Tulikin jo tuolla toisaalla mainostettua, että nuo lonksun alkuperäiset Sagitta-vanteet passais omaan silmään, mutta tarttis saada 18" eikä huvittais maksaa miljoonia "alkuperäisistä", kun replicatkin kelpaa.
Siis, tietääkö joku millä nimellä / mallilla löytäisi tuota samanlaista vannetta:
(http://www.volkswagen-zubehoer.de/shop/images/product_images/popup_images/1K8071499__QQ9.jpg)
Toinen vaihtoehto vois olla tämä Charleston:
(http://www.volkswagen-zubehoer.de/shop/images/product_images/popup_images/1K0071498AG16Z.jpg)
Eikös Skulakin päätynyt tilaamaan sagitat alkuperäisinä kun replicoita ei mistään löytynyt. Mä uskon, että Skula on kyllä etsinyt vanteita aika antaumuksella joten tuskin niitä muutkaan löytää jos ei Skulakaan.
Liekö tuo sitten niin tuore tapaus, että ottaa oman aikansa, ennen kuin replicoita ilmestyy...
Sama juttu tuon Charlestonin kanssa, sellaisia etsin Golffiin. Mutta kun ei löytyny niin päädyin ostamaan Interlagosit Skulalta :D
Rengasturusta kannattaa kysellä replica vanteita, taitaa olla ainoa maahantuoja...
Minä voin kysellä niitä vaikka Intiasta, kunhan jostain löytyisi, eli ei tarvi olla siis välttämättä suomessakaan noita ;D
Sanoisin että Kale on melko lähellä totuutta siinä että olen tonkinut replicoita näistä volsun Sagitta vanteista pitkin internetin ihmeellistä maailmaa, ja yhtään replicaa ei vielä ole. Eikä varmaa tietoa että tuleeko edes löydy mistään.
Olen kuullut ja lukenut huhuja että EHKÃ,, keväällä olisi tulossa replicat. Mutta viimeisistä Interlagos replicoista oppineena en osta niitä. Niiden maalaus/viimeistely on kylllä luokatonta. Okei niistä ei mitään huomaa nopeasti katsottuna, mutta kun alkaa vahaamaan(tai tutkii tarkemmin) noita replicoita niin kyllä huomaa miten heikkoja esityksiä ne ovat..
Eikä noi nyt luokattoman hintaisetkaan ole tiskiltä. 395/kpl on pyynti.. Sitä pyyntiä ei tarvinnut maksaa..
Kyllä minäkin noita replicoja netistä etsin ihan ympäriinsä...
Ei ole pahan kuuloinen kuitenkaan tuo Skulan Sagittojen hinta, kun katsoo vaikka VW:n netistä löytyvää hintaa noille vanteille, ja varsinkin Charlestoneille :o
Eihän tämä orginaali Charleston (http://www.volkswagen.fi/vv-auto/shop_products.nsf/WT/1K0071498AG16Z?open&db=vw4.nsf) enää niin kallis olekkaan. Vielä vähän aikaa sitten hinta oli samoissa lukemissa kuin tällä Bilbaolla (http://www.volkswagen.fi/vv-auto/shop_products.nsf/WT/1K0601025BE16Z?open&db=vw4.nsf). Tuo Bilbao on niin ruma että se olisi jo hieno, kyllä minulle kelpaisi. Eikä tuolla hinnalla varmasti tulisi samanlaisia vastaan... ;)
Skula, oliko sulla nuo tulossa olevat Sagittat 18 vai 19 tuumaisia? Saksan poijjaat tuumasivat, että myyjällä olis katalogissaan myös 8x18 ET41 mallinen sagitta olemassa, vaikka sitä ei netistä löydykään...
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 09.01.10 - klo:17:38
Skula, oliko sulla nuo tulossa olevat Sagittat 18 vai 19 tuumaisia? Saksan poijjaat tuumasivat, että myyjällä olis katalogissaan myös 8x18 ET41 mallinen sagitta olemassa, vaikka sitä ei netistä löydykään...
Aika jännää. En kyllä haluaisi 18" noita vanteita. Jos 18" haluaisin, ottaisin ainoat ja oikeat Interlagosit.
Miksi et haluais 18"?
No, kyllähän nuo 19" tietenkin ulkonäöllisesti on paremmat, mutta ei prkl tuon oman pasuunan alle viitti noin isoja tunkea... Ei sillä aja enää pirukaan, saati kuuntele sitä rengasmelua. Interlagosit taas ei omaan silmään istu pasuunan alle niin hyvin ku sagittat vois istua, mutta nämähän onkin niitä surullisen kuuluisia mielipideasioita ;D
Itsellä Rs Ocussa 19" rengatus 235/35 vs.225/40.18 oli paljon mukavampi eikä melukaan ollut isompi.Ja rengasmerkki pysyi täysin samana.Itse olen sitä mieltä, jos haluaa isomman kuin 17", ostaa ennemmin 19".Ne muuten oli myös vähemmän pintakovat kuin 18".Tämä tuli itsellekin täytenä yllätyksenä kun tietysti automaattisesti luulin menevän vaan huonompaan suuntaan.
Täytyy sanoa, että tuo kuulostaa kyllä aika ihmeelliseltä. 16 -> 17 -> 18 menee kaikki samalla halkaisijalla järjestäen huonompaan suuntaan, niin on kyllä aika erikoista, mutta voihan toki autokohtaisiakin eroja olla.
Toinen asia, mikä tuossa 19 vs 18 tökkii itsellä on se, että omaan silmään tuo sportline alusta vielä riittää tuonne 17/18 rengastukselle, mutta suurempi vaatisi jo ehkä lisää laskua.
Mun mielestä se 18" näyttää juurikin huonoimmalle, paitsi jos ottaa yliprofiilin.Jos ei madalla reilummin, mielestäni 17" on se paras vaihtoehto.Itsellähän oli siis 235/35.19 joka oli siis hiukka kuitenkin 225/40.18 kumia halkaisijaltaan isompi.Jos autossa perus sport- alusta kannattaa ehkä valita hiukka yliprofiilin kumi, niin se häivyttää rakoa.Toki liian iso profiili taas näyttää bussin renkaalle.No tarkoitus oli vaan kertoa oma kokemukseni, ettei aina isompi ole huonompi ajaa.Mulla oli autossa 3 eri kesärengas/vannesatsia samalla rengasmerkillä.225/40.18,235/40.18,235/35.19 ja ihan ehdottomasti tuo viimeinen oli paras.Mistä se tarkalleen johtui on vaikea sanoa, mutta näin vaan oli.
Ja siis en tarkoita että sinun pitäisi laittaa 19", kuten alussa sanoin.Sport-alusta on liin korkea mielestäni yli 17" vanteelle.
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 17.12.09 - klo:21:20
Tulikin jo tuolla toisaalla mainostettua, että nuo lonksun alkuperäiset Sagitta-vanteet passais omaan silmään, mutta tarttis saada 18" eikä huvittais maksaa miljoonia "alkuperäisistä", kun replicatkin kelpaa.
Siis, tietääkö joku millä nimellä / mallilla löytäisi tuota samanlaista vannetta:
(http://www.volkswagen-zubehoer.de/shop/images/product_images/popup_images/1K8071499__QQ9.jpg)
Eikös tuo ole juuri Sagitta: http://driftworldtrade.en.alibaba.com/product/247544689-200841219/Alloy_Wheel_Rim_VW_Wheel.html (http://driftworldtrade.en.alibaba.com/product/247544689-200841219/Alloy_Wheel_Rim_VW_Wheel.html)
Sehän se kyllä. Kiitos!
Kyllä kiinanpoijjaat hoitaa homman kotiin ;D
näyttäisi irtoavan monessakin koossa. Tietääkö joku, miltä suomalaiselta myyjältä noita voisi kysellä?
Ei kun kysymään:
http://driftworldtrade.en.alibaba.com/contactinfo.html (http://driftworldtrade.en.alibaba.com/contactinfo.html)
Varmaan heillä joku mesta on EU:n alueella joka tuotteita myy.
eBayssa on taas tarjolla runsain mitoin Volkkarin Interlagos-replicaa 19" koossa..
Hinta jotain 899e.
Kyselin toimitusta suomeen, se tekis +200e.
http://www.alloywheelspin.co.uk/vw-alloy-wheels-12-c.asp (http://www.alloywheelspin.co.uk/vw-alloy-wheels-12-c.asp)
Tuolta tuli kysyttä saako Suomeen, mutta eivät toimita.Hinnat olisi ollut ihan ok.
^Ainahan voi itse hankkia kuljetuksen. Esim. jompikumpi näistä, näitä on käytetty:
http://www.wedelivertheworld.co.uk/index.php?site=wedelivertheworld.com (http://www.wedelivertheworld.co.uk/index.php?site=wedelivertheworld.com)
http://www.payperparcel.co.uk/ (http://www.payperparcel.co.uk/)
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 08.02.10 - klo:11:14
^Ainahan voi itse hankkia kuljetuksen. Esim. jompikumpi näistä, näitä on käytetty:
http://www.wedelivertheworld.co.uk/index.php?site=wedelivertheworld.com (http://www.wedelivertheworld.co.uk/index.php?site=wedelivertheworld.com)
http://www.payperparcel.co.uk/ (http://www.payperparcel.co.uk/)
Kyllä näin on.Tosin nyt en itse olekaan ostamassa vanteita, mutta tulipa nyt kysyttyä jos jotain muuta olisi kiinnostanut.Kyllä kuitenkin perustallaajalle aina helpompi jos kuljetus samassa.
^No joo, onhan se periaatteessa helpompaa jos toimittavat, mutta aika helposti sen kuljetuksen saa itsekin järjestettyä netin kautta ilman yhtäkään puhelinsoittoa.
Lainaus käyttäjältä: makelja - 08.02.10 - klo:09:57
Ei kun kysymään:
http://driftworldtrade.en.alibaba.com/contactinfo.html (http://driftworldtrade.en.alibaba.com/contactinfo.html)
Varmaan heillä joku mesta on EU:n alueella joka tuotteita myy.
Taitaa olla b to b sivusto tuo ja onkin pelkkä tukkuri > minimum order quantity 1000pcs. Ehkä sillä löytyisi jos kysytte minne päin euroopassa toimittaa noita. Eikös näitä replica vanteita tehdä myös euroopassa jonka laadun luulisi vielä kepittävän kiinan pojan tekeleet. Joskin replicoita tekee monikin firma ja kuvissa samalta näyttävät vanteet saattavat erota laadullisesti paljonkin. Alea iacta est.
Laatu voi olla onnetonta, mutta audin orkkisvanteitakin tehdään kiinassa....joten voivat olla ihan jopa samasta tehtaasta "yövuorossa" tehtyjä. Ainahan sitä voi kysyä, kovia kauppamiehiä nuo kiinalaiset...ei sitä koskaan tiedä.....
Onko replicat aina lähtökohtaisesti kehnommat kuin orkkis (OEM)-aluvanteet (vanteen paino, tasapainotus, iskunkestävyys, maalaus jne)? Tällaiset saisi Polo GTI:hin edullisesti, kun OEM-Detroitit (siis kiillotettu, tummat sisä/reunaosat) maksavat marmoritiskillä 1550-1650 eur sarja. Detrotit saisi tehdastilauksen yhteydessä naurettavalla vajaan 200 euron lisäpanostuksella, mutta koska maahantuojan tilaamassa yksilössä on ne kalseammat perushopeiset Denverit, niin Detrotiti joutuisi ostamaan marmorilta kalliiseen hintaan. Ja vaikka Denverit saisi myytyä kohtuu hinnalla ajamattomina eteenpäin, jäisi välirahaa kohtuuttoman paljon.
Eli tämmöistä satsia tarjoaisi Slamit:
http://www.slamit.net/product/8209/gti-replica-antrasiitti-70-x-17-et42 (http://www.slamit.net/product/8209/gti-replica-antrasiitti-70-x-17-et42)
Kiinnostaa eniten replicoissa vanteen paino; sillä kun on vaikutusta ajettavuuteen, polttoaineenkulutukseen ja hivenen suorituskykyynkin.
Tuskin ne paljon huonommat voi olla. Omat Golf VI OEM Detroitit on tehty Puolassa.
Täältä löytyy paljon vanteita ja renkaita asiallissen hintaan en tosin ole koskaan tilannut sieltä mitään.
http://www.vannetukku.fi/index.php (http://www.vannetukku.fi/index.php)
LainaaKiinnostaa eniten replicoissa vanteen paino; sillä kun on vaikutusta ajettavuuteen, polttoaineenkulutukseen ja hivenen suorituskykyynkin.
Lisäksi eroa voi olla seoksen vahvuudessa ja tasalaatuisuudessa jotka vaikuttavat siihen kuinka kestävät ne ovat (esim. kuoppiin ajataessa). Tämä vaikuttaa taas turvallisuuteen.
Alkuperäisissä vanteissa on varmasti suuria laatu- ja painoeroja, niin kuin hintaerojakin. Samoin replikoissa..
Lainaus käyttäjältä: everyoung - 15.12.11 - klo:09:03
Täältä löytyy paljon vanteita ja renkaita asiallissen hintaan en tosin ole koskaan tilannut sieltä mitään.
http://www.vannetukku.fi/index.php (http://www.vannetukku.fi/index.php)
Varsin inhimillisissä hinnoissa nuo Vannetukun replicat. Onko noiden laadusta mielipiteitä/kokemuksia?
Ei ole.
Mutta sanon silti että ropojen laitto kevyehköjen vanteitten korkeampiin hintoihin kannattaa jos arvostaa hyvää ajotuntumaa.
Muutoin kyllä aivan turhaa panostusta. ;D
WSP Italy:lta (http://www.wspitaly.com/catalogo-prodotti.html) löytyy vaikka mitä replica vanteita.
Tuossa volkswagenin (http://www.wspitaly.com/catalogo-prodotti/Volkswagen.html) replicat.
WSP:n vanteita saa esimerkiksi Autobahnilta tilattua ja tällä hetkelllä wsp vanteet näkyy olevan alennuksessa -30%
Autobahnin linkki poistettu, linkki ohjasi rahankerjuu sivustolle. -Karvis-
Hmmm...
Tilanne vaikeutuu jälleen, prkl! Tuo WSP Kassel oli se mitä alunperin tavoittelin, mutta ei pitänyt olla saatavana 18" kokoisena, tuolla sivulla se mainitaan olevan saatavana. Ja taas selvitellään lisää.. :D
AP, pistin privaa.
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 17.12.09 - klo:21:20
Tulikin jo tuolla toisaalla mainostettua, että nuo lonksun alkuperäiset Sagitta-vanteet passais omaan silmään, mutta tarttis saada 18" eikä huvittais maksaa miljoonia "alkuperäisistä", kun replicatkin kelpaa.
Siis, tietääkö joku millä nimellä / mallilla löytäisi tuota samanlaista vannetta:
(http://www.volkswagen-zubehoer.de/shop/images/product_images/popup_images/1K8071499__QQ9.jpg)
Varaston tyhjennys!
Vannemaailman maahantuomat replica vanteet -30%.Vannemaailmasta tilasin itselle juuri Sagitat talvikäyttöön 17" koossa. Ei paha kun DHL kotiintoimitettuna 305e kierros :)
Lainaus käyttäjältä: Kennedy - 21.08.13 - klo:08:53
Varaston tyhjennys!
Vannemaailman maahantuomat replica vanteet -30%.
Vannemaailmasta tilasin itselle juuri Sagitat talvikäyttöön 17" koossa. Ei paha kun DHL kotiintoimitettuna 305e kierros :)
Kiitos vinkistä. Ite tosin löysin vaan Luganot mutta kelpas neki.
Onkos kellekään satunut eteen Vossenin replikoita. Esim. Kanadassa on myynnissä niitä merkillä Ikon.
Ymmärtääkö joku, mihin perustuu näiden replica-vanteiden myynti? Autonvalmistajan designerit suunnittelevat vanteen ja sitten replica-valmistaja kopioi designin. Mikä ero siihen verrattuna, että Iittalan maljakkoa myytäisiin marketeissa kopioversioina?
Ymmärtääkö joku, että kaikki replicat eivät ole kopioituja designeja?
Lainaus käyttäjältä: nemos - 28.08.13 - klo:12:44
Ymmärtääkö joku, mihin perustuu näiden replica-vanteiden myynti?
MB:n RS:n vanteissa lukee sisäpinnalla "non original" tms vastaavaa.
Lainaus käyttäjältä: Kennedy - 28.08.13 - klo:13:06
Ymmärtääkö joku, että kaikki replicat eivät ole kopioituja designeja?
Eihän se silloin ole mikään replica.
Tuo nemosin pointti oem- vanteiden näköiskopioista on ihan aiheellinen. Joku tekee designin ja muun suunnittelutyön ja kinukit kopioi.. keskireiän merkitkin tietty ebay kopiot.
Erikoista, että autonvalmistajat / oem vanteen designin omistavat vannevalmistajat eivät käy sotaa näköiskopio vanteiden myyjiä vastaan? Ovatko nostaneet kännyt pystyyn ja todenneet, että tulvaa ei voi enää pysäyttää?
Tuo on tietysti toisaalta pienempi murhe kuin se, että kiinasta tulvii alkuperäisen valmistajan leimoilla varustettuja kopioituja ja halpismateriaaleista tehtyjä jarrupaloja, tukivarsia. moottorin osia ... ...
Mä en näe vanteiden kopiointia niin isona syntinä kuin vaikka Iittalan lasiesineiden kopiointia. Jos joku taitavasti kopioi Iittalan vaasin, niin normipulliainen ei eroa huomaa. Ongelma on siis todellinen.
Kun taas vanteiden kohdalla vanteen ulkonäkö on vain yksi tekijä. Kopiot ovat painavampia ja laatu ei ole niin hyvää. Pintakäsittelyt voivat olla surkeita ja tasapainoon saaminen voi olla työlästä. Kun taas "laatumerkeissä" nämä asiat ovat paremmin hallussa. Eli alkuperäisen ostamalla saa merkittävästi laadukkaamman tuotteen, vaikka kopio samalta näyttääkin.
Vaikka kuinka kopiot ovatkin niin hinta on melkoisen kiinnostava vrt alkup:
http://www.bmautosport.co.uk/showroom/product_info.php/new-oems-ccv3-deep-concave-alloys-high-gloss-silver-with-wider-rear-et4242-p-4086?cPath=51_52_114_177_316 (http://www.bmautosport.co.uk/showroom/product_info.php/new-oems-ccv3-deep-concave-alloys-high-gloss-silver-with-wider-rear-et4242-p-4086?cPath=51_52_114_177_316)
http://www.bmautosport.co.uk/showroom/product_info.php/new-calibre-alloys-matt-silver-with-polished-lip-et35or45-p-3880?cPath=51_52_114_177_316 (http://www.bmautosport.co.uk/showroom/product_info.php/new-calibre-alloys-matt-silver-with-polished-lip-et35or45-p-3880?cPath=51_52_114_177_316)
http://www.nopokemonshit.com/t6565-yleista-vannekeskustelua-eli-aidot-vs-repsut-fight (http://www.nopokemonshit.com/t6565-yleista-vannekeskustelua-eli-aidot-vs-repsut-fight)
Tuossa on hyvää keskustelua tästä samasta asiasta. Ekalla sivulla on paljos asiallisia viestejä mitä kaikkea isot vannevalmistajat ovat kopioineet itselleen.
Lainaus käyttäjältä: VAG! - 28.08.13 - klo:15:56
Mä en näe vanteiden kopiointia niin isona syntinä kuin vaikka Iittalan lasiesineiden kopiointia. Jos joku taitavasti kopioi Iittalan vaasin, niin normipulliainen ei eroa huomaa. Ongelma on siis todellinen.
Kun taas vanteiden kohdalla vanteen ulkonäkö on vain yksi tekijä. Kopiot ovat painavampia ja laatu ei ole niin hyvää. Pintakäsittelyt voivat olla surkeita ja tasapainoon saaminen voi olla työlästä. Kun taas "laatumerkeissä" nämä asiat ovat paremmin hallussa. Eli alkuperäisen ostamalla saa merkittävästi laadukkaamman tuotteen, vaikka kopio samalta näyttääkin.
Kopiovanteen ensiostaja tietää, että autossa on painavammat jne. vanteet. Mutta kun auto menee vaihtoon.. vanne näyttää oikealta, automerkin lätkät keskiöissä... ostaja saa jotain muuta kuin annetaan olettaa. Huomaa asian kenties vasta kun vaihtaa renkaita ja ihmettelee miten ne painaa niin perkuleesti.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 01.09.13 - klo:14:39
Kopiovanteen ensiostaja tietää, että autossa on painavammat jne. vanteet. Mutta kun auto menee vaihtoon.. vanne näyttää oikealta, automerkin lätkät keskiöissä... ostaja saa jotain muuta kuin annetaan olettaa. Huomaa asian kenties vasta kun vaihtaa renkaita ja ihmettelee miten ne painaa niin perkuleesti.
Riippuu ihan vanteesta. A3 16" orkkikset painaa huomattavasti enemmän kuin esim. A8 replicat 18" koossa.
Aftermarket vanteiden kopioissa voi olla eri tilanne, mutta monesti OEM vanteesta tehty replica on kevyempi.
Lainataan viestiä NPS;stä.
LainaaTOISAALTA, mitä mieltä jengi on esim WORK nimisestä kopiovanteita valmistavasta firmasta, entäs WEDS?
Eivät koko tuotannoltaan, mutta seasta löytyy myös näitä replikoikisi luokiteltavia vanteita.
Esim 99% jengistä hypettää Workin Eurolineja, ja mitän ne todellisuudessa ovat?
Japanilaiset Lorinser kopiot, eipä paljon muuta, pirun laadukkaat sellaiset, mutta kopiot mitkä kopiot.
Toisaalta kun selailee Japanin sisämarkkinoille suunnattuja vannekuvastoja niin 90% kamasta on suoria kopioita eurovalmistajilta, nimeksi on annettu jotain eurooppalaiselta (esim bratwurst tai jotain yhtä mediaseksikästä) kuulostavaa ja eikun myyntiin.
Tái vaikka ne Schmidtin TH-linet, nekin on jonkin sortin kopsut, kelle tuli yllärinä?
Kaikki sitä tekee.
Osa laadukkaampaa ja osa ei.
Lisätäänpä vanhaan ketjuun kun nyt sattui puoli huolimattomasti tulla tilattua tommoset RS6 replicat 18x8 ET42 koossa brittien ebaystä.
Ulkoisesti ihan ok laatua. Joissain koloissa maalipinta ei ole täydellinen, mutta mitään hirveitä valumia ei ole. Alla ei ole käynyt eikä hetkeen menekään, jos koskaan koska väritoiveet ehti muuttua kun vanteet oli jo matkalla. Jos jotakuta kiinnostaa niin voisin luultavasti myydä eteenpäin ellei mieli ehdi taas muuttua takaisin.
Tarkkaa painoa en saa mutta henkilövaaka näyttää 11,5kg.
(http://i10.aijaa.com/t/00716/14227985.t.jpg) (http://aijaa.com/NCLkLO)
Lainaus käyttäjältä: Sniiki - 06.08.16 - klo:16:19
Lisätäänpä vanhaan ketjuun kun nyt sattui puoli huolimattomasti tulla tilattua tommoset RS6 replicat 18x8 ET42 koossa brittien ebaystä.
Ulkoisesti ihan ok laatua. Joissain koloissa maalipinta ei ole täydellinen, mutta mitään hirveitä valumia ei ole. Alla ei ole käynyt eikä hetkeen menekään, jos koskaan koska väritoiveet ehti muuttua kun vanteet oli jo matkalla. Jos jotakuta kiinnostaa niin voisin luultavasti myydä eteenpäin ellei mieli ehdi taas muuttua takaisin.
Tarkkaa painoa en saa mutta henkilövaaka näyttää 11,5kg.
(http://i10.aijaa.com/t/00716/14227985.t.jpg) (http://aijaa.com/NCLkLO)
Voisin olla näistä kiinnostunut. Mikä on vanteen keskireikä ja missä päin Suomea vanteet sijaitsee?
/RR
Keskireikä 66.6 ja 57.1 sovitteet tuli mukana. Vanteet Vantaalla. Heitä privaviestiä jos kiinnostaa niin ei mene enempää kaupusteluksi tämä ketju.
Kiina-replicoiden tilalle tuli vähän tummemman sävyiset Saksa-replicat.
Kohtuu tuntematon merkki Ultra Wheels ja malli UA6. Kauttaaltaan lakattu, myös nuo kiiltävät osat. TÜV hyväksyntä löytyy ja painoa 18x8 ET47 koossa 10,6 kg. eBayn kautta irtosi huokealla hinnalla. Aika näyttää miten laadun suhteen muutoin on.
(http://i2.aijaa.com/t/00981/14264140.t.jpg) (http://aijaa.com/bzORHd)