Kysely
Kysymys:
Jos valaisemattomalla moottoritiellä on vastaantulijoita ja autossani ei ole kaukovaloavustinta tms., niin ajan kaukovaloilla (voit valita useamman vaihtoehdon)
Vaihtoehto 1: En koskaan
Vaihtoehto 2: Aina ulkokaarteissa
Vaihtoehto 3: Aina suorilla ja ulkokaarteissa
Vaihtoehto 4: Aina ja kaikkialla
Vaihtoehto 5: Ulkokaarteissa, jos ajoradat ovat kaukana toisistaan
Vaihtoehto 6: Suorilla ja ulkokaarteissa, jos ajoradat ovat kaukana toisistaan
Vaihtoehto 7: Aina, jos ajoradat ovat kaukana toisistaan
Vaihtoehto 8: Ulkokaarteissa, jos ajoratojen välillä on näköeste (pensaita, penger tms.)
Vaihtoehto 9: Suorilla ja ulkokaarteissa, jos ajoratojen välillä on näköeste (pensaita, penger tms.)
Vaihtoehto 10: Aina, jos ajoratojen välillä on näköeste (pensaita, penger tms.)
Pari kertaa nyt syksyllä joutunut pitkästä aikaa ajelemaan pimeää motaria pitkin ja tullut samalla kiinnitettyä huomiota kaukovalojen käytöön. Yllättävän harva tuntuu jaksavan käyttää kaukovaloja, vaikka vastaantulijoita ei olisi tai ovat vielä kovin kaukana.
Laki sanoo mitä sanoo (en tarkkaan tiedä), mutta nyt kyselisin miten te käytätte kaukovaloja motarilla vastaantulijoita kohdatessa. Vapaana kommenttina olisi mukava kuulla mielipiteitä miten soisitte muiden valoja käyttävän, jotta ette tule häikäistyksi.
Itse pyrin käyttämään lyhyenkin aikaa, kun arvelen etten häikäise vastaantulijoita eli ulkokaarteissa tai jos ajoratojen välillä on jokin häikimistä estävä este. Sitäkin olen miettinyt, että ajelisi suorilla pitkät päällä, jos ajoradat ovat kaukana toisistaan (yli 10 m tai joitain), mutta jäänyt toistaiseksi toteuttamatta. Autossani on lähivaloina kääntyvät xenonit ja kaukovaloina ei-kääntyvät halogeenit.
Itsekin olen tätä välillä miettinyt. Ihmisten suhtautuminen vastaantulevien pitkiin on todella vaihtelevaa. Maantiellä yleensä aina vaihdetaan pitkät pois aivan liian aikaisin. Itse olen tulkinnut tämän niin että vastaantulevaa häikäisee autoni pitkät ja vaihdan itsekin lähivaloille. Sitten mennäänkin useampi sekunti niin ettei näe edessään kuin mustaa ja vastaantulevan valot. Välillä joku vastaantuleva väläyttää omia pitkiään monen sadan metrin päässä, ilmeisesti taas siksi että autoni pitkät häikäisee. Toki tiessä on voinut olla joku töyssykin. Mutta se tavallisella maantiellä ajamisesta.
Olisi kiva kuulla muiden kokemuksia moottoritiellä pitkien käytöstä. Itse ainakin käytän pitkiä suoralla ja ulkokaarteessa jos ajoratojen välissä on reilusti tilaa, tai jos välissä on joku näköeste.
Mutta häikäiseekö se vastaantulevia? Kokemuksia tänne niin tiedän tarvittaessa muuttaa käytäntöäni. Onneksi työmatkalla on katuvalot koko matkan...
Tätä on tullut kyllä ihmeteltyä useinkin pimeällä motarilla ajellessa.
Itseäni vastaantulevien pitkät häiritsevät hyvin harvoin, lähinnä ainoastaan silloin jos tiellä on siinä kohtaa sopiva mutka tai sitten vastaan tulija on raskasta kalustoa ja katolla on kunnon heavy duty -valopatteristo. Sinne vastaantulijoiden ajovaloihin ei ole todellakaan pakko tuijottaa, parempi vaan katsella ihan sinne toiseen suuntaan - siellä se vaara todennäköisemmin on.
Ajan motarilla pitkillä mahdollisimman paljon, mutta sopivissa kaarteissa vaihdan oma-aloitteisesti lyhyille ja jos toinen vilkauttaa, niin yleensä myös silloin. Nykyään tosin olen antanut valojenvaihdon automatiikan huoleksi jos liikennettä ei ole kovin paljon. Automatiikka tosin vaihtaa valoja mielestäni liian herkästi.
Pitkät ovat kyllä motarilla tarpeen. Neljästä hirvikokemuksestani kolme on sattunut motarilla. Ei ehkä ihan todennäköisin todennäköisyyssuhde, mutta näin se vaan on.
Motarilla tulee niin harvoin ajeltua etten siitä oikein tiedä, mutta tavan maantiellä yleensä vastustaja vaihtaa ensin lyhyet. Ja aina liian aikaisin. Autokoulussa tai jossain opetettiin että lyhyet vaihdetaan siinä vaiheessa kun kaukovalot kohtaavat toisensa, eli väliin ei jää pimeää aluetta johon voi jäädä jalankulkija tms. Tiedä sitten häikäiseekö valoni vastaantulijoita vai vaihtavatko muuten vaan liian aikaisin.
Riihelän Eskon opeilla mennään, eli pitkät aina päällä paitsi sisäkaarteissa jollei välissä ole näköestettä. Näin siis näillä perinteisillä suomalaisilla motareilla joissa on leveä viherkaista välissä. Eri juttu on sitten nämä uudet pätkät joissa on vain kaide, siellä pitää elää aika pitkälti samalla logiikalla kuin normaaleilla maanteillä.
edit: Sen verran on lisättävä, että toki tietenkin pudotan lyhyille jos eteen ilmestyy samaan suuntaan meneviä lähietäisyydelle. :)
Napsautan aina pitkät päälle motarilla ja Light Assist hoitaa loput. Hyvin on toiminut tähän asti eikä valojen vilkuttamista ole esiintynyt.
Harvoin motarilla ne vastaantulijat häikäisevät, mutta takana olevat onkin sitten ihan eri juttu. Prkl kun motarilla ohitat 105kmh ajaen tyypin joka ajaa satasta, niin sehän vaihtaa takaisin pitkille heti kun välimatka on yli 50m. Ja siellä se sitten ajelee grillit täysillä perässä. Parhaat eivät viitsi vaihtaa pitkiä pois edes ohitettaessa, vaan pitävät ne päällä koko ajan ja pysyvästi. Varmaan jotenkin kouluttavat toisia.
Pienemmässä mittakaavassa samasta voi nauttia sumuvalomiehen kanssa. Se on tyyppi joka pienimmässäkin tihkusateessa vetäisee takasumarin päälle. Pitäähän sitä olla näkyvissä! Siinä sitä sitten ajellaan perässä ja punainen valo kärventää pupillia. Ohi ei viitsi mennä kun muutenkin on jo oma standardinopeus. Eikö niille tule mieleen, että jos ne itse näkee muut autot, niin ehkä toiset näkevät myös hänet? Tai sitten se sumarinappula on vain juuttunut pohjaan. Kojetaulussa pitäisi silti palaa valo?
Ymmärrän kyllä että nuo takasumarit voivat joissain autoissa helposti unohtuakin päälle. Joissain autoissa merkkivalo on itse valokytkimessä ja se saattaa olla jemmassa jossain ihme kulmassa ratin takana. Meillä oli joskus tuollainen patentti Suzuki Balenossa. Vielä bonuksena merkkivalo oli rikki. Joutui käsikopelolla kokeilemaan oliko painike ylä- vai ala-asennossa ennenkuin tiesti takasumarin statuksen. ;D
Lainaus käyttäjältä: fleetwood - 01.12.11 - klo:10:56
Sinne vastaantulijoiden ajovaloihin ei ole todellakaan pakko tuijottaa, parempi vaan katsella ihan sinne toiseen suuntaan - siellä se vaara todennäköisemmin on. .....
......Pitkät ovat kyllä motarilla tarpeen. Neljästä hirvikokemuksestani kolme on sattunut motarilla. Ei ehkä ihan todennäköisin todennäköisyyssuhde, mutta näin se vaan on.
Anteeksi, että hiukan pätkin lainausta, mutta se ei kaiketi silti korosta liikaa sitä ristiriitaa, jonka kirjoituksessasi näin.
"Hirvikokemukset" ynnä muut semmoiset eivät ehkä olisi niin yllättäviä, jos sen vastaantulevan auton keulaa ja etualaa voisi katsoa. Enkä tarkoita, että valot pitäisi vaihtaa liian aikaisin lyhyille, en todellakaan. Olisi vaan hyvä, että valoa olisi kaikkien autojen keulalla lähes saman verran. Silloin sitä vastaantulevan auton etualaakin voisi tarkkailla, kuten tärkeää onkin.
Mutta älkää hyvät ihmiset luottako siihen, että hirvet tulevat vain oikealta. Vaikka liikennemerkki saattaakin luoda harhakuvaa "varo oikealta tulevia hirviä": http://www.automerkit.fi/uutiset-trendit/muut-uutiset/artikkelit/hirvivaroitusmerkit-kannattaa-ottaa-tosissaan.html (http://www.automerkit.fi/uutiset-trendit/muut-uutiset/artikkelit/hirvivaroitusmerkit-kannattaa-ottaa-tosissaan.html) ;)
Lainaus käyttäjältä: tdi_tdo - 01.12.11 - klo:13:15
Prkl kun motarilla ohitat 105kmh ajaen tyypin joka ajaa satasta, niin sehän vaihtaa takaisin pitkille heti kun välimatka on yli 50m. Ja siellä se sitten ajelee grillit täysillä perässä.
Ei käynyt mielessä, että ohittamasi autoilijan mielestä 50m on liian lyhyt turvaväliksi moottoritiellä, jos vaihdoit kaistaa hänen eteensä, heti kun autosi takakulma pääsi ohitettavan etukulman kohdalle. Toivottavasti et vaihda kaistaa liian aikaisin.
Varsinkin kurakeleillä säestän tuommoisessa tapauksessa tapahtumaa lisäksi äänimerkillä, vaaran välttämiseksi.
Usein autoissa on taustapeilin himmennystoiminto. Jos se ei ole automaattinen, voi toiminnon käytön opiskella käyttöohjekirjasta.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 02.12.11 - klo:09:50
Ei käynyt mielessä, että ohittamasi autoilijan mielestä 50m on liian lyhyt turvaväliksi moottoritiellä, jos vaihdoit kaistaa hänen eteensä, heti kun autosi takakulma pääsi ohitettavan etukulman kohdalle. Toivottavasti et vaihda kaistaa liian aikaisin.
Lainaamassasi viestissä ei puhuttu samalla kaistalla ajamisesta mitään. Kyllä 50 m kaulalla pitkät häikii taustapeilistä, vaikka ei samalla kaistalla ajaisikaan.
Aivan totta. Aloin vaan nähdä punaista, kun tuli asia taas mieleen. En ymmärrä miksi joku vaihtaisi pitkät päälle jo silloin, kun ohittaja on mennyt ohi vasta 50m, jollei kyse olisi nimenomaan turhan nopeasta kaistanvaihdosta ohitettavan eteen. Miksi ihmeessä jotkut vaihtavat sitä kaistaa heti ohi päästyään, moottoritiellä, sitä en ymmärrä.
Varmasti paljon yleisempää on se, että joku vaihtaa liian nopeasti kaistaa ohitettavan eteen, kuin se että ohitettava laittaa pitkät päälle jo silloin kun ohittaja on mennyt 50m ohi.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 02.12.11 - klo:09:50
Ei käynyt mielessä, että ohittamasi autoilijan mielestä 50m on liian lyhyt turvaväliksi moottoritiellä, jos vaihdoit kaistaa hänen eteensä, heti kun autosi takakulma pääsi ohitettavan etukulman kohdalle. Toivottavasti et vaihda kaistaa liian aikaisin.
Sulla on oikein kunnon ameriikan cadillac, kun autosi etukulma on 50m päässä. Tosin kaistan vaihtamisestahan ei ole puhuttu mitään, mutta kiitos kun varoitit. Olen myös laittanut merkille taustapeilin himmennystoiminnon, vaikka ihan käyttöohjekirjasta en ole sitä opiskellut. Valitettavasti sivupeileissä ei omassa autossani ole ko. säätöä. Ehkä sinulla olisi siihenkin joku hyvä neuvo? Käännetään peilit pois? Revitään ne irti kokonaan? Tai ajetaan autoa silmät ummessa, niin ei häikäise mikään? Tai jos vain ottaisit ne pitkät pois päältä edes joskus.
Kertomastasi sain kuvitelman, että olet niitä jotka vaihtavat kaistaa heti ohitettuaan, ohitettavan eteen. Eikä sitä tarvitse erikeen sanoa. Se on valitettavan yleistä, eikä tekijä ilmeisesti edes ymmärrä typeryyttään.
Oikeastihan se menee niin, että ohitettava pitää pitkät päällä niin kauan, kun olet auton mitan verran edellä ohitettavaa. Ohittaja laittaa pitkän kun on ohitettavan rinnalla. Miksi sitten ohitettava laittaisi pitkät päälle siinä vaiheessa, kun olet mennyt ohi vain sen 50m. Tai ainakaan minulle ei ole niin käynyt, kun olen ollut ohittaja. Mutta minä jätänkin reilun turvavälin, ennen oikealle kaistalle palaamista.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 02.12.11 - klo:11:36Oikeastihan se menee niin, että ohitettava pitää pitkät päällä niin kauan, kun olet auton mitan verran edellä ohitettavaa. Ohittaja laittaa pitkän kun on ohitettavan rinnalla. Miksi sitten ohitettava laittaisi pitkät päälle siinä vaiheessa, kun olet mennyt ohi vain sen 50m. Tai ainakaan minulle ei ole niin käynyt, kun olen ollut ohittaja. Mutta minä jätänkin reilun turvavälin, ennen oikealle kaistalle palaamista.
Sanottiinko edellä kuvatun tilanteen tapahtuvan joka kerta kun motarilla ohitetaan? No ei. Joten odota vaan, niin kyllä sinullekin niin käy. Ja silloin varmasti mietit miksi jätit niin pienen turvavälin. Tai luultavasti et mieti vaan hermostut.
Muuten en tajunnut tuota logiikkaasi. Jos kerran ohitettava hehkuttelee pitkiä niin kauan, että ohittaja on jo mennyt ohi, niin miksei ohittaja voisi tehdä samoin? Eli pistää pitkät päälle lähtiessään ohittamaan. Kannattaisi ehkä hieman relata. Siellä tiellä ei tapahdu mitään mielenkiintoista mistä jäisi paitsi jos ne pitkät ovat millisekunnin verran pois päältä. Korkeintaan turvallisuus hieman paranee, kun ei sovelleta mitään omia "näin pitää tehdä tai muuten jätän pitkät päälle" teorioita. Otat pitkät pois kun toinen tulee rinnalle, ja panet ne takaisin sitten kun tuntuu siltä ettei enää näe mitä edessä on. Ei sen pitäisi vaikeampaa olla.
Eihän se ohittaja ole mennyt ohitettavan ohi vielä siinä vaiheessa, kun ovat rinnakkain. Ja kyllä ohittaja voi laittaa pitkät päälle jos siinä vaiheessa, kun ohitettavan takakulman kohdalla.
En tiedä, mutta tuntuu siltä että näissä liikennöintiin liittyvissä jutuissa löydän aina jonkun joka puhuu eri kieltä. :)
Niistä peileistä vielä, ei sivupeilit niinkään häikäise kuin taustapeili. Jos valoja käytetään oikein. Mutta hölmöt ohittajat saavat valohoitoa multa myös jatkossa. Vaikka turhaahan se on, kun eivät ymmärrä olevansa hölmöjä. ;D
Lainaus käyttäjältä: Emil - 02.12.11 - klo:10:26
Aivan totta. Aloin vaan nähdä punaista, kun tuli asia taas mieleen. En ymmärrä miksi joku vaihtaisi pitkät päälle jo silloin, kun ohittaja on mennyt ohi vasta 50m, jollei kyse olisi nimenomaan turhan nopeasta kaistanvaihdosta ohitettavan eteen. Miksi ihmeessä jotkut vaihtavat sitä kaistaa heti ohi päästyään, moottoritiellä, sitä en ymmärrä.
Kyllähän tuota tapahtuu tosi paljon, että lyödään ne pitkät päälle heti kun on muutama kymmenen metriä väliä. Tai sitten ei vaivauduta sammuttamaan ollenkaan.
Itse ajelen motarillakin niin, että jos välissä ei ole kunnon näköestettä niin aina kun tulee vastaantulijoita, sammutan pitkät. Ja toivon, että ne siellä vastapuolellakin tekee samoin. Häikäsee nimittäin sikana. Onneksi suurin osa sammuttaa myös valonsa.
Oikeastaan vain turun motarin vanhalla osuudella tulee tiputettua lyhyille vastaantulijoiden takia. Ajoradat ovat sen verran lähekkäin ja mutkat niin jyrkkiä, että vastaantulija saattaa olla alle 200m päässä.
Uudemmilla motareilla pitkien valojen valaistulla alueella etäisyys vastaantulijaan on aina satoja metrejä, joten harvoin tulee tiputettua lyhyille. Enkä muista että pitkistä olisi vastaantulijat väläytelleet. Tai yksi kerta tulee mieleen, kun tampereen motarilla ihan suoralla pätkällä joku linja-auto välkytteli jostain syystä. En tiedä mikä oli ongelma, koska sen linja-auton täysi 6 pitkän valon patteristo ei häikäissyt takaisin yhtään. Ehkä siellä dösässä oli tuulilasi ihan huurussa.
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 02.12.11 - klo:12:23
Itse ajelen motarillakin niin, että jos välissä ei ole kunnon näköestettä niin aina kun tulee vastaantulijoita, sammutan pitkät. Ja toivon, että ne siellä vastapuolellakin tekee samoin. Häikäsee nimittäin sikana. Onneksi suurin osa sammuttaa myös valonsa.
Kyllä ne minunkin silmään häikäisee, jos katson sinne vastaantulijan valoihin. Mutta jos katson omaa ajorataa, niin ei häikäise. Ainakaan niillä motareilla jossa on viherkaista välissä. En oikein osaa ymmärtää tätä logiikkaa, miksi sellaiset valot häikäisevät joihin ei ole pakko katsoa. Normaalilla maantiellä se vastaantulija tulee niin lähellä sitä omaa kaistaa että pitkät häikäisee koska katse pitää suunnata niin lähelle sitä valoa. Motarilla taas katsotaan sivusuunnassa sen verran kauas että ei minua ainakaan häikäise ne valot koska en niitä kohti katso.
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 02.12.11 - klo:12:23
Kyllähän tuota tapahtuu tosi paljon, että lyödään ne pitkät päälle heti kun on muutama kymmenen metriä väliä. Tai sitten ei vaivauduta sammuttamaan ollenkaan.
Itse ajelen motarillakin niin, että jos välissä ei ole kunnon näköestettä niin aina kun tulee vastaantulijoita, sammutan pitkät. Ja toivon, että ne siellä vastapuolellakin tekee samoin. Häikäsee nimittäin sikana. Onneksi suurin osa sammuttaa myös valonsa.
Jep, tuntuvat nuo motarit olevan sen verran liikennöityjä, ainakin niihin aikoihin pimeällä kun itse on liikenteessä. Käytännössä siis erittäin harvoin tulee vaihdettua pitkille motarilla. Aina on sen verran joku joko edessä tai vastaan tulemassa. Häikäisyalueet on avoimilla motarialueilla yleensä suurempia kuin pienemmillä teillä missä painanteet ja mutkat tekevät näkymäalueista ja siten häikäisyalueista aina lyhyempiä.
Off topic?
Onko busseilla myös pitkät kun mutkatiellä tuli vastaa nypyn takaa ja sen jälkeen en nähnyt yhtään mitään sekuntiin kahteen. Piti oikein pysähtyä. >:(
Lainaus käyttäjältä: Emil - 02.12.11 - klo:09:45
"Hirvikokemukset" ynnä muut semmoiset eivät ehkä olisi niin yllättäviä, jos sen vastaantulevan auton keulaa ja etualaa voisi katsoa. Enkä tarkoita, että valot pitäisi vaihtaa liian aikaisin lyhyille, en todellakaan. Olisi vaan hyvä, että valoa olisi kaikkien autojen keulalla lähes saman verran. Silloin sitä vastaantulevan auton etualaakin voisi tarkkailla, kuten tärkeää onkin.
Totta tuokin, mutta tosiaan pidän itse turvallisempana sitä, että kummallakin vastaantulijalla on ne pitkät päällä. Silloin reagointiaika on ehkä ratkaisevasti lyhyempi kuin lyhyillä ajaessa. Ja saattaapa sen mahdollisesti vasemmalta puolelta tulevan hirvenkin huomata paremmin, kun se vilahtaa vastaantulijan pitkien valokeilan ohi. Ehkä. Pelkkää mutuiluahan tämä.
Tieliikennelaki ei erikseen kiellä kaukovalojen käyttöä moottoritiellä.
Moottoritiellä voi siis käyttää kohtaamistilanteessa kaukovaloja, jos ne eivät häikäise vastaantulevaa. Moottoritien kaistat ovat niin etäällä toisistaan, että normaalit ja oikein säädetyt kaukovalot eivät häikäise vastaantulijaa ainakaan silloin, jos autot ajavat suoralla osuudella omiin suuntiinsa oikeanpuoleisilla kaistoilla.
Häikäistymistä voi hyvin estää sillä, että ei katso vastaantulevan valoja, vaan suuntaa katseensa kauas tien oikeaan reunaan.
Mutta oma kanta on että moottoritielläkään ei saa häikäistä kanssa autoilijaa joten vaihda kun on vastaantulijoita lähivaloiksi.
Lainaus käyttäjältä: XUE - 02.12.11 - klo:15:30
Häikäistymistä voi hyvin estää sillä, että ei katso vastaantulevan valoja, vaan suuntaa katseensa kauas tien oikeaan reunaan.
Noin sanoo nekin, jotka käyttävät sumuvaloja silloin kun ei saisi. Kyllä vastaantulevan auton eteen pitää pystyä katsomaan. Kuulostaa vaaralliselta se, että katseltaisiin vain tien oikeaa reunaa. Moottoritiellä, jossa eri suuntiin kulkevat kaistat ovat kaukana toisistaan, voi katsella sitä vastaantulevan edustaakin, koska valot eivät valaise silmiin suoraan, kuten kapeammalla tiellä.
Kyllä ajo-opetuksessa sanotaan, että pimeällä vastaantulevan auton valoja ei tarvitse katsella vaan pikemminkin tien reunaan
Sitten on opetettu ilmeisen huonosti.
Olen ajatellut asian niin, että valoissa on rajoitukset valon tehokkuuden suhteen juuri siksi, että sen vastaan tulevan auton edustaakin pystyy tarkkailemaan. Joku mölhö sitten pitää niitä sumareitakin päällä, jolloin tämä ajatus romuttuu. Lakityöryhmän mietteisiin en ole tosin perehtynyt, että mitä ovat referenssilukuja pohtiessaan miettineet. Sen kuitenkin muistan, että jossain vaiheessa ajovalot eivät saaneet palaa samanaikaisesti sumareiden kanssa, mikä järkevää olisikin.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 03.12.11 - klo:21:14
Sitten on opetettu ilmeisen huonosti.
Olen ajatellut asian niin, että valoissa on rajoitukset valon tehokkuuden suhteen juuri siksi, että sen vastaan tulevan auton edustaakin pystyy tarkkailemaan. Joku mölhö sitten pitää niitä sumareitakin päällä, jolloin tämä ajatus romuttuu. Lakityöryhmän mietteisiin en ole tosin perehtynyt, että mitä ovat referenssilukuja pohtiessaan miettineet. Sen kuitenkin muistan, että jossain vaiheessa ajovalot eivät saaneet palaa samanaikaisesti sumareiden kanssa, mikä järkevää olisikin.
Aika vahva väite (taas kerran) vääristä opetusmenetelmistä, kun vastaväitteenä on omat ajatukset ja lakitekstiin perehtymättömyys.. Moon oikias, soot vääräs, soon vääräs, moomma oikias, tootta vääräs, noon vääräs...
Sähän voisit miettiä ite, että miksi keskustelupalstat ovat olemassa? Ja yleensä lauseiden korostamiset, taikka eriyttämiset asiayhteydestä kertovat vain tulkitsijan luetun ymmärtämättömyydestä.
Maalaisjärjellä sitten, jos ei muuten, eihän ole mitään järkeä olla katsomatta koko edessä olevalle alueelle, tiellä liikkuessaan.
Tottakai keskustelupalstat ovat nimenomaan keskustelua varten, mutta tuntuu tylyltä tuomita ammattilaisten (autokoulujen) opit vain omiin mielipiteisiin vedoten..
Maalaisjärjellä ajattelen itse (ottamatta kantaa mikä on oikein ja mikä väärin ja miten tulisi asiat autokoulussa opettaa), että jos vasemmalta on hirvi tulossa tielle, niin näen sen kyllä sivusilmällä kun se vastaantulijan valokeilaan ilmestyy. Minun on täten turha tuijottaa vastaantulijan valoihin häikäistyäkseni, sillä tällöin en näe kunnolla jos oikealta singahtaa hirvi eteeni.
Mutta nämä siis omia mielipiteitäni, motarilla yleensä (missä pimeällä ajan aika harvoin) vaihdan pitkät pois vastaavasti kuin maantiellä, paitsi jos keksialueella on näköeste.
Hyvä keskusteluaihe, vaikka tuntuikin menevän turhaksi tappeluksi jossain välissä.
Täällä Jyväskylässä moottoritiet ovat kokonsa puolesta lähinnä vitsi eikä pimeää ole, mutta muutaman kerran vuodessa tulee ajettua Helsinkiin/Lahteen pimeää motaria. Pyrin käyttämään pitkiä valoja moottoritiellä niin paljon, kuin mahdollista. Aina ulkokaarteessa ja usein myös suoralla, jos kaistoilla vain on riittävän paljon etäisyyttä toisiinsa. Välillä jopa sisäkaarteessa, jos kaarre on riittävä loiva. Hirveästi välkkyjä en ole saanut, joten olen todennut että ilmeisesti pitkin valojen käyttötapani on ihan kelvollinen. Eli suorilla voi hyvin pitää pitkiä päällä, etenkin kun molemmat ajavat oikeanpuoleista kaistaa.
Mielestäni aika kivasti on näkemäesteitä rakennettu Heinola-Helsinki-motarille kaistojen väliin. Olen myös huomannut, että kaistojen välinen kaidekin suodattaa aika hyvin valoja. Tämä ehkä koskee enemmän ohituskaistapätkinä, mutta kumminkin.
Mittarina sille vaihdanko lyhyille suorilla osuuksilla on oma häikäistyminen. Ja jos vastaantulija nyt vähän häikäisee, niin ei se ole kuolemaksi verrattuna siihen, että säkkipimeässä joutuisi ajamaan eli jos ajan pitkillä suoralla ja vastaantulija ajaa pitkillä ja vähän ehkä häikäisee, niin katson hieman sivuun ja sitten se vastaantulija onkin jo menyt ohi. Molemmille parempi.
Käytän pitkiä päällä myös lyhyen aikaa, mutta välillä mietin että kuvitteleeko vastaantulija silloin että väläytän sille, kun valot eivät ole päällä kuin muutaman sekunnin. Ei vaan, yritän vain maksimoida näkemiseni.
Minusta on tosi ilahduttava kun vastaan tulee autoja, jotka todella osaavat pitää pitkät riittävän pitkään päällä eivätkä sammuta heti kun tulee ensimmäinen valonkajo vastaan. Siinä sitten itse ajaa pitkillä vastaan ja odottaa missä vaiheessa saa välkyn vai osaako vaihtaa lyhyille sopivalla hetkellä niin, että näkee riittävästi mutta ei häikäise liikaa vastaantulijaa. Yksilöitä ovat kovasti ihmiset häikäistymisessäkin, kun välillä välkytellään monta sata metriä ennen kuin valot kohtaavat. (Ja eri autot häikäisevät eri tavalla.)
Sitten toisten autojen perässä ajamiseen. Moottoriteillä turvavälin pitää olla sen verran pitkä, että edellä ajavan valot eivät hirveästi auta omaan näkemiseen. On ahdistavaa ajaa kovaa vauhtia lyhyillä valoilla. Niinpä tykkäänkin pitää välin edellä ajavaan vähintään 150 metrissä, jolloin voin taas ajaa omilla pitkillä valoillani. Pikkuveljeni autokouluoppeja on se, että 3 heijastintolppaan eli noin. 150 m on riittävä etäisyys edellä ajavaan, ettei pitkät valot häikäise. (Itse en aiheesta mitään yleispätevää neuvoa saanut kun korttia ajoin. Pitäisi joskus käydä testaamassa pimeällä suoralla tämä kaverin kanssa käytännössä.)
Taustapeili on kätevä kun sen voi himmentää, mutta sääli ettei sivupeilejä voi. Välillä niiden kautta meinaa häikäistyä niin, että pitää kädellä varjostaa. Pimeällä maantiellä takana roikkuvan lähivaloistakin häikäistyy välillä kun on korkeussäädöt missä sattuu.
Edit. Kellonajat milloin olen noita pimeitä motareita ajellut on usein ollut sellaisia, ettei liikennettä ole ihan tasaisena virtana. Ruuhkaisempina aikoina erityisen pitkän välin jättäminen edellä ajavaan ei ole niin helppoa ja ohittajiakin riittää, joten vähempää valoa joutuu käyttämään. Tämä vain tällaiseksi taustatiedoksi...
Vaikka Suomessa useasti tuntuu riittävän maanteillä aivan liian aikaisin lyhyille vaihtavia, vetää Ruotsi kyllä pohjat meihin verrattuna tässä asiassa. Ajettiin pari viikkoa sitten Malmö-Tukholma yön aikana, ja sääntönä tuntui olevan, että vastaantulijan valojen ilmaantuessa näkyviin (satojen metrien päässä) vaihtoi tämä välittömästi lyhyille, ja muisti väläyttää pitkiään jos ei itse samantien vaihtanut lyhyitä. Valtaosa tiestä on nelikaistaista moottoritietä viheralueineen, osa kaksikaistaista maantietä. Sama ilmiö oli havaittavissa niin henkilöautojen kuin ammattiliikenteenkin (rekat) kohdalla.
Eli voisi meillä Suomessa tämän suhteen heikomminkin asiat olla ;D
Lainaus käyttäjältä: Emil - 02.12.11 - klo:12:07
Mutta hölmöt ohittajat saavat valohoitoa multa myös jatkossa. Vaikka turhaahan se on, kun eivät ymmärrä olevansa hölmöjä. ;D
Toivottavasti joku hölmö kouluttaa sinuakin jossain vaiheessa >:(
Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin näsäviisaat wannabee poliisit tuolla tien päällä ::)
Lainaus käyttäjältä: Emil - 03.12.11 - klo:21:14
Sitten on opetettu ilmeisen huonosti.
"Kaukovalot on vaihdettava lähivaloiksi ennenkuin ne häikäisevät vastaantulevia. Ã,,lä vaihda valoja kuitenkaan liian aikaisin. Muutoin väliin jää pimeä alue, jossa olevia jalankulkijoita, pysäköityjä ajoneuvoja tai muita esteitä et näe."
"Vaihda lähivalot, kun valojen väliin jäävä tie on kokonaan valaistu"
"Hiljennä ajonopeutta tilanteen mukaan ja
suuntaa katseesi tien oikeaan reunaan mahdollisimman kauaksi."
"Kykte kaukovalot juuri ennen kohtaamista."
Tuossa on ohjeet niin Emilille (erityisesti tuo tummennettu osio...) kuin muillekin.
Tunnistiko nimim. "Edviina" itsensä, eli kuuluuko heihin jotka eivät ymmärrä turvavälin merkitystä. Vaihtavat kaistaa liian nopeasti ohituksen jälkeen semmoisinakin vuorokauden aikoina jolloin on vähäinen liikenne.
Nimim. "Jfer":in toimintamalli on hyvin pitkälti samanlainen kuin minun.
Hirvellä on sen verran pitkät koivet, ettei sitä ötökkää näe "sivusilmällä", jos se vastaantulevan auton edestä köpöttelee.
En tiedä mikä on ruotsissa valojen suurin referenssiluku. Olen ymmärtänyt, että heillä se on suurempi kuin meillä. Valoa voi olla keulalla semmoinen patteri, ettei niitä kukaan voi edes vilkaista pimeässä. Olisko siitä tullut käytäntö vaihtaa lyhyille aikaisemmin.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 04.12.11 - klo:09:47
En tiedä mikä on ruotsissa valojen suurin referenssiluku. Olen ymmärtänyt, että heillä se on suurempi kuin meillä. Valoa voi olla keulalla semmoinen patteri, ettei niitä kukaan voi edes vilkaista pimeässä. Olisko siitä tullut käytäntö vaihtaa lyhyille aikaisemmin.
Tuohan kuulostaisi toki järkeenkäyvältä selitykseltä, hataran muistikuvani mukaan Ruotsissa saa olla vaikka minkälaiset lisävalot keulalla, tai ainakin selvästi enemmän kuin meillä. Joten voi olla tuon takia käytännöksi muodostunut tapa.
Itse kuitenkin tien päällä toivoisin tapauskohtaista toimintaa, sillä meillä ei lisävaloja ollut ensimmäistäkään (kuten ei monella vastaantulijallakaan), joten monessa tapauksessa olisi ollut turvallisempaa kaikille jatkaa kauemmin pitkät päällä ilman häikäistymisen riskiä. Jos itse tiedän ajavani lisävaloilla, vaihdan toki aiemmin pitkät pois, kuin jos ajan auton omilla kaukoilla.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 04.12.11 - klo:09:47
Hirvellä on sen verran pitkät koivet, ettei sitä ötökkää näe "sivusilmällä", jos se vastaantulevan auton edestä köpöttelee.
Kyllä sen näkee, mutta kysymys onkin sitten siitä, mitä kuljettajan päässä tapahtuu seuraavina sekunnin osina. "Hereillä" oleva kuljettaja voi pystyä väistämään/ hidastamaan edes vähän. Jos taas on pää on sitä mieltä, että vastaan tulevan auton välähtivät, niin... Kieltäminen kuitenkin on yleisin toiminta malli ihmisillä. Seuratkaa vain seuraavankin kerran, kun taas talvi tulee ja lähestytte kolaripaikkaa: edessä jarruvalot palavat, mutta harva kuski edes pudottaa vakkaria pois, ennen jarrujen lattiaan polkaisemista (tai sitten he eivät todellakaan näe yli 10m päähän autosta).
Yksi asia tässä valonvaihtokeskustelussa on vielä hyvä muistaa: tieliikennelaki vaatii että ajoneuvo on kyettävä pysäyttämään ajoradan näkyvällä osalla. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että lyhyillä valoilla pitäisi aina hiljentää vauhtia motarilla pimeään aikaan, useimpien autojen lyhyillä keiloilla tuskin on laillista ajaa satasta (120 km/h puhumattakaan) tämän em. vaatimuksen johdosta. Tästäkin syystä pyrin pitämään motarilla pitkät päällä aina kun mahdollista, jotta ei tarvitse hiljentää nopeutta jos keli muuten sallii rajoituksen mukaisen maksiminopeuden käyttämisen.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 04.12.11 - klo:09:47
Tunnistiko nimim. "Edviina" itsensä, eli kuuluuko heihin jotka eivät ymmärrä turvavälin merkitystä. Vaihtavat kaistaa liian nopeasti ohituksen jälkeen semmoisinakin vuorokauden aikoina jolloin on vähäinen liikenne.
Miten se nyt tähän liittyy? Jos poliisilta tiedustellaan niin sinun liikenteessä muiden "opettaminen" on väärin ja kiellettyä! Eli sinä rikot tietoisesti lakia!
Nämä toisia "opettavat" kotipoliisit ovat kyllä pahimpia. Etenkin silloin jos he ovatkin väärässä ja rikkovat itse sääntöjä. Mutta eiväthän he sitä tietenkään itse edes tajua. :-[
Pitkillä tahtoo Hki-Tre tiellä tulla vilkutusta aika usein, niinpä ole alkanut käyttämään valojen korkeuden säätöä. Mikäli v-tulija vilkuttaa, niin käännä valojani alas - yleensä riittää, mutta itsellä kuitenkin on näkyvyyttä selkeästi lyhyitä pidemmälle.
Lain rikkomista on liian pieni turvavälikin. Ã,,lkääkä nyt sanoko että se on ohitetun tehtävä jättää sitä turvaväliä, koska siinä ei mitään järkeä. Lisäksi liian pieni turvaväli on ihan oikea turvallisuusriski, toisin kuin pitkillä valoilla opettaminen.
Mutta kertokaa nyt että miksi kaistaa pitää vaihtaa siihen toisen eteen liian aikaisin! Se on nimittäin aivan hevletin ärsyttävää.
LainaaMutta kertokaa nyt että miksi kaistaa pitää vaihtaa siihen toisen eteen liian aikaisin!
Useimmiten se johtuu takapuskurissa hiillostavasta.
Jos joku hiillostaa, niin sitten saatan vähän paremmin ymmärtää. Vaikka ei pitäisi olla mitään syytä vaihtaa kaistaa hiillostamisenkaan takia, jos ajelee tavoitenopeutta. Nämä hölmöläiset jota tarkoitan, vaihtavat siihen eteen myös lähes tyhjällä tiellä. Eniten se tympii silloin/nyt, kun kura lentää.
Jos ajan moottoritietä esim. 180km, niin näitä hölmöläisiä osuu kohdalle n. 5. Ei siis mahdotonta, että niitä olisi tällä palstalla kävijöidenkin joukossa.
Ei se takanatulija saa koskaan olla syynä liian aikaiseen kaistanvaihtoon. Käytännössähän tuossa vaarannetaan ohitettavan henki vain siksi, että yhtä ohittajaa ahdistaa joku toinen älykääpiö. Itse olen pitänyt käytäntönä sitä, että kaista ei ohittaessani vaihdu ennen kuin ohitettava auto näkyy kokonaan taustapeilissä. Joskus takapuskurin audimies saattaa välkyttää valoja ja hiillostaa, mutta sou not. Jos 100 alueella mittari näyttää 110, niin se on IMHO riittävä nopeus kun kerran ohi mennään. Kovempaa saa toki motarilla ajella, mutta vain jos osataan olla ihmisiksi. Ja kyllähän minäkin voin ajaa vaikka kahtasataa, jos se merkonomi peräpeilissä kirjallisesti lupaa vastata sakoista yms.
Jos ohituksessa on vielä paljon matkaa jäljellä, niin sitten on parempi tiputtaa vauhtia reilusti, palata takaisin jonon päähän ja päästää hätähousu ohi ;D
Lainaus käyttäjältä: Alke - 03.12.11 - klo:23:07
Vaikka Suomessa useasti tuntuu riittävän maanteillä aivan liian aikaisin lyhyille vaihtavia, vetää Ruotsi kyllä pohjat meihin verrattuna tässä asiassa. Ajettiin pari viikkoa sitten Malmö-Tukholma yön aikana, ja sääntönä tuntui olevan, että vastaantulijan valojen ilmaantuessa näkyviin (satojen metrien päässä) vaihtoi tämä välittömästi lyhyille, ja muisti väläyttää pitkiään jos ei itse samantien vaihtanut lyhyitä. Valtaosa tiestä on nelikaistaista moottoritietä viheralueineen, osa kaksikaistaista maantietä. Sama ilmiö oli havaittavissa niin henkilöautojen kuin ammattiliikenteenkin (rekat) kohdalla.
Eli voisi meillä Suomessa tämän suhteen heikomminkin asiat olla ;D
Eikös ruåtsissa tehty joskus ihan tutkimuskin siitä, että olisi turvallisempaa ajaa koko ajan pitkillä vastaan, kunhan vain osaa kohdistaa katseen oikein? Jostain muistelen lukeneeni, mutta paikalliset ilmeisesti ei =)
Lainaus käyttäjältä: tdi_tdo - 06.12.11 - klo:00:06
Ei se takanatulija saa koskaan olla syynä liian aikaiseen kaistanvaihtoon. Käytännössähän tuossa vaarannetaan ohitettavan henki vain siksi, että yhtä ohittajaa ahdistaa joku toinen älykääpiö. Itse olen pitänyt käytäntönä sitä, että kaista ei ohittaessani vaihdu ennen kuin ohitettava auto näkyy kokonaan taustapeilissä. Joskus takapuskurin audimies saattaa välkyttää valoja ja hiillostaa, mutta sou not. Jos 100 alueella mittari näyttää 110, niin se on IMHO riittävä nopeus kun kerran ohi mennään. Kovempaa saa toki motarilla ajella, mutta vain jos osataan olla ihmisiksi. Ja kyllähän minäkin voin ajaa vaikka kahtasataa, jos se merkonomi peräpeilissä kirjallisesti lupaa vastata sakoista yms.
Jos ohituksessa on vielä paljon matkaa jäljellä, niin sitten on parempi tiputtaa vauhtia reilusti, palata takaisin jonon päähän ja päästää hätähousu ohi ;D
Samat periaatteet täälläkin. Joskus tuo hiillostaminen vaan saa pokan pettämään siinä määrin, että joko polkaisee hetkeksi pedaalin pohjaan tai siirtyy hivenen aiottua aiemmin oikealle kaistalle. Aina kuitenkin näen ennen siirtymistä taustapeilistä vähintään osan ohitettavasta.
Hiillostajalta saa pasmat sekaisen parhaiten niin, että pistää vilkun oikealle hyvissä ajoin ennen oikean puoleiselle kaistalle siirtymistä. Sille oikean puoleiselle kaistalle ei silti pidä/tarvitse mennä liian aikaisin. Vilkku on vaan päällä hiukan tavallista pidempään. ;)
Lainaus käyttäjältä: Emil - 06.12.11 - klo:13:34
Hiillostajalta saa pasmat sekaisen parhaiten niin, että pistää vilkun oikealle hyvissä ajoin ennen oikean puoleiselle kaistalle siirtymistä. Sille oikean puoleiselle kaistalle ei silti pidä/tarvitse mennä liian aikaisin. Vilkku on vaan päällä hiukan tavallista pidempään. ;)
Noinhan minä teen kun huono päivä tulee vastaan. Vilkku ajoissa päälle ja hitaasti omalle kaistalle. 99% tapauksista se hiillostaja ajaa pientareen kautta ohi. Ensin ne menee vähän viivan päälle ja lopulta kokonaan sinne. Sitten kaasu pohjaan ja tatti ostassa seuraavan perään kuolaaman.
Lainaus käyttäjältä: Emil - 06.12.11 - klo:13:34
Hiillostajalta saa pasmat sekaisen parhaiten niin, että pistää vilkun oikealle hyvissä ajoin ennen oikean puoleiselle kaistalle siirtymistä. Sille oikean puoleiselle kaistalle ei silti pidä/tarvitse mennä liian aikaisin. Vilkku on vaan päällä hiukan tavallista pidempään. ;)
Mä taasen käännän motarilla sisäpeilin asentoon, jossa takapuskurissa roikkuvaa hiillostajaa ei näe, periaatteella: pois silmistä, pois mielestä. ;D
Olette nyt kehittäneet ihan kauhean probleeman. Harvoinpa on moottoritietä Suomenmaassa kohdannut ilman valaistusta. Se joka tarvitsee pitkiä valoja, hänen kannattaa käydä silmälääkärissä ja joka käyttää pitkiä valoja kannattaa käydä psykiatrilla.
Lainaus käyttäjältä: Kapa - 06.12.11 - klo:19:57
Olette nyt kehittäneet ihan kauhean probleeman. Harvoinpa on moottoritietä Suomenmaassa kohdannut ilman valaistusta. Se joka tarvitsee pitkiä valoja, hänen kannattaa käydä silmälääkärissä ja joka käyttää pitkiä valoja kannattaa käydä psykiatrilla.
Enemmän kyllä nyt alkaa huolestuttaa ne, jotka ajavat mielestään aina valaistulla moottoritiellä suomessa... :o Noo leikki leikkinä. Käypä Kapa joskus ajamassa vaikkapa Helsinki-Lahti väli pimeän aikaan.
Itse aiheeseen. Käytän pitkiä kuten normaalillakin maantiellä. Silloin kun ne eivät häikäise suoraan vastaantulijoita, eivätkä edelläni ajavia.
Lainaus käyttäjältä: Kapa - 06.12.11 - klo:19:57
Olette nyt kehittäneet ihan kauhean probleeman. Harvoinpa on moottoritietä Suomenmaassa kohdannut ilman valaistusta.
Viime kerroilla kun olen ajanut Hki - Turku, Hki - Tampere ja Hki - Lahti motareita, niin eipä siellä ole katuvaloja näkynyt. On aika hyvät määrärahat nykyään Suomessa käytössä, kun ovat valot saaneet näillä teille viimeisen kuuden kuukauden aikana.
Ei ainakaan vielä tänään Lahden suunnasta etelään päin ajettaessa valoja näkynyt ramppeja lukuunottamatta ennen Keravaa. Tuskin on edes suunniteltu jatkaa valaistusta tuosta eteenpäin. Itse en lämpene satojen kilometrien valaistukselle, niin turvallista kuin se olisikin. Melkoista tuhlausta kuitenkin.
Täytyy sanoa, että säästääkö ruuhkasuomi? Täällä savossa on moottoriteillä ihan kunnon valot. Vaikuttaa siltä, että kun asioiden hallinta menee Kehä kolmosen sisään, niin homma alkaa tökkiä.
Ihan pokkana sanot, että moottoriteille pitäisi laittaa satojen kilometrien matkoille katuvalaistus? ;D
Lainaus käyttäjältä: Kapa - 06.12.11 - klo:20:31
Täällä savossa on moottoriteillä ihan kunnon valot.
Kuinkas monta kilometriä sitä baanaa teidän nurkilla on?
Tuo viitostiehän on valaistu Warkaus-Iisalmi välillä. Känniset teinit, kun ottivat itseään siellä hengiltä, niin kepulaisten piti sitten järjestää valaistus koko tielle. Vaikuttaa todella fiksulta, kun ajelee tyhjää tietä keskellä ei mitään ja valot palavat...
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 06.12.11 - klo:20:34
Kuinkas monta kilometriä sitä baanaa teidän nurkilla on?
Pohjois-Savo 42 km, Uusimaa 421 km. Koko maa 765 km.
LainaaIhan pokkana sanot, että moottoriteille pitäisi laittaa satojen kilometrien matkoille katuvalaistus?
No täällä Tundrassahan sitä valaistua tietä piisaa, vaikkei ole edes moottoritietä. Moottoritie on ihan täysvalaistu, ja sitten tavan tie ihan Iisalmeen saakka, ja ei tässä vielä kaikki, niin tie Suonenjoelle on aika hyvin valaistu, joten kaukovaloilla ei välttämättä hirveästi tarvetta.
Lainaus käyttäjältä: Kapa - 06.12.11 - klo:20:31Täällä savossa on moottoriteillä ihan kunnon valot. Vaikuttaa siltä, että kun asioiden hallinta menee Kehä kolmosen sisään, niin homma alkaa tökkiä.
Tähän vielä sen verran, että kun katsotaan valaistujen maanteiden osuutta kaikista maanteistä (moottoriteiden osuuksia en löytänyt eriteltynä), niin Uusimaa pitää keulaa 25,5% osuudella ja Pohjois-Savo perää 8,5% osuudella. Koko maan keskiarvo 15,9%.
Lähde: Antti Rantakallion diplomityö, http://lib.tkk.fi/Dipl/2011/urn100424.pdf
LainaaTähän vielä sen verran, että kun katsotaan valaistujen maanteiden osuutta kaikista maanteistä (moottoriteiden osuuksia en löytänyt eriteltynä), niin Uusimaa pitää keulaa 25,5% osuudella ja Pohjois-Savo perää 8,5% osuudella. Koko maan keskiarvo 15,9%.
Kuka se oli, joka itki noitten kaukovalojen käytöstä ?
Lainaus käyttäjältä: Kapa - 06.12.11 - klo:20:57
Kuka se oli, joka itki noitten kaukovalojen käytöstä ?
Nyt en ymmärtänyt, mitä tarkoitat. Viitsisitkö selventää? Minulle kuitenkin ilmeisesti kysymyksesi oli osoitettu, kun minun viestiäni lainasit.
Lainaus käyttäjältä: jf - 06.12.11 - klo:20:43
Tuo viitostiehän on valaistu Warkaus-Iisalmi välillä.
Siis ihan oikeasti vai? Google Mapsin mukaan se on 161 kilometriä maantietä. Ei se voi olla valaistu
koko matkalta.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 06.12.11 - klo:21:05
Siis ihan oikeasti vai? Google Mapsin mukaan se on 161 kilometriä maantietä. Ei se voi olla valaistu koko matkalta.
Juu juu! Ei paljon päätä pakota tässä maassa nämä teihin käytetyt rahat... (ainakaan kaikilla)
Ei stana:
http://g.co/maps/mbn6x (http://g.co/maps/mbn6x)
Siellä on tosiaan valotolppia keskellä aroa. On taas hetken aikaa mukava olla ulkosuomalainen, kun näkee mihin verovaroja laitetaan.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 06.12.11 - klo:21:08
Ei stana:
Siellä on tosiaan valotolppia keskellä aroa. On taas hetken aikaa mukava olla ulkosuomalainen, kun näkee mihin verovaroja laitetaan.
Onneksi suomessa on valoisat talvet, joten ei mene paljoa sähköä tuohon valaistukseen... ::)
Tänä co2 ja energiansäästö-jeesustelun kulta-aikana tämä tievalaistustouhu jaksaa kyllä itseäni ihmetyttää. Niin turhaa touhua kuin vain olla voi.
Sama se on täällä länsirannikolla, noin 40 km. Alkaen Pyhäjoen (http://maps.google.com/maps?q=Pyh%C3=A4joki,+Suomi&hl=fi&ie=UTF8&ll=64.438225,24.184996&spn=0.000009,0.009602&sll=62.670991,27.589073&sspn=0.065333,0.153637&vpsrc=6&hnear=Pyh%C3%A4joki,+Suomi&t=m&z=17&layer=c&cbll=64.438435,24.185643&panoid=DNd5QUCSeFCQr8usqt1-rQ&cbp=12,64.83,,0,0) eteläosasta, päättyen Raahe (http://maps.google.com/maps?q=Lammintie,+92140+Raahe,+Suomi&hl=fi&ll=64.691777,24.650037&spn=0.000018,0.019205&sll=64.438434,24.18564&sspn=0.003838,0.009602&vpsrc=6&geocode=FZEQ2wMdW753AQ&hnear=Lammintie,+92140+Raahe,+Suomi&t=m&z=16&layer=c&cbll=64.691699,24.649039&panoid=FALIJYyP9P93gdaQcr7rZg&cbp=12,267.99,,0,6.94)n pohjoispuolelle. Toki alueella on hirvivaara-alueitakin, mutta pääosin kohtuu kuntoista aika suoraa tietä, ilman suurempia mäkiä tai mutkia.
LainaaSiis ihan oikeasti vai? Google Mapsin mukaan se on 161 kilometriä maantietä. Ei se voi olla valaistu koko matkalta.
Do dii, Mutta kun se sattuu ihan olemaan melkein totta; ainakin Leppävirta -Iisalmi väli. Vaikka ei mitään motaria kaikki.
LainaaEi se voi olla valaistu koko matkalta.
On se. Juuri äsken asiaa (taas) ihmeteltiin. Eipä tarvittu kaukovaloja. :D
Lainaaainakin Leppävirta -Iisalmi väli
Warkaudesta saakka se on, jos ollaan ihan tarkkoja, niin valaistus alkaa etelästä tultaessa Joroisista mutta Joroinen-Warkaus välillä on tuo 1,5 kilsan pätkä ilman valaistusta kun siinä on joku kriisiajan lentokenttä viitostiellä.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 06.12.11 - klo:22:39
mutta Joroinen-Warkaus välillä on tuo 1,5 kilsan pätkä ilman valaistusta kun siinä on joku kriisiajan lentokenttä viitostiellä.
On ne kyllä rohkeita poikia, kun uskaltavat tästä (http://maps.google.com/maps?q=62.20351,27.863209&ll=62.215575,27.877808&spn=0.014664,0.052314&num=1&vpsrc=0&t=m&z=15&layer=c&cbll=62.215255,27.877406&panoid=QHw-fs1xbSTlDKWTG3cFaw&cbp=12,226.49,,0,-3.51) ajaa ilman katuvalaistusta. Ihan laittaa kaupunkilaisserkkua hirvittämään miten tuollaisesta vaaranpaikasta selviää ilman valaistusta.
Onko makkis kylänmiehet jo puhuneet, että tilanteelle pitäis tehrä jotain?
LainaaOnko makkis kylänmiehet jo puhuneet, että tilanteelle pitäis tehrä jotain?
;D
No, Alfan omistusajalla noita valaistuja tieosuuksia on oppinut arvostamaan, Alfassa kun sumuvalotkin kantaa pidemmälle kuin himatuikut jotka on ajovaloina ;)
Lainaus käyttäjältä: Quality - 05.12.11 - klo:08:00
Useimmiten se johtuu takapuskurissa hiillostavasta.
Nojaano. Siellähän ehtivät hiillostaa vielä sen pari sekuntia enemmän että ehdin jättää pienen rakosen ohitettavaan. Parikin Volvo-kuskia ovat saaneet lyödä jarrunsa pohjaan kun ovat lähteneen ohittamaan oikealta kun olen itse kuitenkin jo ehtinyt lyömään vilkun päälle ja vaihtamaan kaistaa eteen. Syvät katsomiset on tullut aina näiltä kun ovat lopulta päässeet vasemmalta ohitse, ihan kuin eivät olisi edes ymmärtäneet että mikä meni nyt pieleen.