VAGarena.fi

Yleiset => Autoilu, liikenne ja ajotavat => Aiheen aloitti: audia6 - 09.01.17 - klo:23:00

Otsikko: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: audia6 - 09.01.17 - klo:23:00
Katsastuksessa Audi A6 2004 1.9tdi koneella tuli tulokseksi savutustestissä 2,40 ja hylätty katsastus sen vuoksi. Joulukuussa kuulemma muuttunut auto/valmistaja kohtaiseksi eli kyseisellä koneella pitäisi päästä alle 0,60 tulokseen. Mitenkä mahtaa onnistua? Autolla ajettu pääasiassa matka-ajoa ja laitoin jokunen aikaa sitten jonkun cleanerin tankkiin.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Jareqq - 09.01.17 - klo:23:49
Mikä katsastusasema?
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 10.01.17 - klo:19:16
Raja-arvo kuulostaa aika rajulta tuon ikäiseen autoon. Mitä valmistajan kilvessä lukee?

2007 Passat 1.9 on raja 1,00 ja on sentään Euro 4

Tuolla aiheesta enemmän:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=25170.180 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=25170.180)
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: HiTecci - 10.01.17 - klo:20:50
Itse en ainakaan löytänyt tuoreempaa kuin tämä: http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf) :-[
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: firstvw - 10.01.17 - klo:21:12
tuolla toisessa topicissa oli tämä. Huom sivun 3 viimeinen bullet
http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf)
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: HiTecci - 10.01.17 - klo:21:51
tuolla toisessa topicissa oli tämä. Huom sivun 3 viimeinen bullet

Tuo olikin jo uudempi versio, jossa nimenomaan tuo vimonen bullet on lisättynä. Mutta taas ihan vimosilla sivuilla tuossa sanotaan että valmistajan ilmoittamat arvot voisivat olla vain korkeammat kuin nuo perinteiset, yleisesti käytetyt, ei siis matalammat joista topicin aloittaja sanoi katsurin maininneen ???

Lainaus
Autovalmistajan tai tämän valtuutetun edustajan tulee ilmoittaa Trafille
savutusmittauksessa käytettävät, mahdolliset ruiskutuksen katkaisun
pyörintänopeuden ohjearvosta poikkeavat mallikohtaiset moottorin
pyörimisnopeudet ja savutuksen kiinteitä raja-arvoja korkeammat
mallikohtaiset raja-arvot
sekä muut savutusmittauksessa huomioon
otettavat seikat, joista ei ole tietoja muuten yleisesti saatavilla.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: audia6 - 10.01.17 - klo:23:15
Eli tyyppikilvessä lukee euro3 ja sitten yhdessä kulmassa se 0.60 ja nyt siis hylkäyslapussa lukee että pitää alittaa tuo 0.60
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: SNG - 10.01.17 - klo:23:40
Nykyään lukee: "Huom. mikäli auton valmistaja on ilmoittanut yleisistä rajaarvoista
poikkeavan (suurempi tai pienempi) absorptio eli
k-kertoimen, käytetään arvostelussa tätä raja-arvoa."

Kopioitu firstvw:n linkaamasta dokumentista, joka tullut voimaan 1.12.2016. Linkkasin juuri saman dokun areenalle aiemmin.

PS. Jos autossa ei ole hiukkasloukkua, niin ottaisin yhteyttä pikapikaa  maahantuojan tekniseen palveluun. Voi olla että tyyppikilvessä onkin loukullisen version k-arvo. Tuo 0.60 olisi järkyttävän matala lukema loukuttomalle, vaikka tuohon auto voi säkällä päästäkin. Kunnossa olevassa loukullisessa lukema voi olla 0.01:stä ainakin aina 0.50-tasolle. Omassa loukullisessa autossa lukema 0.20-0.30 luokkaa.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 11.01.17 - klo:00:08
Tässä konkretisoituu karulla tavalla se, että kun muut mokaa, viattomat kärsii... :(
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: audia6 - 11.01.17 - klo:10:18
Mahtaako 2004 a6 1.9tdi olla vielä hiukkasloukkua. Millaisia lukuja muilla on. Onko näin vanhaa kalustoa?
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: SNG - 11.01.17 - klo:11:00
Mahtaako 2004 a6 1.9tdi olla vielä hiukkasloukkua. Millaisia lukuja muilla on. Onko näin vanhaa kalustoa?


Ainakaan minä en suoraan sanottuna osaa suoraa vastausta.

Ainakin pitäisi tietää moottorityyppi. Pitäisi löytyä ohjekirjan ensimmäisellä sivulla olevasta (ja takakontin huopapohjan alta) löytyvistä varustetarroista. Siihen painettu melkoinen määrä kolmikirjaimisia lyhenteitä. Ei ole nyt noita käsillä. Joku voisi ehkä kertoa mikä lyhenne tuossa tarrassa kertoo moottorin tyypin. Omassa se on BMM.

Joku näistä varmaankin:

1,9-litraiset elektronisesti ohjatut pumppusuutinturbodieselmoottorit (TDI PD):
AJM 85 kW
AUY 85 kW
ARL 110 kW
ASZ 96 kW
ATJ 85 kW
ATD 74 kW
AXR 74 kW
AVB 74 kW
BKC 77 kW
BLS 77 kW
BXE 77 kW
BKE 85 kW
AVF 96 kW
AWX 96 kW

Lähde: http://www.autowiki.fi/index.php/Luettelo_VAG-moottorityypeist%C3%A4 (http://www.autowiki.fi/index.php/Luettelo_VAG-moottorityypeist%C3%A4)
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 11.01.17 - klo:11:12
Tuosta listasta AVF ja AWX taitaa olla ainoat joita ollut A6:ssa.

Tuskin on DPF:ää kun ei ole monessa uudemmassakaan 1.9:ssä.

Tänään just kattelin yhdestä 2006 Transportterista, että kilpiarvo oli 0,8 ilman loukkua.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Marko - 11.01.17 - klo:12:42
BKD -05 ilman loukkua kilpiarvo 1.Lähestulkoon mahdoton raja.Paaliin taitaa mennä :'(
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: audia6 - 11.01.17 - klo:13:41
Eli mulla on 2004 avf 0.6 arvolla
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: duke7 - 11.01.17 - klo:13:54
BKD -05 ilman loukkua kilpiarvo 1.Lähestulkoon mahdoton raja.Paaliin taitaa mennä :'(
No ei kai sentään.. Käsittääkseni tuo BKD on lähellä BKP konetta rakenteeltaan, pumppusuuttimet ovat tosin erilaiset.
Passatin BKP on mennyt aina alle yhden ilman DPF:ää ja alhaisimmat lukemat 0,2.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: TDiih - 11.01.17 - klo:14:07
No ei kai sentään.. Käsittääkseni tuo BKD on lähellä BKP konetta rakenteeltaan, pumppusuuttimet ovat tosin erilaiset.
Passatin BKP on mennyt aina alle yhden ilman DPF:ää ja alhaisimmat lukemat 0,2.

Mulla oli lapussa viimeks 0.06, mittarissa 385tkm  :P
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: RSOCUstin - 11.01.17 - klo:14:08
Päästöhuijaus ogu dsg7, vanhalla softalla. 2pv sitten 0,03 ajettu 278tkm.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 11.01.17 - klo:14:09
Taitaa Trafilla ja Nesteellä olla joku salaliitto... ;)
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: a_jaba - 11.01.17 - klo:15:00
A4 2.0 TDI BRD moottorilla (joo se surullisen kuuluisa pietsopumppusuutinsiemensvitunpaskamuttatehoaonkivasti)

1. leima 0,10 60tkm/3v
2. leima 0,12 90tkm/5v
3. leima 0,22 100tkm/6v
4. leima 1. yritys 3,99+ 2. yritys 0,99 130tkm/7v (EGR rikki ja falskasi, ei vikakoodeja tai merkkivaloja  >:()
5. leima 0,00 160tkm/8v (EGR tulpattu laipalla  8))
6. leima 0,18 190tkm/9v (EGR kunnossa)
7. leima 0,20 220tkm/10v

Täytyykin ihan mielenkiinnosta kattoa mitä kilvessä lukee savutusarvoksi, Euro 4 + DPF siinä ainakin lukee..
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Jultsu - 11.01.17 - klo:16:06
Mahtaako 2004 a6 1.9tdi olla vielä hiukkasloukkua. Millaisia lukuja muilla on. Onko näin vanhaa kalustoa?

Ei ole tehtaalta lähtiessään ollut, sisarmalli Passattiin sai kyllä tehtaalta DPF-jälkiasennussarjaa noihin 1.9TDI moottoreihin joilla ilmeisesti sai huojennuksia täkäläisistä veroista.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: SNG - 11.01.17 - klo:16:24
Ei ole tehtaalta lähtiessään ollut, sisarmalli Passattiin sai kyllä tehtaalta DPF-jälkiasennussarjaa noihin 1.9TDI moottoreihin joilla ilmeisesti sai huojennuksia täkäläisistä veroista.

Aika tiukka raja-arvo sitten tuo 0.6 autolle ilman dpf:ää kun ei poikkea juurikaan dpf-autojen rajoista. Omassa raja 0.5.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 11.01.17 - klo:16:53
Aika tylyä 2000-luvun alun autoille joilla alkaa ikä painaa...

Mutta repikääpä tästä (http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581759/8b9811459d1d0f86adc4e731c775e268/16101-MBha_poikkeavat_savutusarvot_docx.pdf) huumoria. Euro 4:lla k-arvo 3,2  :o
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: SNG - 11.01.17 - klo:17:02
Aika tylyä 2000-luvun alun autoille joilla alkaa ikä painaa...

Mutta repikääpä tästä ([url]http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581759/8b9811459d1d0f86adc4e731c775e268/16101-MBha_poikkeavat_savutusarvot_docx.pdf[/url]) huumoria. Euro 4:lla k-arvo 3,2  :o


Voi tsiisus. Ei ole tiukat ei  :D :D :D

Toiset merkit osaavat vain hoitaa homman kuin se kuuluisa kauppias tai pääministerimme. Toiset taas kusee omille (asiakkaidensa) kintuille... :'(
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Retuperä - 11.01.17 - klo:17:25
Mistä tämä tyyppikilpi löytyy transporter t5:sta? Yritin etsiä mutta huonolla menestyksellä.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 11.01.17 - klo:17:59
Moottoritilassa repsikan puolella rintapellin nurkassa.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Jultsu - 11.01.17 - klo:18:09
No voi saatanan saatana. Tulihan tuo omastakin kurkattua, myös -03 AVF passatissa 0.6 kilvessä. Jos en ihan väärin muista niin ykkösen sain pari kuukautta taaksepäin, sinisen savupilven kera.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Retuperä - 11.01.17 - klo:18:10
No sieltähän se löytyi ja ilmeisesti raja-arvo on 0,8. Moottorina on 1.9 TDi (AXC).
Saa nähdä miten seuraavassa katsastuksessa käy. Edellisellä omistajalla on katsastuslappujen mukaan ollut savuarvot 0,9 ja 1,2.
Minä katsastin viime syksynä ja arvo oli 0,0  :o
Auto on käynyt softauksessa ja egr on ohjelmallisesti samalla poistettu käytöstä.
Mahtaako egr:n poistolla olla vaikutusta vai oliko katsastusaseman mittarissa jotain vikaa?
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Jultsu - 11.01.17 - klo:19:06
Tyhjäkäyntiarvoon kyllä varmasti, täyskaasulla EGR:n pyynti menee aina nolliin joten jos venttiili ei falskaa, tuossa ei pitäisi mitään eroa näkyä.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: RIR - 11.01.17 - klo:19:17
ASZ -koneessa ilman paskapönttöä kilpiarvo näyttää olevan 0,90.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Tos® - 11.01.17 - klo:20:02
CFHC kilpiarvo 0.5
Pitää käyttää konttuurilla täs parin viikon sisällä.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: firstvw - 11.01.17 - klo:21:02
Tuo olikin jo uudempi versio, jossa nimenomaan tuo vimonen bullet on lisättynä. Mutta taas ihan vimosilla sivuilla tuossa sanotaan että valmistajan ilmoittamat arvot voisivat olla vain korkeammat kuin nuo perinteiset, yleisesti käytetyt, ei siis matalammat joista topicin aloittaja sanoi katsurin maininneen ???

Ja on siellä tälläinenkin kohta
Tarkastettava auto saadaan hyväksyä tarkastusta jatkamatta heti, jos asianmukaisesti valmistellussa ja suoritetussa päästötestissä tai moottorin puhdistuksen aikana asianmukaisella tavalla ruiskutuksen katkaisun tai
vastaavaan mittauksen ohjearvona olevaan pyörimisnopeuteen kiihdytettäessä mitataan vapaasti hengittävälle moottorille
absorptiokertoimeksi arvo, joka on alle 1,5 m-1, ahtimella varustetulle moottorille alle 2,0 m-1 tai edellä tarkoitetulle moottorille (EURO IV, EURO V tai EURO 4) alle 1,0 m-1.


Ota tuosta nyt selvä. Ja sitten VW voi määritellä mallikohtaiset korkeammat arvot. Eli ei muuta kuin kokeilemaan. Ja voishan sitä asiaa konttorilta kysyäkin eikä vain arvailla ja vaahdota täällä ;)
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: naksu76 - 11.01.17 - klo:21:53
Caddy 1.9TDI BLS ja DPF:llä varustettuna, tyyppikilvessä 0,6  ... aina mennyt reilusti tuon alle.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 11.01.17 - klo:23:41
Nimim. a_jaba'n listan perusteella EGR näyttäisi vaikuttavan tuloksiin. Olennaista ei ole se mitä venttiili tekee juuri mittaushetkellä, vaan se mihin kuntoon se on saattanut paikat aiemmin.

Ja on siellä tälläinenkin kohta
Tarkastettava auto saadaan hyväksyä tarkastusta jatkamatta heti, jos asianmukaisesti valmistellussa ja suoritetussa päästötestissä tai moottorin puhdistuksen aikana asianmukaisella tavalla ruiskutuksen katkaisun tai
vastaavaan mittauksen ohjearvona olevaan pyörimisnopeuteen kiihdytettäessä mitataan vapaasti hengittävälle moottorille
absorptiokertoimeksi arvo, joka on alle 1,5 m-1, ahtimella varustetulle moottorille alle 2,0 m-1 tai edellä tarkoitetulle moottorille (EURO IV, EURO V tai EURO 4) alle 1,0 m-1.


Ota tuosta nyt selvä. Ja sitten VW voi määritellä mallikohtaiset korkeammat arvot. Eli ei muuta kuin kokeilemaan. Ja voishan sitä asiaa konttorilta kysyäkin eikä vain arvailla ja vaahdota täällä ;)

Nuo on yhden polkaisun rajoja. Isompi arvo on 3:n keskiarvo.

Rajat ilman mallikohtaisia siis:

ahtamaton 1,5 / 2,5
ahdettu 2,0 / 3,0
Euro 4 ja uudemmat 1,0 / 1,5
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: mujunen - 12.01.17 - klo:23:16
Itseltä/ tuttavapiiristä löytyy "vanhempaa" kalustoa seuraavilla arvoilla:

Audi A6 2003, (1,9 AVF) 0,60
Passat 3BG 2004 (1,9 AVF) 0,60
Passat 3B 2000 (1,9 ATJ) 0,70
Passat  3BG 2004 (1,9 AVB) 0,70

DPF:ää ei ole ollut saatavilla tämän aikakauden 1,9 TDI moottorillisiin.

Tässä on vielä yllä mainitun Audin tallella olevat mittaustulokset. Auto on täysin vakio ja asianmukaisesti huollettu.

2006  135703km  0,40 (mitattu saksassa)
2007  198000km  1,60
2009                     1,96
2011  365000km  1,87
2012  402000km  1,00
2013  446000km  1,35
2015  527062km  0,42
2016  556759km  1,35

Melkoisesti on mittaustuloksissa heittelyä, kuinkahan luotettava mittaustapa lieneekään. Äkkiseltään 0,60 kuulostaa melkoisen hankalasti saavutettavalta arvolta..
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: SNG - 12.01.17 - klo:23:52
Melkoisesti on mittaustuloksissa heittelyä, kuinkahan luotettava mittaustapa lieneekään. Äkkiseltään 0,60 kuulostaa melkoisen hankalasti saavutettavalta arvolta..

Niinpä. Tästä nousee vielä järkyttävä haloo. Trafi ryssii taas huolella
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Jultsu - 13.01.17 - klo:06:50

DPF:ää ei ole ollut saatavilla tämän aikakauden 1,9 TDI moottorillisiin.


Tehtaalta lähtiessään ei, mutta kuten tuossa vähän aiemmin kirjoitin, dpf-jälkiasennussarjoja saa suoraan volkkarilta noihin mainitsemiisi autoihin.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: TapsaR - 13.01.17 - klo:07:40
Tässä kanssa aiheesta http://www.vagarena.fi/index.php?topic=33980.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=33980.0)

En ole huomannut katsoa mitä tarrassa lukee, täytyy tarkastaa.

Olen miettinyt että onko näissä BXE koneellisten ja muiden EI dpf koneellisten putkissa olevasta katalysaattorista enemmän hyötyä vai haittaa, kun nokea sinne jää ja kaunko sitä irtoaa sieltä helposti vai lähteekö se helposti irtoava heti ekoilla polkaisuilla pois?
Lähinnä että onko se ihan turha jarrupönttö putkessa minkä voisi tyhjentää?
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: audia6 - 13.01.17 - klo:16:23
Lähtökohta 2.4 tavoite 0.6 toimenpiteet tankkiin pro dieseliä, pullo jotain hiukkas/karstan/savutuksen poistajaa, uusi ilmansuodatin ja sitten vähän reippaampaa ajoa motarilla. Heti samantien katsastukseen ja eka polkaisu 0.55 ja läpi. Autolla on ajettu n.400000 km.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: panu - 13.01.17 - klo:16:34
Hieno juttu että toimenpiteet auttoi, mutta kyllähän tuo vähän työläältä kuulostaa.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: Jultsu - 13.01.17 - klo:17:20
Ei läheskään niin työläältä kuin jokavuotinen jarrujen herkistely joka nurkasta.
Otsikko: Vs: katsastuksen savutusarvo
Kirjoitti: mujunen - 13.01.17 - klo:18:08
Tehtaalta lähtiessään ei, mutta kuten tuossa vähän aiemmin kirjoitin, dpf-jälkiasennussarjoja saa suoraan volkkarilta noihin mainitsemiisi autoihin.

Joo ja volkkarilta on myös saanut katalysaattorin jälkiasennussarjaa autoihin joissa sitä ei ole alunperin asennettu. Tätä ei kuitenkaan ole tarvinnut autoihin asentaa suomen pakokaasusäädösten muuttumisen takia. Se että sallittu päästöarvo pienenee viidesosaan ei ole oikein, varsinkaan kun autossa ei alunperinkään ole ollut dpf:ää. Saa noistakin varmaan ilman dpf:ää poljettua tyyppikilven savutuksen optimitilanteessa, mutta eipä sillä ole mitään merkitystä auton jokapäiväisten päästöjen kannalta.

Mitähän nämä sallitut K-arvot on esim. saksassa? Audin vanhin päästölappu on saksasta ja silloin suurin sallitu arvo on ollut 2,0.

ps. Minun ei ainakaan ole ko. Audissa tarvinnut kertaakaan herkistellä jarruja.