakerit tarkistettiin, kilsoja oli vasta päälle 60tkm ja vanteet orkkikset, mutta niin vain Nokian uudet kumit aiheuttivat vapinoita B8:ssa. Samoille vanteille toiset rinkulat ja jo rauhoittui. Nuo Nokiat kävi mulla toisen VAGgineen alla eikä siinä huomannut mitään. Mm. Golf V ja Octavia II FL molemmat olivat erilaisen alustatuennan takia huomattavasti tunteettomampia rengasvalinnoille.

Eräs mielenkiintoinen havainto vanteiden laadusta, kun kotona noita tässä viime vuodet tasapainotellut.. Ainoastaan M3 BMW:n 18" OEM-vanteet ovat olleet minulla ainoat, joissa vanne kaikkialtaan prikulleen täysin virheetön pyöritettäessä. Kaikki muut ovat vipattaneet silmällä ja ohjurilla seuratessa aina jonkin aavistuksen. Usein virhe on kuitenkin esim. puolien tai ulkokehän reunan valuvirheitä tai muottien epätarkkuutta yms. Tärkeintä, että olkapinta, johon rengas istuu on pyöreä. Tämäkään ei läheskään jokaisessa Audin OEM-vanteessa ole ollut täysin pyöreä vaikkakin vain kymmenyksien heittoa. Sellaiset 500e 17" halpistarvikevannesarjat on tyypillisesti pompottanut jopa 1mm verran olkapinnasta, kun uutena pyöräytellyt koneessa.. (ei ihme jos täristävät herkässä autossa)

Joo, noin se on, että täydellisellä setillä värinät on käytännössä tiessään, mutta pienikin runkoheitto tai huonosti istuva vanne, niin B8 ilmoittaa siitä välittömästi..

Mä oon vienyt ton mun harrastuksen siihen pisteeseen, että käytän nykyään vain orkkisvanteita (maltillisen kokoisena) ja renkaina misukkaa ja contia. Sen lisäksi himassa rengaskoneet, joilla saa itse asennettua gummit optimaalisesti vanteelle ja tsekattua tasapainotuksen sekä pystyheitot, mutta välillä toi tärinä/värinä on enemmän henkimaailman juttuja. Rakenne vaan niin herkkä tärinöille. Road forcea ei ole, eli joutuu rungon eheyden toteamaan ilman rasitusta.

Vaimon auton 117tkm ajetut etulevyt alkanut vähän täristämään jarruttaessa ja tuollakin voi olla vaikutusta, kun omassani levyjen uusimisen jälkeen tärinät hävisi.. Herkkiä pelejä 

Näillä parannetuilla tukivarsilla voisi tärinät lähteä, kuten joku vuosia sitten mainitsikin tehtaan parantaneen niitä.. Jenkkilässä ilmeisesti näitä laitettiin ihan takuuseenkin ongelmatapauksissa preFL:n kohdalla.

http://shop.ahw-shop.de/original-audi-a4-s4-a5-s5-q5-hydro-lager-fuehrungslenker-m12-achslenker-lenker?c=4143

Itsellä alkanut vaimon auto välillä värisemään, vaikka renkaat on Michelinin maltilliset 17" ja orkkisvanteet.. Raaskiskohan sitä kokeilla tommoset toiseen B8:iin.. 

Lainaus käyttäjältä: ttiikeri - 13.08.15 - klo:18:25

Metallimustassa ei näy väriero ollenkaan. Ainoastaan lakkapinta näyttää kiiltävämmältä mutta sekin korjaantuu vuodessa kun pesujälkiä ts naarmuja ilmaantuu autoon luonnostaan.

Mulla helmiäismustassa (phantom schwartz) jäi hiukan vaaleamman oloiseksi vaihdetut lokarit, mutta en jaksanut alkaa kun 3,5v./100tkm tulivat 100% vastaan kolme vuotta sitten. Sitä helmiäismassaa ikään kuin liikaa maalissa.. Ei tosin kaikista kulmista huomaa ollenkaan.

Veden kierron voi kokeilla puristamalla (hanska käteen) isoa ylävesiletkua ja antamalla kierroksia koneelle samalla. Vesiletkusta tuntee jos se pullistuu veden virtauksesta. Samoin toki jos sisätiloihin tulee kunnolla lämmintä ilmaa, on veden pakko kiertää kennon läpi.

Toinenkin ääni sisemmille murroksille.. Itsellä oli eräässä -02:ssa SDI:ssä todella voimakas ravistus veto päällä. Laitettiin AVK:lta molemmat vetarit kokonaisina alle ja täristys hävisi.

Kannattaa pohtia myös minkälaisen elinkaaren autoa meinaa itse käyttää, eli mitä sen pito todellisuudessa tulee maksamaan. Jos pystyy hyväksymään esim. vähän enemmän ajetun 120-130tkm, niin voi saada kunnoltaan ihan yhtä hyvän ja kymmeniä prosentteja halvemmalla. Silloin hyvällä tsägällä on jo joitakin kulutusosiakin uusittu (jarrut, iso huolto...) Toi 100tkm rajapyykki on monelle psykologinen ja hintakin heijastuu tuosta. Vanhojen vähän ajettujen kilometrit ovat myös usein ajettu lyhyempänä kuluttavampana ajona. Ihan vaan pointtina, ettei pelkkiä kilsoja kannata tuijottaa jos hintaero on suuri.

Toisaalta jos ei pelkää mutteriohjausta, sijoittamalla hiukan lisää ottaa faceliftin jollain 50-60tkm kilsoilla. Hyvitys vaihdokistakin voi olla parempi kun liike saa enemmän rahaa väliin. Korkeampi hinta kompensoituu kuitenkin jälleenmyyntiarvossa ja mahdollisesti vähemmissä korjauskuluissa..

Speksien mukaisia autoja saa tosiaan Saksasta jollain 15te panostuksella merkkiliikkeestä, eli veroineen jäisi kyllä pitkästi vielä hakupalkkaa. Kaupan päälle vielä kunnolliset varusteet, mutta vaihdokki on oma lukunsa..   http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=212094046&isSearchRequest=true&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&zipcodeRadius=&climatisation=&fuels=DIESEL&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&scopeId=C&zipcode=&adLimitation=ONLY_DEALER_ADS&categories=EstateCar&maxMileage=100000&minFirstRegistrationDate=2009-01-01&maxFirstRegistrationDate=2012-12-31&maxPowerAsArray=109&maxPowerAsArray=KW&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1

Lainaus käyttäjältä: makelja - 31.07.15 - klo:08:24
Pitäisi olla alle 20tâ,¬ reilusti.

Joo, vajaavetoisesta aika hurja pyynti. Tuolla hinnalla luopuisin jo meidän toisesta täysvarustellusta 3.0TDI quattrosta (ajettu 115tkm), jos tietäisin mitä haluaa tilalle.

Jos tarkotat sellaista nelivedon voimanjaosta johtuvaa jurinaa kääntäessä veto päällä, niin se on normaalia näissä torsen-nelivedoissa. Meillä tekee molemmat aaneloset ja 4-motion passatti samaa (ja ovat manuaaleja).

Mulla alko ravistamaan jarrut toisessa beekaseistamme jossain 110-120 tonnin pinnassa. Vaihdoin sitten viimein uudet levyt eteen ja oire hävisi. Uusilla levyillä ajelin vain muutaman tonnin ja taas alkoi pieni tärinä nyt keväällä.. Se tosin vaimeni kun jarruja käytti. Ei kuitenkaan hävinnyt täysin.

Auto oli siis seisonnassa siinä välissä muutaman kuukauden ja talliin ajaessani jarrut eivät vielä täristäneet.. Ainoastaan kesärenkaat vaihdoin tuossa välissä. Samoin alko edellinenkin täristys alkuperäislevyillä yks kesä, kun auto oli ollut lämpimässä parkkihallissa jonkun pari kuukautta. E mitään ruostetta levyissä. Ihmetyttää suuresti.

Uudet levyt on EBC:n turbo groovet. Jätin vaihtaessani orkkispalat sinne, kun ne oli lähes uudet ja tasaisesti kuluneet. Satulat olivat herkät, mutta voisiko noi palat aiheuttaa ravistuksen? Ajattelin ne vaihtaa vielä tai tehdä jotain viistettä kokeeksi, kun levyt ovat edelleen käytännössä uudet.

Vanhoilla levyillä liikennevaloihin jarrutus kyllä aiheutti sellaisen ihan selvän aaltoilevan jarrutehon, että levyt tuntuivat loogisilta syyllisiltä. Uusien suhteen ihmetyttää, kun ajelin niillä normaalin rauhallisesti loppukesän ja muutaman viikon talvella..

Ã,,äni tälle Brittimestalle. Itse tilannut sieltä kaksi Westfalian koukkua, eli VAGin orkkisvalmistaja..
Nopea toimitus ja edullinen hinta. Tosin valuuttakurssi vaikuttaa, kun puntina hinnat.
http://www.pfjones.co.uk/

Pertti väkersi aiheesta analyysiä eilen sivuilleen.. http://www.pertti.com/autoverotus/2016/

Onkos kellään mennyt sähköisen käsijarrun ohjainlaite vaihtoon?

Omassani alkoi herjaamaan, ettei Audi Hold Assist ole käytettävissä ja kässäri ei irrottanut automaattisesti liikkeelle lähdettäessä. Samoin vakkari ja rengaspaineseurantakin kytkeytyivät pois käytöstä. Auto on 3.0TDI manuaalilaatikolla.

VCDS kertoi Clutch Position sensorin virheilevän (tuo on kytkimen työsylinterin yhteydessä). Googletus kuitenkin ohjasi tarkastamaan myös takakontissa olevan EPB-boxin, joka siis ohjaa käsijarrua. Vaihdoin vaimon saman ikäisestä autosta vastaavan boxin ja homma lähti pelittämään. Vika myös siirtyi ristiin minun boxini mukana -> eli vian aiheuttaja oli paikannettu.

Ebaystä löysin näitä boxeja ja päädyin J-revisioon, kun omaani (E:tä) ei ollut saatavilla järkihinnalla. Nyt soittelin marmorille ja kone kertoo autooni max. H-revisiota. J versio on ilmeisesti Facelift malliin.. 

Sattuisiko jollakin olemaan kokemusta ovatko nuo tosiaan niin erilaiset, ettei J revisio käy vanhaan B8:iin? Uusi maksaa 421 euroa ja Ebayssä näitä on muutamasta kympistä satkuun pariin käytettynä. (8K0907801)

Lainaus käyttäjältä: kai75 - 07.05.15 - klo:18:00
Mistä tuo asetus löytyy ku en ole sitä löytänyt (tosin en ole kovin kovasti sitä edes etsinyt kun ei ole auto vielä ikinä matalissa talleissa tms. paikassa ollut...)?

Ohjekirjassa se tais olla, mutta ohjelmointi meni muistaakseni painamalla luukun noustessa sitä nappia sopivalla korkeudella pysäytykseksi ja sit jollain pitkällä painalluksella kuitattiin se muistiin.. ehkä...   Sori, en muista tässä tarkemmin, löytynee googletuksella helposti.

Lainaus käyttäjältä: kai75 - 07.05.15 - klo:16:33
A6ssa ainaki pysähtyy jos painaa luukun nappia ja seuraavasta napin painauksesta lähtee toiseen suuntaan...

Joo, noin toimii nelkussakin.

Lisäksi sen luukun maksimiavautumiskulman tai maksimikorkeuden saa määritettyä muistiin (esim. matalissa talleissa yms..).

Lainaus käyttäjältä: peksinaattori - 13.04.15 - klo:23:18
Pyyhkimien toiminnasta

Aiheutetaampas trafiikkia tällekkin ketjulle pitkästä aikaa.

Eli kyseessä on pyyhkimien toimintaa käsittelevä ongelma.
Nyt kun on ollut lämmintä säätä niin pyykimet eivät ole reagoineet viiksen vemputukseen laisinkaan. Siis ei toimi mikään, lasin pyyhintä tai lasinpesu. Talvella tuota ongelmaa ei ilmennyt.
Viime kesänä joutui ottamaan tien laitaan stopin sateen tullessa kesken matkan ja starttailemaan autoa parikin kertaa siinä toivossa että pyyhkimiin tulisi eloa. Joskus taas lasinpesu toimii pelkästään jonka jälkeen normaali pyyhintäkin herää henkiin. Välillä toimii ok.

Onko kenelläkään muilla ilmennyt samaa ongelmaa? Missä voisi olla vikaa? Huollossa talvella ei ainakaan mitään vikakoodeja ilmennyt. Sadetunnistimella varustettu auto.

Ei kai konepellin anturi oleta sen olevan virheellisesti auki? Silloin ei taida näissäkään pyyhkijät viuhua?

ET45 on kyllä aika sisällä, joten leveä vanne voi ottaa edessä olkavarteen kiinni. Muuten ei mahtumisen puolesta olisikaan ongelmaa.

Itselläni ei esim. mahtunut Audi A4 B8:sin 8" ET45 225/50-17 pyörimään edessä 3BG Passatissa, kun otti kiinni ripustukseen. 7,5" mahtuu vielä ET45 offsetilla, mutta silloinkin renkaan reuna on todella lähellä.

Lainaus käyttäjältä: Jäpälä - 22.03.15 - klo:11:55
Auto on a4 3.0tdi -10vm ja on alkanu antamaan vikakoodia p2015 intake manifold flap position sensor bank 1 -implausible signal ja yhden kerran tullu myös p2016 intake manifold flap position sensor bank 1 -short to ground. Oisko hyviä vinkkejä et mitä pittää alkaa monteeraamaan et vika poistuis?

Haluatko 0 euron tilapäiskorjauksen, 20 euron pari vuotta kestävän ratkaisun vai vaihdattaa imusarjat parilla tonnilla seuraavaksi 100-150tkm:ksi? 

Lukaise tämä viesti ja saman ketjun kolmanneksi viimeisin postaus..

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=27.msg456892#msg456892

Pakuissahan Opel Vivaro, Nissan Primastar ja Rellun Trafic ovat kuuluisia paskoista laatikoistaan.. Ne ei kestä väännättää matalia kierroksia isoimmalla vaihteella montaakaan kymppitonnia kunnes laakerointi pettää (voitelu).. Eli yhä löytyy suunnitteluvirheitä tuollakin osa-alueella.

Sijoituksessa on myös hyvä huomioida, ettei polvi tai muu osu siihen autoon tai autosta noustessa.. Itse mietin aluksi "tuhkakupin" kannen alle sijoitusta, mutta laitoin tuohon keskikonsolin alareunaan, kun se on sopivasti syvennyksessä eikä pistä silmään helposti (mutta näkee valon palaessa helposti).

Lainaus käyttäjältä: JaniKuula - 02.03.15 - klo:11:11


No niin. Marmolilla käyty. Eberin polttoainelinjat menee uusiksi koska ovat liian pienet ja sen vuoksi ei saa polttoainetta ja siksi ei pysy käynnissä. Kaukosäädin rikki ja uusi tilaukseen. Maahantuoja on tietoinen linjoista ja vastaisuudessa asentajat käyttää isompia linjoja. On se kyllä kätevää voi jeesus kuiten

Eli ovat käyttäneet bensaeberiin tarkoitettua pienempää letkua. Dieselissä isompi sisämitta...

Lukekaa toi mun asennuskertomus (muutama viesti ylempänäkin mainittu http://www.vagarena.fi/index.php?topic=10616.0 ), niin saatte yhden ajatuksen laittaa nappi suht. näkymättömään paikkaan, mistä sen kuitenkin näkee hyvin..

Asennusfirmat ei osaa itse paljoa ajatella, kun katsovat vaan valmistajan ohjeita törkeesti siihen valokatkaisijan viereen. Itse totesin tuon keskikonsolin hyväksi, kun ilmatoinnin paneeli piti kuitenkin purkaa esiin herätepiuhaa varten.