VAGarena.fi

Automaattivaihteistot ovat viime vuosina yleistyneet huimasti. Myös eurooppalaiset ja japanilaiset autot on nyt yleisesti saatavina automaattilaatikolla. VAG-konserni on panostanut merkittävästi uuteen teknologiaan, ja tällä hetkellä automaattien kirjo on melkoinen.

Ongelmana on ollut erilaisten automaattien luotettavuus, mikä väistämättä vaikuttaa niiden valintaan. Multitronicin takavuosien ongelmat lienevät pitkälti mennyttä, mutta DSGt oireilevat ikävästi. Ellei laatikon luotettavuus parane merkittävästi, sen markkinaosuus kaventuu taatusti. Ja ne, joille automaatti on ainoa vaihtoehto, todennäköisesti vertailevat konsernin ulkopuolisia tuotteita hankintamielessä.

-- Mikä on sinun todennäköisin vaihteistovalintasi seuraavassa autonvaihdossa?

Ei ainakaan DSG. Muutoin ei suuremmin väliä.

Vaimo haluaa jatkaa tomaatilla, joten toinen auto lienee sellainen tulevaisuudessakin.

Todennäköisimmin konsernin tuotteista manuaali, automaattina luultavasti eri merkkiä.

Nytkun on kokenut tomaattipuraisun se on jokatapauksessa tomaatti.. ja kun omat kokemukset dsg:stä ovat olleet pelkästään positiiviset myös pysyttäydyn niissä mikäli tässä taas jokin uudehko ajoneuvo konsernimerkeistä löytää tiensä tähän talouteen. Muissa merkeissä mennään tilanteen mukaan. Mutta kun myös perheen kauniimpi osapuoli on jo siis opetettu tomaattiin niin vain erikoisautoissa manuaali on siis vaihtoehto.

Nykyinen on kolmas autoni DSG:llä. Olen ollut tyytyväinen. Ei vielä mitään syytä miettiä muita vaihtoehtoja, jos konsernin kulkineissa pysyn.

Tekis mieli käydä kokeilemassa tommosta DSG:llä varustettua auto kun en ole vielä semmosella päässyt ajamaan. Mutta omaan autoon sitä ei taida uskaltaa ottaa joten ihan manuaalilla mennään.

Juuri nyt ostaisin automaatin, kun mitään ongelmia ei DSG 7'ssa ole ollut. Seuraavan auton konserni ei tosin ole vielä selvillä.

DSG6. Näin se on.

Nykyisessä DSG 6 ja hieno vaihteisto. Seuraavassa tullee olemaan kans DSG märillä kytkimillä.

Kyllä seuraavakin on varmaan automaatti. Perheeseen hankittiin juuri DSG6:n rinnalle Hondan CVT:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6061.msg143704#msg143704 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6061.msg143704#msg143704)

Alkukokemukset CVT:stä ovat olleet pelkästään positiivisia. Miten sitten jatkossa? Mutta kun autotekniikassa siirrytään hybrideihin ja sähköautoihin, manuaalit jäänevät kokonaan pois. Vai onko hybrideihin yms. saatavissa myös manuaaleja?

Lainaus käyttäjältä: wtf - 05.08.11 - klo:19:05
Nykyisessä DSG 6 ja hieno vaihteisto. Seuraavassa tullee olemaan kans DSG märillä kytkimillä.

Tosin, nykyisellä on ajettu nyt vähän vaille 140 tonnia ja jonkin verran on alkanut erilaisia nykäisyjä tietyissä tilanteissa tulla....alkasko olla loppunsa edellä.... :D

Automaateilla mennään meidän perheen käyttöautoissa. Niin paljon vaivattomampi se on tuossa takkuavassa jonoajossa. S tronic kelpaa toistaiseksi hyvin sekin, vaikka ei ihan ZF:n 8 -pykäläisen veroinen olekaan tasaisuudellaan liikkeellelähdöissä ja pikkuvaihteiden vaihdoissa.

Jos joskus olisi varaa todelliseen nautiskeluautoon käyttisten lisäksi, niin se olisi hienoa saada manuaalina.

Perinteistä automaattia ei tule kuin korkeintaan bemarin mukana. Jos suunnitelmat on samat vielä parin vuoden päästä niin konserni pysyy samana ja kaksoiskytkinlaatikkoa tulee edelleen, S Tronic nimellä tosin. Hyvin tyytyväinen olen dsg:hen ollut. Manuaalia ei tule haikailtua. :)

Lainaus käyttäjältä: Filixon - 05.08.11 - klo:19:07
Mutta kun autotekniikassa siirrytään hybrideihin ja sähköautoihin, manuaalit jäänevät kokonaan pois. Vai onko hybrideihin yms. saatavissa myös manuaaleja?

On, kuten Honda CR-Z.

Kahden perinteisen automaatin jälkeen nykyinen DSG on kyllä vakuuttanut. Toistaiseksi ei ole ongelmia ollut ja toiminta on tasaista kelistä riippumatta. Perinteinen automaatti (ainakin PSA:n käyttämät) "luistatti" pakkasilla aika lailla. Kulutus luonnollisesti nykyisellä kokoonpanolla (1.2 TSI + DSG) aivan eri luokkaa kuin 2 litran vaparilla ja perinteillä automaatilla.

Manuskana tilattu.Kuinkahan DSG6 on RS kestänyt?

Erittäin suurella todennäköisyydellä manuaalivaihteinen. 8)

Varmasti täällä pks:n liikenteessä myös "perinteinen" automaattivaihteisto olisi mukavampi vaihtoehto, mutta niitä ei oikein enää VAG:eihin saa. Vaihteiston valinta riippuu niin paljon autotyypistä, isoihin sedaneihin automaatti on melkeinpä pakollinen ja pikkusportit pitää ehdottomasti olla manuaaliaskilla.

Kyllä se manuska taitaa olla, toisaalta muutaman vuoden päästä jos uudempaa hieman parempaa autia kattelee (esim. 3.0 TDI-koneella) niin voipi olla että tulee pakkonaiminen ton S-Tronic-laatikon kanssa. ???

Tämän hetkinen "käyttis" menee manuaalina (toivottavasti tuleva harrastepeli), ex-käyttis oli DSG6 ja tuleva kakkosauto on mitä luultavimmin myös automaatti.

Mielestäni tehokkaampi harrastepeli pitää olla manuaali, koska automaatti tappaa hauskuuden ja todellisen ajonautinnon aika pahasti, vaikka automaatti olisi kuinka hyvä tahansa. Monesti tuota on nykyisenkin auton kanssa harmitellut kuinka ärsyttävää on vaihteita rampata liikennevaloissa ja jatkuvissa stop-merkeissä. Mutta sitten on se ainainen mutta, kun hyvällä fiiliksellä pääsee kepittämään rampeissa ja mutkikkaammilla teillä (joita täällä tosin ei ole liiaksi), niin se on nautintoa joka hetki eikä silloin automaattia todellakaan kaipaa. Käyttöautoon automaatti on taas hyvä ratkaisu tuomaan lisää mukavuutta. Tosin hyvä manuaaliauto hyvällä moottorilla on kanssa aika vaivaton ajettava.

Lainaus käyttäjältä: pokkus - 05.08.11 - klo:20:46
Mielestäni tehokkaampi harrastepeli pitää olla manuaali, koska automaatti tappaa hauskuuden ja todellisen ajonautinnon aika pahasti, vaikka automaatti olisi kuinka hyvä tahansa.

Tässä kohtaa vaustaukseni olisi 'Olen täysin samaa mieltä'.  8)

Nykyisessä DSG ja "imee tosi syvältä". Seuraav onkin eka bensa-auto aikoihin ja omasta hartaasta tahdostani manuaali. ;D

Jos vielä Vag niin manuaali, mutta Toyotalta kiinnostais Avensis 1.8 Multidrive S:nä.

Manuaaliin ei ole enään paluuta. 2 Vag autosta DSG ajokokemusta nyt takana 40 tkm. Manuaali sama kun ostaisit tv:n ilman kaukosäädintä  ;)

Jos pysyttelen pikkuautokategoriassa niin manuaali todennäköisesti, omat ajot on sen tyyppisiä, ettei kaupunkiajoa kovin paljon tule. Jos taas siirryn takaisin isompiin autoihin, niin varmasti on automaatti. Näitä dsg-laatikoita vielä vähän karsastan, mutta ehkä niissäkin tapahtuu vielä kehitystä. Oma henk. koht. suosikki on edelleen pehmeästi vaihtava jenkkiautomaatti, vaikka se on monen mielestä kaamea tehot hävittävä vatkain...

Välillä on tässä vaihdekeppia hämmentäessä tullut katumapäälle, ettei Poloa tullut automaattina otettua, mutta on manuaalissakin hyvät puolensa. Laatikon välitykset on vähän ylipitkiksi tehtyjä, että vähän omanlainen ajotyyli pitää opetella, ettei meno hyydy ja ala jurnuttamaan.

Jos odottamattomia ei tapahdu, niin seuraavan kerran uuden osto on aikataulussa noin 5 vuoden kuluttua. Odottaisin että tällöin ladattavista hybrideistä alkaa löytyä vaihtoehtoja jotka miellyttävät autona ja mahtuvat oletettuun budjettiin (50+ kâ,¬). Tämä tuntuisi tältä istumalta mieluisimmalta lähtökohdalta. Ja vaikka hybridejä onkin manuskalla, niin jonkinlainen automaatti on silloin todennäköisin, mutta ei DSG ellei ongelmia saada kuriin. Tietyllä mielenkiinnolla kuulostelee millainen platta seuraavassa oikeasti uudessa A4-sukupolvessa on.

Jos taas olisin ostamassa uutta juuri nyt, niin kun samalla rahalla saa joko pienempitehoisen automaatin tai astetta tehokkaamman manuaalin, 99% varmuudella päätyisin (taas) jälkimmäiseen vaihtoehtoon.

Itse olen ajanut viimeiset n. 11 vuotta automaatilla, 7 eri autoa.
Niistä VAG perheen pelejä 2kpl Audi multi ja 2kpl Passat DSG.

Itselläni ei ole ollut mitään ongelmia vaihteistojen kanssa, koskaan.
Täysin normaalisti toiminut ja normihuollot käyty läpi.

Ajan 80%PK-seudulla, ruuhkassa ja jonoissa, noin kehäIII sisällä.
Automaatti on aivan ehdoton - ei mitään muuta vaihtoehtoa,
siis kun kyse arkiautosta, harrasteautot voivat olla asia eri.

Jos ajattelee ihan normipäivää pk-seudulla,vaihteen vaihtamisia
tulee kymmenniä,ellei sadoissa. Manuaalikepin heiluttamisessa ei ole mitään kivaa.
Sille toisella kädellä on tarvetta muuhun, kuten kännykkään  ;D

Toiseksi, jos katsotaan vaikkapa Audi, varmaan A6 95% ostetaan automaattina.
Samoin 5-sarjan Bemuista, E-mersuista tai V70.

Automaatti joka tapauksessa. Edellisessä oli DSG, nykyisessä Subarun CVT. Molemmat ovat toimineet arkiajossa mainiosti.

DSG on näistä sporttisempi, mutta ainakin tuo CVT, varustettuna liikkellelähtöön ja ryömintään pienelle momentinmuuntimella, on todella miellyttävä käyttää.

Manuaalia tahtoisin ajaa niin pitkään kun voin ja osaa, tuo amerikkaistuminen ja manuaalin osaamattomuus kun saisi jäädä sinne mantereelle. Vaan jossain kohtaa on pakko nöyrtyä ja ostaa dsg peli sillä, lekuri ei osannut sanoa tuleeko oikea ranne ikinä siihen kuntoon että voi kivuitta manuaalia ajaa, tällä hetkellä se ei onnistu.

Lainaus käyttäjältä: XUE - 06.08.11 - klo:20:26
Toiseksi, jos katsotaan vaikkapa Audi, varmaan A6 95% ostetaan automaattina.
Samoin 5-sarjan Bemuista, E-mersuista tai V70.

Eräs todella jännä yksityiskohta täältä Jenkeistä. Eli kaikista myydyistä autoista noin reilu 90% myydään täällä automaatilla varustettuina eli melkein voisi puhua, että jokainen myyty auto on automaatti. Kaikista myydyistä Mustangeista taas yli 30% on manuaaleja eli selvästi suurempi määrä verrattuna keskiarvoon. En muista tarkkoja lukuja, mutta mittasuhteet ovat suurin piirtein samat kun luin tuon jostakin. Tämä siis sillä, että kyllä täälläkin manuaalia arvostetaan erikoisemman auton yhteydessä. Ongelma taas on se, että kovinkaan moni ei osaa manuaalilla ajaa ja Mustang-foorumeita lukeneena moni siellä valittelee, että ensimmäistä kertaa ajaa manuaalilla, kun ensimmäinen Musse tuli pihaan. Sitten ihmetellään, kun manuaalivaihteiston kytkimet ei kestä kun kytkimen käyttöä harjoitellaan autolla, josta löytyy yli 400 konia ja 500Nm vääntöä...

Manuaali. Käsillä pitää olla tekemistä, kun en polta.... Suurimpana syynä tosin veneen hinaaminen.

Tällä hetkellä ainakin fiilis on se että DSG:ssä pysytään. Kohta 30 tkm takana eikä mitään ongelmia, lukuunottamatta nykimistä liikkeelle lähtiessä jos ei muista odottaa tyhjäkäyntikierrosten laskua ennen liikkeelle lähtöä. Tuo probleema on selkeästi moottorin ja lootan yhteispelissä ja luulisi että siihen jo jokin softapäivitys olisi tässä vaiheessa. Täytyy kysellä kun piakkoin vien auton ekaan huoltoon. Kyseinen "ominaisuus" ei kuitenkaan ole vienyt uskoani DSG:hen.

Suomessa ollaan tässäkin asiassa perässä muuta maailmaa, takapajuinen maa
kun me ollaan ja tullaan hitaasti muiden perässä  :-[

Asiat ovat muualla toisin. Pohjois-Amerikassa ja Japanissa useimmat uudet autot ovat jo automaattivaihteisia. Siellä myydyistä autoista tosiaan yli 90% on automaatteja.

Eri arvioiden mukaan maailmanlaajuisestikin tänä vuonna myydään enemmän automaattivaihteisia kuin manuaalivaihteisia autoja.

Nykyaikainen automaatti kuluttaa vähemmän ja on nopeampi kuin manuaali.
Löytyy jo lukuisia autoja joita ei saa kuin automaattina, ihan eurooppalaisiakin.

Nopeimmat urheiluautot alkavat järjestään olemaan automaatteja
esim. Ferrarri 458 Italian uusi vaihteisto vaihtaa nopeammin kuin 430 Scuderian
0, 06 sekunnissa vaihtava vaihteisto. Siinä on ihan turha manuaalipoikien
väittää että itse on nopeampi  ;D

Lainaus käyttäjältä: XUE - 07.08.11 - klo:12:54
Nopeimmat urheiluautot alkavat järjestään olemaan automaatteja
esim. Ferrarri 458 Italian uusi vaihteisto vaihtaa nopeammin kuin 430 Scuderian
0, 06 sekunnissa vaihtava vaihteisto. Siinä on ihan turha manuaalipoikien
väittää että itse on nopeampi  ;D

Nuohan ovat jo nopeampia kuin DSG! ;) Muistaakseni DSG:n nopein vaihtotilanne (ylöspäin kun seuraava vaihde on valmiina) on 8 millisekuntia.

edit: ajatusvirhe, hitaitahan ne olikin. ;D

Jos toisiaan DSG vaihtaa 8ms vaihdetta niin ferrarihan on hidas kuin mikä.
0.06s => 60ms

Itse hieman epäilen tuota 8ms aikaa, tuntuu vaan niin pirun nopealta.

Niin ja toivottavasti seuraavassa autossa on DSG.

Lainaus käyttäjältä: Riisseli - 07.08.11 - klo:13:27
Jos toisiaan DSG vaihtaa 8ms vaihdetta niin ferrarihan on hidas kuin mikä.
0.06s => 60ms

Itse hieman epäilen tuota 8ms aikaa, tuntuu vaan niin pirun nopealta.

Niin ja toivottavasti seuraavassa autossa on DSG.

http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-Shift_Gearbox (http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-Shift_Gearbox)

Wikin mukaan näin on asian laita. 8ms nopeimmillaan.

Toivottavasti tulevankin auton vaihteistona toimii DSG :)

Wikistä löytyy:
   * A long shift time (for a VW automatic transmission to trigger an error code) is considered anything over 625 ms[1]
   * The average manual car driver: 500 ms - 1 s[citation needed]
   * Aston Martin Vanquish: 250 ms[2]
   * Ferrari 575M: 220 ms
   * BMW M3 E36 with SMG I: 220 ms[2]
   * Audi TT Quattro 3.2 (Direct Shift): 200 ms[3]
   * Nissan GT-R: 200ms
   * Lexus LFA: 200 ms
   * Ferrari 360 Challenge Stradale & Ferrari F430: 150 ms[2]
   * Enzo Ferrari: 150 ms[2]
   * Ferrari FXX: Under 100 ms[4]
   * BMW M3 E46 with SMG II: 80 ms[2]
   * Ferrari 430 Scuderia & FXX Evoluzione: 60 ms[2]
   * Bugatti Veyron (Direct Shift): 8 ms[2]
   * Golf GTI (DSG) : 8 ms[2]
   * Alfa Romeo Mito & Alfa Romeo Giulietta (2010) Dual Dry Clutch Transmission TCT: 8 ms[5]

No perskuta, pakko kai se sitten on uskoa jos se wikissä on.

On se nopee, ihmettelee edelleen.

Entä sitten CVT/Multitronic/variaattorityyppinen automaatti, jossa ei D-moodilla tapahdu vaihtamista lainkaan? Väitän, että jos kierrokset on sopeutettu tehon/väännön kannalta optimaalisiksi, tuolla vaihteistolla varustettu auto kiihtyy periaatteessa siinä kuin parhaalla kaksoiskytkinlaatikolla varustettu. Sitä en kiellä, etteikö variaattori söisi tehoja myös.

Lainaus käyttäjältä: Riisseli - 07.08.11 - klo:13:42

On se nopee, ihmettelee edelleen.

Oliskohan sillä jotain tekemistä että DSG:ssä on kaksi kytkintä ja seuraava vaihde ymmärtääkseni jo valmiina silmässä.

Itsellenikin tulee seuraavaan joku nykytekninen automaatti. 20 vuotta sitten oli alla useita kuukausia automaatti + 80 heppanen jenkki 2 litraisella moottorilla. Auto oli niin hidas lähdöissään, suorastaan hengenvaarallinen risteyksissä, että ajattelin kokoajan minkä tahansa eurooppalaiskinnerin olevan manuaalilla sitä nopeampi. Siitä alkoi kammo tomaatteihin, mutta nykyisin olen siis sitä mieltä että automaatti pitää olla seuraava.

No, alaspäin vaihto saattaakin sitten viedä jopa 600 ms  ???, jos siis hypätään samalle kytkimelle!

Lainaus käyttäjältä: Quality - 07.08.11 - klo:13:45
Entä sitten CVT/Multitronic/variaattorityyppinen automaatti, jossa ei D-moodilla tapahdu vaihtamista lainkaan? Väitän, että jos kierrokset on sopeutettu tehon/väännön kannalta optimaalisiksi, tuolla vaihteistolla varustettu auto kiihtyy periaatteessa siinä kuin parhaalla kaksoiskytkinlaatikolla varustettu. Sitä en kiellä, etteikö variaattori söisi tehoja myös.

Taitaa olla 20 vuotta siitä, kun Williamsin F1-tiimi kokeili autoissaan variaattorivaiheistoa. Oli sekunnin nopeampi kierroksella kuin silloiset (täysautomaatti)laatikot. No, FIFA tietysti kielsi sopivasti kaikenlaiset automaatit (+ aktiivijousituksen) ja ko vaihteistolla varustettua formulaa ei nähty kilpailussa.

En tiiä mistä nuo taulukon luvut on revitty mutta en jaksa mitenkään uskoa että mikään dsg vaihtais nopeampaa kuin ferrareiden f1-vaihteisto. Jos nyt kattoo vaikka tätä videota: Ferrari F430 F1 Acceleration - Good Sound (http://www.youtube.com/watch?v=j0cGQUB3tUU#)
Näyttäkää mulle video missä dsg vaihtaa yhtä nopeaa näin korvakuulolla.

Kyllä se DSG sen verran nopea on että ei ihan korvakuulolla eroa huomaa.

VW Golf 6 GTI with 6-Gear DSG (http://www.youtube.com/watch?v=bhbVNQAixz8#)

Lainaus käyttäjältä: wtf - 07.08.11 - klo:14:26
Kyllä se DSG sen verran nopea on että ei ihan korvakuulolla eroa huomaa.

VW Golf 6 GTI with 6-Gear DSG (http://www.youtube.com/watch?v=bhbVNQAixz8#)

Eipä noita millisekuntien eroja taida muutenkaan huomata korvalla / perstuntumalla. 200 millisekuntia vs. 8 millisekuntia, eipä näytä olevan käytännön eroa. Oliks se niin että kova kuski vaihtaa puolessa sekassa pykälän normi h-kaaviolla, lopputulemana voidaan todeta että jokainen kaksoiskytkin-tomaatti on nopeampi kuin paraskaan teinipensseli.

Ferrari kyllä kuullostaa jotenkin ärtsymmältä ja sähäkämmältä mut se johtuu varmaan noista koneen äänistä, ei vaihteistosta. 

Hai hai. Manuaali vastaa DSG.


Drift King Test Golf GTI (DSG vs 6spd Manual) (http://www.youtube.com/watch?v=X4HpD5K6Qws#)

DSG on nopea, puhumattakaan ihan normi liikenteestä.

Siis niin usein kun valo vaihtuu vihreäksi, joku manuaalin kanssa alkaa vasta
etsimään 1.vaihdetta,sitten rauhallisesti kytkin ylös ja liikkeelle kun samaan
aikaan DSG tai automaatilla ylipäätänsä on jo 50 metrin päässä!

Kaupunkiliikenteessä manuaalit pitäisi suorastaan kieltää, ihan
liikenteen sujuvuuden vuoksi!

Etsi muuten taksi joka on manuaalina! Aika harvinainen tapaus taitaisi olla.

Multitronic on myös erittäin kiva kun veto vaan jatkuu ilman mitään nykimisiä.

Lainaus käyttäjältä: XUE - 07.08.11 - klo:14:45Etsi muuten taksi joka on manuaalina! Aika harvinainen tapaus taitaisi olla.

Senkun hyppää mihin tahansa Transporter-pohjaiseen tilaihmeeseen, esim. tietääkseni melkein kaikki Airport-taksit on manuaaleja. ::) Samaten on mm. Toyota Corolla Versot ja Hiacet.

Lainaus käyttäjältä: XUE - 07.08.11 - klo:14:45Siis niin usein kun valo vaihtuu vihreäksi, joku manuaalin kanssa alkaa vasta
etsimään 1.vaihdetta,sitten rauhallisesti kytkin ylös ja liikkeelle kun samaan
aikaan DSG tai automaatilla ylipäätänsä on jo 50 metrin päässä!

Niin, jos DSG:llä tekee LC-lähdön ja manuaalilla ajaa normaalisti. Kyllähän sitä voi liikennevaloissa kytkeä ykkösen jo siinä vaiheessa kun punainen ja keltainen palaa ja vihreän vaihtuessa runttaa oikean pedaalin pohjaan ja nostaa nopeasti kytkimen. Varmasti jää DSG:llä varustettu jos sen kuljettaja tekee normaalin lähdön.  ;D

Mutta joo, edelleen olen sitä mieltä, että automaatti on kyllä nopeampi ja mukavampi, mutta samalla kalliimpi vaihtoehto. Manuaalin kanssa saat itse päättää millä vaihteella ajetaan ja pääsee enemmän ajamisen meininkiin mukaan.

Joo itse jäin juuri äsken Qashqaille (vai millai se kirjoitetaan) joka valoissa kun täytyy hyvin hienovaraisesti koskea kaasuun, että tulee nätti lähtö. DSG:ssä ole kuin oikeastaan on/off -vaihtoehdot. Joka lähdet renkaat sutien tai sitten ei lähdetä.

 :D :D Tässä ketjussa käy ilmi se ainoa asia jossa DSG on manuaalia parempi, se on juuri yuo 0-100km/h täyskiihdytys. Yhtä nopeasti ei voi käsin vaihtaa. Kaikissa muissa vaihteiden valinta-/käyttötilanteissa DSG häviää manuaalille tai oikealle kunnon automaatille. Kuten jo moneen kertaan olen aiemmin todennut. Kunnon 6-8-vaihteinen automaatti momenttimuuntimella voittaa nykyään suorakytkentävaihteistot mennen ja tullen. Harmi vaan että ne on noiden preemium mallien vaihtoehtoja... Siksi tyydytään manuaalinen kunnes on varaa oikeaan automaattiin. DSG:hen en enää koske.

Lainaus käyttäjältä: XUE - 07.08.11 - klo:14:45


Etsi muuten taksi joka on manuaalina! Aika harvinainen tapaus taitaisi olla.

Tuossa meidän kylän asemalla on tolpalla 9 autoa joista 2 on automaatteja...

Aiheesta sen verran että mikäli merkissä pysyn (=ei tule liian kalliita remontteja tai liikaa varikkokäyntejä) niin automaatti on todennäköisin vaihtoehto. Mikäli joudun merkkiä vaihtamaan niin sitten seuraavassa näillä näkymin on CVT.

Täällä liputetaan manuaalin puolesta ja ihan vain siksi että manuska koslat ovat halvempia. :)

LainaaOliskohan sillä jotain tekemistä että DSG:ssä on kaksi kytkintä ja seuraava vaihde ymmärtääkseni jo valmiina silmässä.

<OT>
Toki mutta oma ihmetys perustuu siihen että ymmärtääkseni toinen kytkin pitää ensin avata, ennen kuin toisen voi sulkea.
Vai voiko kaksi kytkintä olla samaan aikaan kiinni, ettei mitään pahaa tapahdu?

Ja oli miten oli niin se että 8ms aikana saa hallitusti moisen liikkeen tehtyä mekaanisesti, hämmästyttää.
</OT>

Lainaus käyttäjältä: Rauska - 07.08.11 - klo:13:59
No, alaspäin vaihto saattaakin sitten viedä jopa 600 ms  ???, jos siis hypätään samalle kytkimelle!

Tämä onkin osittain homman juju. Tuo DSG:n 8ms vaihtoaika on mainos- ja markkinamiesten puhetta, kun lähdetään tasakaasulla liikkeelle ja käydään kaikki vaihteet peräkkäin läpi. Tällöin DSG toimii todella nopeasti ja nätisti, mutta miten käykään kun yhtäkkiä pitäisikin saada vauhtia hiukan lisää ja vaihteisto alkaa arpomaan alaspäin mikä olisikaan paras vaihde tähän tilanteeseen. Tuo nimittäin ei tapahdu lähellekään 8ms ajassa vaan ainakin omien kokemuksien mukaan aika tuntuu ikuisuudelta ennen kuin "oikea vaihde" on silmässä. Liikenteeseen ryhmittyminen on omasta mielestä edelleenkin helpointa manuaalilla, koska silloin voit itse valita parhaan vaihteen joka tilanteeseen. Tosin automaattien rattivaihteet hiukan parantavat tilannetta tässäkin suhteessa.

Lainaus käyttäjältä: Quality - 07.08.11 - klo:13:45
Entä sitten CVT/Multitronic/variaattorityyppinen automaatti, jossa ei D-moodilla tapahdu vaihtamista lainkaan? Väitän, että jos kierrokset on sopeutettu tehon/väännön kannalta optimaalisiksi, tuolla vaihteistolla varustettu auto kiihtyy periaatteessa siinä kuin parhaalla kaksoiskytkinlaatikolla varustettu. Sitä en kiellä, etteikö variaattori söisi tehoja myös.

Tuo juurikin on variaattorin paras puoli, että kierrokset voidaan pitää parhaalla alueella jatkuvasti. Ongelmana kuitenki on juuri tuo mainitsemasi korkeampi tehohäviö verrattuna esim. DSG-vaihteistoon.

Piipahdin juuri pitkästä aikaa DSG-laatikollisen ajoneuvon (naapurin DSG-Superbin) ratissa. Itse olen vannoutunut manuaaliaskillinen.

Hieno vehjehän se on mutta kun se on silti automaatti myös siinä ikävässä merkityksessä: Siihen ei voi luottaa!:
Se perkule menee vaihtamaan vaihdetta ihan oman mielensä mukaan silloin kun en sitä kaipaa ja vastaavasti ei vaihda silloin kun sitä kaipaisin.
Risteyksestä kiihdytykset muun liikenteen sekaan nostattivat hiuksia kun ei se teekkään niin kuin minä haluan.

Jotain 5-6v sitten ajoin lyhyesti A6 3.0TDIQ Tiptronicia. Muistaakseni 225hv malli.
Voi taivas miten sillä oli manuaalimiehen vaikea ohittaa! Sopivan raon löytyessä kaasu pohjaan - ei tapahdu mitään ja kuluu sekunti-pari - vaihtaa pienemmälle - ei tapahdu mitään ja kuluu toiset sekunti-pari - sitten hyökätään koneen mukaisilla tehoilla ohi eli mahtavalla meiningillä ohi ja tavoite saavutettu. Harmi vaan kun sillä puolta tehottomammallakin manuaalikinnerillä ehtisi paremmin ohi kuin tuolla!

Tähän kaikkeen on tietysti laitettava perään  :)
Moni kohta paranisi pidemmällä kokemuksella/harjaantumisella mutta miksi pitäisi kun täydellinen vaihteisto on jo keksitty? Sellainen joka tekee juuri niin kuin sitä käsketään.

Ketjussa aiemmin viitattiin automaattia vs manuaalia television katseluun siten että manuaali olisi tv ilman kaukosäädintä. Minä olen sitä mieltä että minä vaihtelen manuaalitv:stä kanavat itse silloin kun haluan mutta automaattitv vaihtaa kanavia oman mielensä mukaan silloin kuin haluaa ... jos vaihtaa!  ;D

itse en ole edes ikinä ajanut autolla jossa on ollut automaatti laatikko.aina on manuaali vaihteisto ollut ja ajokortti ollut kuitenki jo 20v..

Onko DSG siis tehty sitä varten että sillä voi saada aina liikennevaloista lähtiessä parhaan kiihtyvyyden 0-100km/h ? Tulee vaan semmoinen kuva että kun ostaisin dsg niin sitten voin pätkiä ton naapurin manuaalin :)

Lainaus käyttäjältä: MJK - 07.08.11 - klo:22:42
Onko DSG siis tehty sitä varten että sillä voi saada aina liikennevaloista lähtiessä parhaan kiihtyvyyden 0-100km/h ? Tulee vaan semmoinen kuva että kun ostaisin dsg niin sitten voin pätkiä ton naapurin manuaalin :)

Kyllä ne DSG:n parhaat puolet ja myyntivaltit nimenomaan ovat tuo nopea vaihtaminen ja sitä kautta tuleva hyvä kiihtyvyys sekä laatikon hyvä hyötysuhde verrattuna perinteiseen automaattiin, mikä parantaa kulutusta ja lisäksi myös sitä kiihtyvyyttä.

Se on satavarma, että manuaaliin ei enää ole paluuta. Seuraavassa autossa on joko DSG-tyyppinen vaihteisto tai perinteinen automaatti. 20 vuotta tuli manuaaleillakin ajettua ja nyt sitten vuodesta -96 automaatilla.

Kai tuossa DSG:ssä kiinnosti pieni kulutus ja hyvä suorituskyky, vaikka eipä tuolla jälkimmäiselläkään ole todellista käyttöä ja tarvetta juuri ollut. Edellinen perinteisellä automaatilla varustettu auto kulki valmistajan ilmoituksen mukaan 185 km/h ja 0-100km/h 12.1 sekkaa. Hyvin riitti sekin minulle. Kai se tärkein juttu oli se, että kun ajoin DSG:llä muutamat koeajot, niin mitään ongelmia ei ollut. Suurinpiirtein toimi siinä kuin aiempi kärrynikin. Kun auto muutenkin vastasi tarpeitani, niin homma oli selvä. CVT:t, Multit ja useat robotit tuli koeajettua. Osasta niistä en tykännyt lainkaan, mutta kyllä vissiin Multi & 120kW -yhdistelmä A4:ssa olis myös minulle kelvannut. Sillä autolla oli kuitenkin ajettu reilut 30 tkm ja olin kovasti päättänyt ostaa aivan uuden... Siispä Octavia ja DSG vei voiton.

DSG:tä ei ainakaan enään tule. Manuaali tai perinteinen automaatti, oli sitten kumpi tahansa niin taitaa olla japanialaista valmistetta

Lainaus käyttäjältä: pokkus - 07.08.11 - klo:22:00
Tuo juurikin on variaattorin paras puoli, että kierrokset voidaan pitää parhaalla alueella jatkuvasti. Ongelmana kuitenki on juuri tuo mainitsemasi korkeampi tehohäviö verrattuna esim. DSG-vaihteistoon.

Mihinkä tämä variaattorin suurempi tehohäviö väite oikein perustuu? Sinänsä ihmettelen, että jos se oikeasti olisi tehottomampi, niin miksi sitä sitten niin innokkaasti tungetaan hybrideihin? Unohdetaan tässä kohtaa nyt VAG:n räpellykset. Multikroonikko kun ei osaa hyödyntää moottorin parasta vääntöaluetta eikä huipputehoa, mutta toimiviakin toteutuksia löytyy kilpailijoilta...

Lainaus käyttäjältä: jf - 08.08.11 - klo:06:26
Mihinkä tämä variaattorin suurempi tehohäviö väite oikein perustuu? Sinänsä ihmettelen, että jos se oikeasti olisi tehottomampi, niin miksi sitä sitten niin innokkaasti tungetaan hybrideihin? Unohdetaan tässä kohtaa nyt VAG:n räpellykset. Multikroonikko kun ei osaa hyödyntää moottorin parasta vääntöaluetta eikä huipputehoa, mutta toimiviakin toteutuksia löytyy kilpailijoilta...

Joku asiaan enemmän perehtynyt voi korjata, jos olen väärässä, mutta oman käsitykseni mukaan hihnavälityksen hyötysuhde on huonompi kuin puhtaan ratasvälityksen (=manuaali).

Lisäys: selvennetään vielä asiaa ettei tässä sotketa kahta asiaa keskenään. Hyötysuhde siis variaattorissa on huonompi kuin puhtaalla ratas välityksellä, mutta kulutus voi olla parempi, koska kierrokset voidaan pitää koko aika optimaalisella alueella. Tätä samaa asiaa voidaan hakea perinteisellä ratasvälityksellä lisäämällä vaihteiden lukumäärää.

Lisäys 2: Tässä vielä linkki, jossa käsitellään samaa asiaa.
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=304935 (http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=304935)

Pitäisihän nämä asiat jo osata oman koulutuspohjan perusteella, mutta pahasti ovat päässeet unohtumaan... :)

Ilmeisesti valtaosa keskustelijoista on urheilullisia kuljettajia. Näkemykset manuaalin ja automaatin välillä painottuvat selvästi kiihtyvyyteen. Mikäs siinä. Minua kiinnostaa kulutus.

Kun ostin ekan dieselOcuni, koeajoin molemmat vaihteistot. Ja päädyin DSG:hen. Uskon vakaasti etten olisi osannut ajaa manuaalilla läheskään niin taloudellisesti kuin DSG tekee. Ja mikä parasta, minun ei tarvitse kiinnittää vaihteisiin mitään huomiota. Siellä on aina sisällä (tai ainakin sen pienen viiveen jälkeen) sopiva vaihde kiihdytykseen tai taloudelliseen etenemiseen. Juu, en todellakaan kuittaa säästyneellä polttoaineella vaihteiston lisähintaa, tiedetään.

Minulla oli edellisessä autossani 6-vaihteinen DSG joka toimi sen vajaa 60 000 km moitteettomasti, mitä nyt kahdesti kävi kännistyksen yhteydessä joku pieni näkymätön ukkeli kopauttamassa moskalla täysillä vaihdelaatikon kylkeen.

Pidän omassa käytössäni kuitenkin enemmän manuaalista. Nykyiset ajoni koostuvat 95 % maantieajosta ja automaatin tarve sinällään vähäinen. Itseäni DSG:ssä ärsytti erityisesti rampeissa tapahtuvat empimiset, kun pitäisi nopeasti liittyä liikenteen rytmiin: ensin emmitään ja sitten painetaan renkaat ulvoen täyskiihdytyksessä, ei hyvä. Lisäksi liukkalla liikkeellelähtö on yhtä renkaan sudittamista. DSG sopii erinomaisesti kaupunkiajoon ja ruuhkaisille kehäteille/vast.

En ymmärrä näitä sutilähtöjuttuja. Omani lähtee juuri sellaisella räväkkyydellä kun kaasua painaa. Talvella lähdöt onnistuu myös varsinkin jos laittaa laatikon winter moden päälle.

Lainaus käyttäjältä: jf - 08.08.11 - klo:06:26
Mihinkä tämä variaattorin suurempi tehohäviö väite oikein perustuu? Sinänsä ihmettelen, että jos se oikeasti olisi tehottomampi, niin miksi sitä sitten niin innokkaasti tungetaan hybrideihin? Unohdetaan tässä kohtaa nyt VAG:n räpellykset. Multikroonikko kun ei osaa hyödyntää moottorin parasta vääntöaluetta eikä huipputehoa, mutta toimiviakin toteutuksia löytyy kilpailijoilta...

nyt en oikeen tiedä millä VAG "räpellyksellä" sä oikeen olet ajellut mutta minun ex.
Audin multitronic on tasan aina parhaalla vääntöalueella ja täyskaasu kiihdytyksessä
kierrokset olivat tasantarkkaan ilmoitetulla huippukierrosalueella.
VAG multitronic on yksi parhaita vaihteistoja,valmistettu miljoonia kappaleita.

Lainaus käyttäjältä: wtf - 08.08.11 - klo:20:50
En ymmärrä näitä sutilähtöjuttuja. Omani lähtee juuri sellaisella räväkkyydellä kun kaasua painaa. Talvella lähdöt onnistuu myös varsinkin jos laittaa laatikon winter moden päälle.

Kerro lisää.

Lainaus käyttäjältä: wtf - 08.08.11 - klo:20:50
En ymmärrä näitä sutilähtöjuttuja. Omani lähtee juuri sellaisella räväkkyydellä kun kaasua painaa. Talvella lähdöt onnistuu myös varsinkin jos laittaa laatikon winter moden päälle.

Millähän jäsen WTF mahtaa ajella? Ainakin omat DSG koslani (V Golf, 103kw TDI ja Superb Combi 125kw TDI) olivat tosi herkkiä sutimaan. Jäsen WTF tuo esiin juuri sen THE asian johon DSG kaatuu. Sillä ei todellakaan lähdetä juuri sillä räväkkyydellä kun kaasua painaa.

Otetaan arkielämän jokapäiväinen tilanne, tai kaksi. "Autojonossa körötellään, vaikkapa jollain kehätiellä. Edessä ajavat lähtevät yht'äkkiä kiihdyttämään vauhtiaan. Noh, tulee tarve kuroa kolo umpeen, ettei muut hermostu köröttelijään. Ennen kiihdytystä mennään vaikkapa 4-vaihteella, esmes neljääkymppiä, kierrokset puolessatoistatuhannessa tai vähän alle. Kaasua kun vähän painaa, ei ole kukaan kotona (kun ei ole ahtopainetta), pakko painaa vähän enemmän ettei homma mene ihan munimiseksi. Seuraavaksi tapahtuu samaan aikaan kaksi (2) asiaa: ahtopaineet nousevat ja vaihteisto vaihtaa varmuuden vuoksi pari pykälää pienemmälle. Voitte arvata seuraukset..."

Seuraava voisi olla vaikkapa 30km/h taajama-alue jossa 100m välein hidastustöyssy.  "Jarrua, edessä töyssy. Vauhti putoaa 35km/h. Töyssyn yli ja eteenpäin. Ei vaan meinaa millään mennä, kas kun kierrokset ovat taas tippuneet tuonne alle 1500rpm. Vähän kaasua..., mitään ei tapahdu, vähän lisää kaaASUAAA..."

Perheen kanssa pitäisi mennä Linnanmäelle. Parkkipaikat ovat kyllä alueella todella kiven alla. Pitkän kiertelyn jälkeen löytyykin tosi hyvä paikka. Aika jyrkässä mäessä kyllä. Noh peruutetaan taskuun vaan. P päälle, vilkku päälle ja jalka jarrulta. Peli lähteekin valumaan infernaalista vauhtia alas mäkeä... Seuraavalla yrityksellä nopeammin jalka kaasulle. Auto hyppää makeesti taaksepäin ja joka kerta kun kaasun nostaa kokonaan tai painaa jarrua, toistuu tuo ensin mainittu. Mainio loota totta tosiaan.
Ai niin. Muistinko mainita että se on tosi hyvä kun kiihdytetään 1-100km/h?

Lainaus käyttäjältä: pokkus - 07.08.11 - klo:22:00
mutta miten käykään kun yhtäkkiä pitäisikin saada vauhtia hiukan lisää ja vaihteisto alkaa arpomaan alaspäin mikä olisikaan paras vaihde tähän tilanteeseen. Tuo nimittäin ei tapahdu lähellekään 8ms ajassa vaan ainakin omien kokemuksien mukaan aika tuntuu ikuisuudelta ennen kuin "oikea vaihde" on silmässä.

No tässä oma versio alasvaihtamisesta  :D
Siis 6-vaihteelta alas .....

Tiedä miten tuo videon upotus taas menikään  :-
STRON DownShiftShort (http://www.youtube.com/watch?v=4QdVlecAq0o#ws)

LainaaMillähän jäsen WTF mahtaa ajella?

Ihan 1.9 Tdi Touranilla jossa DSG-6 vuosimalli -08.
Millähän itse mahdat ajella? Ilmeisesti kaasun käyttöni on sen verran rauhallisempaa kuin jäsen HAL9000:lla.

Ja ylämäkeen peruuttelussa ainakin minun autossa on mäkilähtöavustin.

Ja keskikonsolista löytyy myös winter nappi joka laskee moottorin vääntömomenttia lähdöissä liukkaalla kelillä.

Lainaus käyttäjältä: wtf - 08.08.11 - klo:21:22
Ihan 1.9 Tdi Touranilla jossa DSG-6 vuosimalli -08.
Millähän itse mahdat ajella? Ilmeisesti kaasun käyttöni on sen verran rauhallisempaa kuin jäsen HAL9000:lla.

Ja ylämäkeen peruuttelussa ainakin minun autossa on mäkilähtöavustin.

Ja keskikonsolista löytyy myös winter nappi joka laskee moottorin vääntömomenttia lähdöissä liukkaalla kelillä.

Useimmista tuo W-nappi uuppuu. Saisi varmaan olla, ihan kesäkeleillekin, mutta se tarvitsisi sitten lyhentää jotenkin muuten kuin "S"  ;D. Ainakin tuo kaksoisahdettu TSI ja DSG ovat sellainen kompinaatio, että yhtä paljon saa olla miettimässä vaihteita kuin manuaalillakin, eritoten liikkeellelähdöissä.

Lainaus käyttäjältä: XUE - 08.08.11 - klo:20:54


nyt en oikeen tiedä millä VAG "räpellyksellä" sä oikeen olet ajellut mutta minun ex.
Audin multitronic on tasan aina parhaalla vääntöalueella ja täyskaasu kiihdytyksessä
kierrokset olivat tasantarkkaan ilmoitetulla huippukierrosalueella.
VAG multitronic on yksi parhaita vaihteistoja,valmistettu miljoonia kappaleita.

A6 C6 oli auto ja loota enempi vitsi osastoa tuon väännön ja huipputehon osalta, kuten koko auto muutenkin eli normi audikamaa. "Miljoonia lootia" tuskin, kun enempi marginaali tuote tuo multikroonikko...

manuaalin ja Multitronic:n ero ;D

Wackel Elvis (http://www.youtube.com/watch?v=b1czNu9pTzM#)

Viikko sitten jäi kuiva DSG-7/TSI taakse ja nyt alla Tiguanin märkä DSG-7/TDI.

Itsellä ei ollut kuivan version kanssa 3,5 vuoden aikana minkäänlaisia ongelmia. Okei, kilsojakin tuli alle 40tkm, mutta kuitenkin.

Uudesta vasta viikon kokemukset, mutta erilaiselta tuntuu kuin edellinen. Vaihdot ovat pehmeämpiä ja liikkellelähdöt ovat nyt entistä helpompia jossa tosin 4Motion ja lisämassa varmaan tekevät oman osansa. Kuivalla kytkimellä 90kw TSI:llä tuntui olevan 0-10km/h liikaakin tehoja eli aika varovasti sai aluksi kaasua painaa jotta ei sutinut lähdössä. Syynä tuossa todennäköisesti on poikkeuksellisen lyhyt 1-vaihde jolla tavoiteltiin luistamatonta ryömintänopeutta ruuhkassa.

Molemmat vaihtavat nykäyksettä, mutta kuivassa jonkinlainen pieni tuntuma tuli ohjauspyörän kautta vaihtohetkistä. Märällä 7:lla Tiguanissa tuntuu että mitään viestiä vaihtokohdasta ei välity rattiin. Ero voi toki johtua alustastakin, mutta märkä tuntuu tarjoavan ylellisemmän ajofiiliksen.

Aina ja ikuisesti automaatti! Manuaalit ovat jo mennyttä aikaa...

Seuraava luultavasti edelleen suorakytkentävaihteistolla. Ensin 160 tkm DSG6:lla ja nyt mennään DSG7:lla rattivaihteilla höystettynä. Tutut on nuo huonot puolet, mutta niihin on tottunut siinä määrin, että sopivalla ennakoinnilla ja kaasun käytöllä ajaminen onnistuu ihan nätisti. Huonoin käytös löytyy tosiaan tilanteesta, jossa ensin hieman kiihdytetään ja askilla on vaikkapa 5. vaihde "odottamassa" ja liikenne hidastaakin hetkeksi, jolloin jälkeen kiihdytetään uudelleen. Siinä aski jää arpomaan, että mitäs oikein tapahtuu. DSG6:n huonoin ominaisuus oli mielestäni kylmällä kelillä peruuttaminen heti käynnistettyä. Ensin ei tapahtunut mitään ja sitten hyökättiin taaksepäin turhan kovaa.
Ohituksissa toimii tämä DSG7 mielestäni paremmin, eli aika nopeasti on pienempi vaihde pykälässä kun kaasua painetaan reippaasti. Ja voihan sen ennakoida käyttämällä juuri ennen ohitukseen lähtöä kaasua liki pohjassa, jolloin siellä on tarpeeksi pieni vaihde valmiina..
Rattiläpsyttimiä ei tule käytettyä juuri lainkaan.

Manuaali ja sitä seuraava myös.

Automaatti seuraavaksi mutta manuaali vaihteisenki voin kyllä ostaa. Nyt on DSG6 eikä mitään valittamista vaihtaa pehmeästi. Ainoa asia mikä ihmetyttää on se että, kun auto vaikka yön yli seisonu niin jarrupetaali on kovettunut yön aikana,ehkä normaalia? Minulla ei ole automaatista vielä paljoa kokemusta koska on ensimmäinen automaatti.

Lainaus käyttäjältä: Avensis2009 - 03.04.12 - klo:14:37
Automaatti seuraavaksi mutta manuaali vaihteisenki voin kyllä ostaa. Nyt on DSG6 eikä mitään valittamista vaihtaa pehmeästi. Ainoa asia mikä ihmetyttää on se että, kun auto vaikka yön yli seisonu niin jarrupetaali on kovettunut yön aikana,ehkä normaalia? Minulla ei ole automaatista vielä paljoa kokemusta koska on ensimmäinen automaatti.

Ei liittyne vaihteistoon millään lailla, sinulla taitaa olla vuotoa jarrutehostimessa. Kyllähän se alipaine sieltä aikaa myöten häviää autossa kuin autossa, mutta ei sen varmaan yhden yön aikana kuuluisi vuotaa. Onko auto herjannut mitään "brake servo"-hälytyksiä? Minulla Golf hälyttää aina silloin tällöin startissa jarrutehostinvikaa, vaikka siinä ei mitään vikaa olekaan (ei oireile eikä muistiin jää vikakoodia). Tuo on kai softabugi, näin olen ymmärtänyt.

Lainaus käyttäjältä: OcuII - 03.04.12 - klo:14:26
Ohituksissa toimii tämä DSG7 mielestäni paremmin, eli aika nopeasti on pienempi vaihde pykälässä kun kaasua painetaan reippaasti. Ja voihan sen ennakoida käyttämällä juuri ennen ohitukseen lähtöä kaasua liki pohjassa, jolloin siellä on tarpeeksi pieni vaihde valmiina..
Rattiläpsyttimiä ei tule käytettyä juuri lainkaan.

Itsellä oli sama yhdistelmä ja toimin taas juuri päinvastoin eli kun automaattimoodissakin rattivaihteet toimii, hoidin terävämmät ohitustarpeet juuri sillä. Eli juuri ennen ohitusta pudotin käsin vaihteen 2 pykälää pienemmälle ja sitten ohituksen aikana vaihdoin käsin ylöspäin. Kokeile ihmeessä. Ei tarvitse ihmetellä minkään kick-downien kanssa. Eli käsin 7 -> 5 -> 6 ->7. Siinä saa samalla herätettyä pienen "Kimin" itsessään ;)

Lainaus käyttäjältä: XUE - 08.08.11 - klo:20:54
Audin multitronic on tasan aina parhaalla vääntöalueella ja täyskaasu kiihdytyksessä
kierrokset olivat tasantarkkaan ilmoitetulla huippukierrosalueella.
VAG multitronic on yksi parhaita vaihteistoja,valmistettu miljoonia kappaleita.

Samaa mieltä. Käsittääkseni juuri Multitronicin ominaisuuksia on tämä parhaalla vääntöalueella oleminen. Kovemmassa kiihdytyksessä kierrokset nousi aina sinne optimiin. Muutenkin todella hyvä ja miellyttävä vaihteisto näin vajaan 50 000km kokemuksella. Nykyinen S-tronic tuntuu olevan huomattavasti kovempi arpomaan oikeaa vaihdetta jne. Tätä ongelmaa ei ollut Multitronicin kanssa koskaan.

Lainaus käyttäjältä: jf - 08.08.11 - klo:21:35
A6 C6 oli auto ja loota enempi vitsi osastoa tuon väännön ja huipputehon osalta, kuten koko auto muutenkin eli normi audikamaa. "Miljoonia lootia" tuskin, kun enempi marginaali tuote tuo multikroonikko...

Toisen maailmansodan aikaan vaihteistot oli kieltämättä erilaisia. Suosittelen tutustumaan uusiin versioihin, ennen kuin leimaat Multitronicin täysin.

Lainaus käyttäjältä: tet - 03.04.12 - klo:15:00
Ei liittyne vaihteistoon millään lailla, sinulla taitaa olla vuotoa jarrutehostimessa. Kyllähän se alipaine sieltä aikaa myöten häviää autossa kuin autossa, mutta ei sen varmaan yhden yön aikana kuuluisi vuotaa. Onko auto herjannut mitään "brake servo"-hälytyksiä? Minulla Golf hälyttää aina silloin tällöin startissa jarrutehostinvikaa, vaikka siinä ei mitään vikaa olekaan (ei oireile eikä muistiin jää vikakoodia). Tuo on kai softabugi, näin olen ymmärtänyt.

Ei ole mitään herjannut, ja jarrut toimii heti niin kuin pitääkin

Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 03.04.12 - klo:15:07
Toisen maailmansodan aikaan vaihteistot oli kieltämättä erilaisia. Suosittelen tutustumaan uusiin versioihin, ennen kuin leimaat Multitronicin täysin.

Kyllä se ihan samalta vaikutti nykyinenkin. Olihan noissa se huikea neljä vuotta välissä ja laatukin näytti olleen uutuudessa ihan samaa tuttua tasoa. Kun en kuulu tähän uskontokuntaan, niin en vain näe sitä hienoutta noissa (peltoakaan ei ole, niin ei paskalle ole tarvetta). CVT on kiva kun se toimii kuten vaikka RX:ssä...  ;D

Lainaus käyttäjältä: jf - 03.04.12 - klo:15:15
Kyllä se ihan samalta vaikutti nykyinenkin. Olihan noissa se huikea neljä vuotta välissä ja laatukin näytti olleen uutuudessa ihan samaa tuttua tasoa.

Nyt vähän perusteluja sille, miksi uutuuden laatu "näytti" olevan samaa tuttua tasoa?

Nykyinen 6-vaihteinen manuaali ja seuraava joko samanlainen tai S-tronic (toki R-tronic käy myös jos on pakko)

Jos on isompi auto (esim. A6/A7/A8) niin ehdottomasti S-tronic muuten preferenssi edelleen perinteisessä manuaalilaatikossa oli sitten hitaampi vaihtaa tai ei.

DSG8  ;)

Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 03.04.12 - klo:15:18
Nyt vähän perusteluja sille, miksi uutuuden laatu "näytti" olevan samaa tuttua tasoa?

Turha uskovaisten kanssa on kinata. Pidä uskosi ihan rauhassa... Tuttuja "ominaisuuksia" löytyi sen mitä kiinnosti etsiä.

Lainaus käyttäjältä: jf - 03.04.12 - klo:16:11
Turha uskovaisten kanssa on kinata. Pidä uskosi ihan rauhassa... Tuttuja "ominaisuuksia" löytyi sen mitä kiinnosti etsiä.

Totta, uskovaisten kanssa on turha kinata. Uskoi tai ei, olisi mielenkiintoista tietää mitä ne tutut "ominaisuudet" olivat. Se ei ole uskovaisuutta, jos ihan tilastojen valossa uudet vaihteistot ovat kestävämpiä ja parempia. :)

Mistä lähtien dsg:t on alkaneet kestämään?

Lainaus käyttäjältä: repe59 - 03.04.12 - klo:16:46
Mistä lähtien dsg:t on alkaneet kestämään?

Siitä päivästä lähtien, kun Suomen verotuksesta tuli oikeudenmukainen, eikä kansaa enää syyllistetty, holhottu tai pantu hanuriin. Samana päivänä helvetti jäätyi ja Microsoftin käyttöjärjestelmistä tuli intuitiivisia. Se oli hieno, hieno päivä. Harmi vaan, että uni loppui yhtä lyhyeen kuin Volkswagenin virhevastuu.

Lainaus käyttäjältä: repe59 - 03.04.12 - klo:16:46
Mistä lähtien dsg:t on alkaneet kestämään?

Eikös tuo herrojen kinailu koske multitronicia eikä DSG:tä?

Eipäsjuupas, kaik hajoo, mutta hilkulla oli itselläkin ettenkö dsgocua ostanut, enpäs sitten kuitenkaan, jokohan nyt kestäisvät?

"Eivät kestä. Kyliltä kuulin. En osta. Siksi ajan Micralla ja manuaalilla."

;)

Lainaus käyttäjältä: repe59 - 04.04.12 - klo:16:02
Eipäsjuupas, kaik hajoo, mutta hilkulla oli itselläkin ettenkö dsgocua ostanut, enpäs sitten kuitenkaan, jokohan nyt kestäisvät?

Sama juttu täälläkin. Melkoisen Jaakobin painin kävin DSG ja manuneelin välillä, kun nykyistä autoa haaveilin. Dsg:n päädyin jo senkin takia, koska kaikki jotka sitä haukkuivat, eivät olleet edes ajaneet sitä, saatikka omistaneet. Hyvinhän tuo on toiminut, toivottavasti jatkossakin. Seuraava autoni on jatkossakin tomaatti, merkki (voi?) tosin vaihtua.

Seuraavassakin autossa on momentinmuunnin automaatti.

Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 03.04.12 - klo:16:21
Se ei ole uskovaisuutta, jos ihan tilastojen valossa uudet vaihteistot ovat kestävämpiä ja parempia. :)

Taitaa olla todella laajat tilastot mallista joka on esitelty viime vuonna ja vuoden loppupuolella niitä on jo saatu ajoon vs tuonnosta juuri poistunut malli. Eikä ole uskosta muka kyse???  ::)

Hiukan riippuu siitä mikä auto menee seuraavaksi vaihtoon. Käyttöautoon tulee mitä luultavimmin jatkossakin olemaan automaatti. Sen verran hyvät fiilikset tällä hetkellä perinteisestä momentinmuunninvaihteistosta ettei juuri kaksoiskytkin- tai variaattorivaihteistoja tee edes mieli miettiä vaihtoehdoksi :) Harrastepelin vaihtuessa pysytään ehdottomasti manuaalissa, koska en halua automaattia ajofiilistä pilaamaan.

Jonkun sortin tomaatilla.
- Ensimmäinen oli Volvon (DAF) kiilahihnavariaattori ja katkesihan siitä kymmenvuotiaana hihnat
- Toinen oli PSAn robotti ja 4v ikäisenä siinä alkoi kytkin hieman luistaa, vaihtoivat paketin
- Kolmas on VAG:n DSG, saa sitten nähdä.
Hirrrveitä nuo tomaatit, kun ovat niin vikaherrrkkiä.  :D

PS: onhan sitä ollut muutamassa autossa manuaalikin ja niissäkin on ollut kytkinongelmia. Se on laiffii, niinku Nykäsen Matti sanoo.