https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tassa-asiassa-nykyautoilla-ei-ole-mitaan-jakoa-vanhoja-vastaan-volvo-v70-vuodelta-2005-oli-suorastaan-noyryyttavan-ylivoimainen/8492718?fbclid=IwAR29GECL5RgNVy-KsV08LOs8LFGEnDK5b1uUN_HE497eURreMIr_9s8EcqY#gs.9g9axh (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tassa-asiassa-nykyautoilla-ei-ole-mitaan-jakoa-vanhoja-vastaan-volvo-v70-vuodelta-2005-oli-suorastaan-noyryyttavan-ylivoimainen/8492718?fbclid=IwAR29GECL5RgNVy-KsV08LOs8LFGEnDK5b1uUN_HE497eURreMIr_9s8EcqY#gs.9g9axh)
Ruotsalaislehden testi paljasti, ettei kaikki kehitys ole autoissakaan kulkenut oikeaan suuntaan.
Ruotsalainen Vi Bilägare -autojulkaisu on tarttunut aiheeseen, joka on puhuttanut autoilijoita jo pitkään, nimittäin nykyautoissa oleviin säätimiin " tai oikeammin niiden puutteeseen.
Yhä useammat toiminnot piilotetaan monissa uusissa autoissa kosketusnäyttöjen valikkoviidakoihin. Toisissa ne yksinkertaisimmatkin säädöt vaativat auton näytön naputtelua.
Ehkäpä kaikkein alleviivaavimmat esimerkit ovat Teslan Model 3 ja Model Y, joissa jopa hanskalokero avataan kosketusnäytöltä. Myöskään tuulilasinpyyhinten nopeutta ei vaihdeta perinteisesti viiksestä, vaan tämäkin toiminto on etsittävä näytöltä. Helppoa tottuneelle, mutta hieman haasteellisempaa tottumattomalle " ja ennen kaikkea mahdollinen turvallisuusriski liikenteessä. Saksassa kosketusnäytön näpräämisestä ajon aikana on jopa langetettu ajokieltoa.
Vi Bilägare otti vertailuunsa 11 uutta autoa sekä Volvo V70:n vuodelta 2005. Se lähti selvittämään, kuinka paljon nopeampaa fyysisten säätimien käyttäminen on kosketusnäytön hipelöintiin verrattuna. Kuljettajilla oli aikaa tutustua autojen säätimiin ennen testiä.
Testissä säädettiin muun muassa penkinlämmitintä, ilmastointia ja radiota, eivätkä tulokset ole nykyautojen kannalta mairittelevia.
Osa valmistajista hehkuttaa äänikomentojen tarjoamia mahdollisuuksia, mutta Vi Bilägare huomauttaa, etteivät kyseiset järjestelmät useinkaan toimi mainostetulla tavalla, eivätkä kaikki toiminnot ole käytettävissä niiden kautta. Tästä syystä säätöjä ei testissä tehty äänikomennoin, vaikka se joissain autoissa olisikin ollut mahdollista.
Vanha Volvo vei voiton
17 vuotta vanhan Volvon säätimien käyttö oli vähemmän yllättäen kaikkein nopeinta. Autolla ajettiin 110 kilometrin tuntinopeudella samaan aikaan, kun kuljettaja teki vaadittuja säätöjä. Volvon kuljettaja onnistui tekemään kaikki toimenpiteet tasan 10 sekunnissa, minkä aikana auto eteni noin 300 metriä.
Seuraavaksi parhaimpiin tuloksiin yllettiin Dacia Sanderon (13,5 sekuntia) ja Volvo C40:n (13,7 sekuntia) ratissa.
Kaikkein heikoimmin pärjäsi MG Marvel R, jota ei tosin myydä Suomessa. Samojen toimenpiteiden tekeminen vei MG:ssä lähes 45 sekuntia, mikä tarkoitti, että auto eteni yli 1,3 kilometriä kuljettajan katseen ollessa auton suuressa kosketusnäytössä.
Tulokset
Volvo V70 (10,0 s)
Dacia Sandero (13,5 s)
Volvo C40 (13,7 s)
Subaru Outback (19,4 s)
Mercedes-Benz GLB (20,2 s)
Tesla Model 3 (23,5 s)
Nissan Qashqai (25,1 s)
Volkswagen ID.3 (25,7 s)
Hyundai Ioniq 5 (26,7 s)
Seat Leon (29,3 s)
BMW iX (30,4 s)
MG Marvel R (44,9 s)
Tämä on, niin totta mitä kiroan uusissa autoissa!
Pitää niin paikkansa. Kyllä nappulat olla pitää. Kosketusnäytöllä on käyttöä lähinnä navigaattorissa. Se missä nappulat ovat ei sinänsä ole väliä - ratissa, viiksissä, keskuskonsolissa - aivan sama, niihin kuitenkin pystyy osumaan irrottamatta katsetta tiestä.
BMW:istä löytyvä ohjain jolla voit operoida näyttöjä vaikka maastoajossa ilman ongelmia on mahtava mitä kaverin autolla on päässyt kokeilemaan. Kosketustakin voi silti käyttää auton seisoessa.
Sähköautoissa varsinkin ärsyttää Teslan aloittama trendi kojelautaan liimatusta tabletista, kun kosketusnäytöt nyt varmaan edustavat jotain modernia ja sähkövehkeen nyt vaan on oltava "moderni".
Onko VAGillta tai muilla sähköautoja, jossa kosketusnäyttöjä ei tarvitsisi ajon aikana, lukuunottamatta VW e-Upia (ja siskoja) ja Skoda Eniaqia? (BMW:llä varmaan on se hanikka sähkömalleissaankin).
Muutenkin nykyautoilla liikkeelle lähtö muistuttaa jo enemmän lentokoneen pre-flight check-upia kaikkine säätöineen, jotta saa asetukset mieleisekseen " näyttöä sohien tietysti. Ei hyvä.
Tykkään kyllä meidän sähkäristä, Mazdan MX-30:stä, kun siinä on napit kaikelle. Käyttökokemus sen 1000 kertaa parempi, kuin kosketusnäyttöhelvetissä.
^
Varmaan tyhmä kysymys, mutta mitä säätöjä siitä uudesta autosta täytyy muuttaa ennen liikkeelle lähtöä vs. vanha auto?
Nykyisessä plugarissa on yksi asia, ajotilan vaihto emodesta hybridille silloin kun on lähdössä pitkälle matkalle.
Muutenhan tuossa mennään autoon, painetaan yhtä nappia ja lähdetään liikkeelle. Säätöjä on toki paljon olemassa, mutta harvemmin niitä on pakko räplätä.
Kaikkien toimintojen upottaminen valikkoihin nappuloiden sijaan on sitten toinen kysymys, ja niiden toteutus on enemmän tai vähemmän hyvä. Itse en ole nappuloita kaivannut, mutta ymmärrän hyvin toisenkin mielipiteen.
Lainaus käyttäjältä: juubatuuba - 24.08.22 - klo:08:35
Muutenkin nykyautoilla liikkeelle lähtö muistuttaa jo enemmän lentokoneen pre-flight check-upia kaikkine säätöineen, jotta saa asetukset mieleisekseen " näyttöä sohien tietysti. Ei hyvä.
Hauska vertaus, oletko muuten nähnyt F-35:n kojetaulun? Siinä on käytännössä yksi laajakuvakosketusnäyttö ja muutama mekaaninen käyttökytkin:
https://www.topgear.com/car-reviews/lockheed-martin/f-35-lightning/interior (https://www.topgear.com/car-reviews/lockheed-martin/f-35-lightning/interior)
Sitten kun katsoo kyseisen koneen kaasukahvaa ja ohjainsauvaa, niin niissä riittääkin nappuloita vaikka kuinka.
Nappuloiden siirtäminen kosketusnäyttöön on pitkälti kustannuskysymys autonvalmistajalle. Edullisempaa valmistaa ”sileä” kojelauta ja koodata toiminnot kosketusnäyttöön. Ulkoasua ja toimintojen määrää on helppo säätää esim varustetasojen mukaan kuten myös jälkikäteen lisätä toiminnallisuuksia ruksimalla marmoritiskillä asetuksista täppiä päälle joista asiakas voi maksaa koviakin hintoja.
Loppukäyttäjiä ”kehityksessä” ei ole toki aina ajateltu.
Lainaus käyttäjältä: Gumle - 24.08.22 - klo:10:49
Nappuloiden siirtäminen kosketusnäyttöön on pitkälti kustannuskysymys autonvalmistajalle.
Tämä ihmetyttää varsinkin premium-autoissa jossa ei ole enää ihan kaikessa pakko säästää.
Jos vaikka katsoo jotain Taycania, niin huhhuh, https://www.motorauthority.com/news/1124700_all-electric-porsche-taycan-s-dash-revealed-with-all-of-the-touchscreens (https://www.motorauthority.com/news/1124700_all-electric-porsche-taycan-s-dash-revealed-with-all-of-the-touchscreens) - vaikka olisi kuinka nahkapenkit niin kyllä se näyttää halvalta kun ohjaamo on täynnä niitä pari kymppiä valmistajalle maksavia made in China-kosketusnäyttöjä.
Playstation sukupolvi on päässyt kato autotehtailla siihen pisteeseen, että heidän mieltymys on nyt ainoa oikea. Eihän se porukka osaa edes ajaa oikea autoa, inssissäkin hylkymäärät on jo todella isot kun pitäisi itse osaa ajaa.
Ongelma on että, autotehtaita ei kiinnosta enää tarjota meille hyviä autoja, kun olisi edes suunniteltu kestämään yli 10v.
Lainaus käyttäjältä: Jonde - 24.08.22 - klo:11:43
Playstation sukupolvi on päässyt kato autotehtailla siihen pisteeseen, että heidän mieltymys on nyt ainoa oikea.
Itse kuulun varmaankin tähän kesällä 40 täyttäneenä (PS1 taisi tulla meille ysärin puolen välin paikkeilla) ja vasta viimevuonna pystyi pankin avulla hankkimaan ensimmäisen uuden auton ;D
Tykkään viimeisimmästä tekniikasta, sitten voi pöryyttää noilla vanhemmilla vaihtelun vuoksi
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 24.08.22 - klo:12:24
Tykkään viimeisimmästä tekniikasta, sitten voi pöryyttää noilla vanhemmilla vaihtelun vuoksi
Nääh, ei viimeisimmässä tekniikassa mitään vikaa ole.
Kosketusnäytöissä vain on autokäytössä ongelmia jos kuskin pitäisi niitä näpytellä. Uudesta tekniikasta vaikkapa ääniohjaus on ihan mainio feature vähemmän kiireellisten asioiden käskyttämiseen. Toteutukset toki jättää toivomisen varaa koska komennot ei välttämättä mene kerrasta perille, mutta jos tavoite on vain vaikkapa vaihtaa soivaa biisiä niin kyllähän se siihen sopii.
Lainaus käyttäjältä: miz - 24.08.22 - klo:10:24
Varmaan tyhmä kysymys, mutta mitä säätöjä siitä uudesta autosta täytyy muuttaa ennen liikkeelle lähtöä vs. vanha auto?
Esimerkiksi auton ajotila. Kiitos lainsäädännön auton pitää aina käynnistyä siihen ajotilaan, jolla WLTP-mittaus on tehty. Vaan kun minäpä haluan omat asetukseni enkä tehtaan asetuksia. Ennen vaihteenvalitsimen vieressä oli vielä ajotilan vaihtoa varten fyysinen nappula, mutta nyt se pitää kaivaa kosketusnäytön syövereistä. Viisi (5) kosketusta ja pyyhkäisyä.
Lainaus käyttäjältä: Daatta - 24.08.22 - klo:10:40
Hauska vertaus, oletko muuten nähnyt F-35:n kojetaulun? Siinä on käytännössä yksi laajakuvakosketusnäyttö ja muutama mekaaninen käyttökytkin
Muotoilen asian näin: F-35:n ohjaamoon en enää tällä iällä tule istahtamaan.
Edit: en ole pilotti, jos joku sitä ehti luulemaan.
Lainaus käyttäjältä: juubatuuba - 24.08.22 - klo:13:36
Esimerkiksi auton ajotila. Kiitos lainsäädännön auton pitää aina käynnistyä siihen ajotilaan, jolla WLTP-mittaus on tehty. Vaan kun minäpä haluan omat asetukseni enkä tehtaan asetuksia. Ennen vaihteenvalitsimen vieressä oli vielä ajotilan vaihtoa varten fyysinen nappula, mutta nyt se pitää kaivaa kosketusnäytön syövereistä. Viisi (5) kosketusta ja pyyhkäisyä.
Joo ymmärrän tuon tuskan kyllä, siinä se nappula olisi hyvä.
Onneksi konsernin vehkeistä ainakin Seatissa saa räätälöityä nuo näytöt niin että selviää kahdella tökkäisyllä näytön tilasta riippumatta, ja vaihdenupista saa nykäisemällä vaihdettua sportille jos haluaa nopeasti emodesta pois.
Harvemmin käytetyt toiminnot ei välttämättä ihan ensikerralla, eikä toisellakaan löydy ihan helposti.
Toisaalta jos nuo kaikki uuden auton toiminnot iskettäisiin kojelautaan ilman kosketusnäyttöä niin sekin olisi melko mielenkiintoista.
Tässä kohtaa tulee se että noi autojen käyttöjärjestelmät on uskomattoman suljettuja systeemeitä. Toki regulaattoreillakin on omat vaatimuksensa, mutta jos kyse on auton viihde-, lämmitys- ja vastaavista toissijaisista järjestelmistä niin kyllä appsien teko ja omat räätälöinnit pitäisi olla sallittuja. Varsinkin kun ei se autotehtaan oma koodi niin hirveän laadukasta ole.
https://programmingwithstyle.com/posts/howihackedmycar/
Jos minä voin asentaa Windowsiini Classic Shellin, Android-luuriini Nova Launcherin ja älytelkkuuni Netflixin niin miksi en voisi sit koodata myös suoraan sitä auton käyttöliittymää (tai siis käytännössä, asentaa jonkun muun koodaamaa ja hiomaa). Tai vaikka edes pistää pientä käynnistysskriptiä joka säätäisi ne asetukset kohdalleen suoraan.
^
Niin, jos noi olisi alunperin tehty niin että mitkään moduulit ei voisi vaikuttaa toisiinsa niin miksipä ei.
Taitaisi olla aika vaikea vaan jälkikäteen rajata että mihin toimintoihin testaamaton softa oikeasti vaikuttaa ja pääsee. Sitten täällä ihmeteltäisiin kun auto pimputtelee ja huolto nostaa kädet pystyyn.
Nyt jo tuntuu että tuo koko softa on sellainen ameeba että tehdaskaan sitä aina ei osaa hallita, niin voi vaan kuvitella mitä jonkun no-name koodarin pätkät tuolla aiheuttaisi. Pelkästään infotaimentin kaatuilu aiheuttaisi kaikenlaista, vaikka auto ehkä pysyisikin ajokunnossa.
Osa noista testatuista jutuista on vähän jo vanhentuneita. Penkilämmittimethän on kytketty mobiilisti/automaattisesti jo ennen autoon istumista samalla, kun sisätilolen lämmityskin on kytketty. Radion sijaan kaiuttimista kuunnellaan suoratoistopalveluita jne.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 24.08.22 - klo:17:27
Radion sijaan kaiuttimista kuunnellaan suoratoistopalveluita jne.
Tämä ei pidä kyllä paikkaansa. Liekö kenelläkään mitään tutkimusta, mutta radion kuuntelumääristä pystyy jo päättelemään paljon. Harvalla enään ihan pelkkää radiota löytyy kotoaan, mutta autossa tuo nyt on kaikilla.
Lisäksi se suoratoiston laittaminen päälle, ei myöskään ole nopeampi toimenpide kuin radion päälle kytkentä.
Ja vaikka olisi puheohjaus, pitää ensin painaa nappia (toki myös "Hey Audi on toimiva") mutta nappi nopeampi.
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 24.08.22 - klo:19:19
Tämä ei pidä kyllä paikkaansa. Liekö kenelläkään mitään tutkimusta, mutta radion kuuntelumääristä pystyy jo päättelemään paljon. Harvalla enään ihan pelkkää radiota löytyy kotoaan, mutta autossa tuo nyt on kaikilla.
Lisäksi se suoratoiston laittaminen päälle, ei myöskään ole nopeampi toimenpide kuin radion päälle kytkentä.
https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/streaming-tops-radio-as-the-top-way-to-listen-to-music/ (https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/streaming-tops-radio-as-the-top-way-to-listen-to-music/)
No esimerkiksi Hyundaissa puhelin yhdistyy taskusta autoon automaattisesti ja nopeasti. En nyt muista, että tarvitsiko edes klikata mitään hyväksyntää. Sen jälkeen ei tarvitse kuin äänikomennolla kertoa se, mitä kuunneellaan. Radion kanssa on hirveä surffaaminen löytää jotain edes etäisesti mielenkiintoista sisältöä tai edes musiikkia, mikä ei olisi äärimmäisen huonoa tai kulunutta.
PS. ihmettelin muuten, että miksi viestisi ylipäätään näkyvät mulle, kun vastajan laitoin sut estolistalle. Olitkin mennyt vahingossa kaverilistalle :D Korjaan virheen ensi tilassa.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 24.08.22 - klo:20:27
https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/streaming-tops-radio-as-the-top-way-to-listen-to-music/ (https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/streaming-tops-radio-as-the-top-way-to-listen-to-music/)
No esimerkiksi Hyundaissa puhelin yhdistyy taskusta autoon automaattisesti ja nopeasti. En nyt muista, että tarvitsiko edes klikata mitään hyväksyntää. Sen jälkeen ei tarvitse kuin äänikomennolla kertoa se, mitä kuunneellaan. Radion kanssa on hirveä surffaaminen löytää jotain edes etäisesti mielenkiintoista sisältöä tai edes musiikkia, mikä ei olisi äärimmäisen huonoa tai kulunutta.
PS. ihmettelin muuten, että miksi viestisi ylipäätään näkyvät mulle, kun vastajan laitoin sut estolistalle. Olitkin mennyt vahingossa kaverilistalle :D Korjaan virheen ensi tilassa.
Vahva tunne, että olet näiden tuntemuksiesi kanssa kyllä aika yksin.
Toki ruudun kautta ohjaaminen on halvempaa rakentaa, mutta miksi ”korjata” sellaista, joka ei ole rikki. Lisäksi kun se ruutu menee jumiin, niin siinä sitten teslassa ihmetellään miten avata hanskalokero :o
Kun töissä joutuu pyörittelemään paljon gps ja gsm juttuja kun liittyy autoihin, niin mitä vähemmän niitä on omassa autossa sitä parempi.
Ei ole kenenkään etu että, auto on riippuvaimen gsm yhteydestä ja jostain palvelimesta jossain. Sen pitäisi olla täysin standalone syteemi kun toimii aina.
Siksi autossa pitää olla oikea avain, oikea virtalukko jne, niin saadaan tiettyä luotettavuutta ja turvaa hätätilanteisiin.
Lainaus käyttäjältä: Jonde - 24.08.22 - klo:23:36
Kun töissä joutuu pyörittelemään paljon gps ja gsm juttuja kun liittyy autoihin, niin mitä vähemmän niitä on omassa autossa sitä parempi.
Ei ole kenenkään etu että, auto on riippuvaimen gsm yhteydestä ja jostain palvelimesta jossain. Sen pitäisi olla täysin standalone syteemi kun toimii aina.
Siksi autossa pitää olla oikea avain, oikea virtalukko jne, niin saadaan tiettyä luotettavuutta ja turvaa hätätilanteisiin.
Itse kyllä pidän vallan kätevänä sitä, että autojen omat nopeasti vanhentuvat ja hankalasti päivitettävät sikahintaiset navit on saatu korvattua hienosti toimivilla ja automaattisesti päivittyvillä ilmaisilla puhelimen naveilla. Etuja tuossa on tosi monella tasolla. Reisssussakin yhdistää vain puhelimen autoon ja saat aina ajan tasalla olevan tutun navin, johon olet voinut hakea kohteet jo valmiiksi, eikä tarvitse maksaa lisää mistään paremmin varustellusta autostakaan. Suurin piirtein sama homma kaiken kuunneltavankin kanssa. Oikea virtalukko ja oikea avain ovat tarjonneet mulle monta kertaa ongelmia, mutta modernimmat ratkaisut ovat pelanneet ongelmitta.
Lainaus käyttäjältä: Gumle - 24.08.22 - klo:10:49
Loppukäyttäjiä ”kehityksessä” ei ole toki aina ajateltu.
Paitsi audilla, jossa insinöörit eivät antaneet suunnittelijoille periksi ja fyysiset napit jäivät!
Lainaus käyttäjältä: Zarhan - 24.08.22 - klo:16:00
Tässä kohtaa tulee se että noi autojen käyttöjärjestelmät on uskomattoman suljettuja systeemeitä.
Saako nauraa? Näin esimerkkinä pleikkarisukupolven koodauksesta ja salauksesta.
https://www.is.fi/autot/art-2000009024660.html (https://www.is.fi/autot/art-2000009024660.html)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.08.22 - klo:07:28
Saako nauraa? Näin esimerkkinä pleikkarisukupolven koodauksesta ja salauksesta.
https://www.is.fi/autot/art-2000009024660.html (https://www.is.fi/autot/art-2000009024660.html)
Näitä valmiilla pohjilla (ja salasanoilla) tehtyjä juttuja tulee yhä enemmän vastaan eri paikoissa, huolestuttavaa.
Tuntuu hurjalta ettei kukaan ole tarkistanut tuollaista asiaa ennen tuotantoa.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 25.08.22 - klo:07:28
Saako nauraa? Näin esimerkkinä pleikkarisukupolven koodauksesta ja salauksesta.
https://www.is.fi/autot/art-2000009024660.html (https://www.is.fi/autot/art-2000009024660.html)
Niin, tuohon linkkasin jo tämän ketjun ykkössivulla, https://programmingwithstyle.com/posts/howihackedmycar/ (https://programmingwithstyle.com/posts/howihackedmycar/)
"Suljetulla" en tarkoittanut sitä että olisi turvallinen tai huolella koodattu, vaan sitä ettei ole mitenkään otettu huomioon laajennettavuutta.
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 24.08.22 - klo:19:19
Tämä ei pidä kyllä paikkaansa. Liekö kenelläkään mitään tutkimusta, mutta radion kuuntelumääristä pystyy jo päättelemään paljon. Harvalla enään ihan pelkkää radiota löytyy kotoaan, mutta autossa tuo nyt on kaikilla.
Lisäksi se suoratoiston laittaminen päälle, ei myöskään ole nopeampi toimenpide kuin radion päälle kytkentä.
samalla lailla se suoratoisto käynnistyy itsestään kuin radiokin autoon istahtaessa.
Ymmärrän sinällään valituksen mutta toisaalta jos jokaiselle nykyauton toiminnolle olisi oma nappula niin en usko että koko kojelaudenkaan pinta-ala niille riittäisi.
Lainaus käyttäjältä: IKH-72 - 25.08.22 - klo:14:58
Ymmärrän sinällään valituksen mutta toisaalta jos jokaiselle nykyauton toiminnolle olisi oma nappula niin en usko että koko kojelaudenkaan pinta-ala niille riittäisi.
Miksi tarvitsisi olla oma nappula joka toiminnolle? Kuten todettua, BMW:n ohjaussauva toimii vallan mainiosti menuvetoiseenkin järjestelmien tarkasteluun ilman että tarvitsee välttämättä edes vilkaista näyttöön. Ja halpaversiona vaikka sitten jonkin sortin nuolinäppäimet + trigger jos kaikki muu pettää. Tai pieni hattu ratissa jota voi peukalolla ohjata. Vaikka olisikin jokin juttu jolle ei ole omaa nappulaa, kyllä minä paljon paremmin saisin selkäytimeen jonkun "kaksi napsausta oikealle, kaksi ylös, paina nappia, yksi alas, paina uudestaan"-koodin kuin näytön tökkimisen.
Ja jos oletetaan että nappuloita on rajallinen määrä, miksei voida tarjota niille järkeviä oletuksia mutta antaa silti käyttäjän halutessaan määritellä ne uusiksi? Vaikkapa jos joku haluaa aina käyttää tiettyä ajotilaa - hyvä on, auto käynnistyy jollain lakisääteisellä vakiolla mutta sitten tilan vaihto olisi yhden napin takana.
Kyllähän radiokanavatkin saa mieltymysten mukaisesti suoraan omiin pikavalintanappeihin jos pikavalintanapit radiosta sattuvat löytymään.
Lainaus käyttäjältä: Zarhan - 25.08.22 - klo:15:18
Ja jos oletetaan että nappuloita on rajallinen määrä, miksei voida tarjota niille järkeviä oletuksia mutta antaa silti käyttäjän halutessaan määritellä ne uusiksi? Vaikkapa jos joku haluaa aina käyttää tiettyä ajotilaa - hyvä on, auto käynnistyy jollain lakisääteisellä vakiolla mutta sitten tilan vaihto olisi yhden napin takana.
Ainakin nykyisessä e-Nirossa tuollainen onnistuu. Auton käynnistäessä ajomoodi on aina Normaali. Yhdellä napin painalluksella sen saa muutettua Sportille. Kaistavahdin ja ajovakautuksen saa pois yhdellä napin panalluksella. Adaptiivisen vakkarin säädöt ja mittariston valikot hoituu ratin nappuloilla. Recuperaation voi valikosta säätää jokaiselle ajomoodille valmiiksi. Ilmastointi jää sille asetukselle, mihin se on valittu auton sammuttaessa. Näytön päävalikoille löytyy kaikille oma nappi kojetaulusta. Ainakin minulle tuollainen layout sopii oikein hyvin ja ei ole mitään ongelmaa tai valittamista.
Talvikäytöstä kommentti: Kapasitiiviset näppäimet/ruudut eivät ole välttämättä talven paukkupakkasilla kaikkein ihanteellisimpia, jos/kun eivät toimi hanskojen/rukkasten läpi. Tai tarkkuus on hakuammuntaa.
Multimedianäyttöihin piilotetut toiminnot ovat ehkä ihan fine kun totut tiettyyn autoon/malliin, mutta jos välillä tulee ajeltua eri värkeillä (esim vuokra-autoilla), siinä voikin olla aika etsiskely että mistä löydät minkäkin toiminnon.
Lainaus käyttäjältä: jt - 28.08.22 - klo:12:33
Talvikäytöstä kommentti: Kapasitiiviset näppäimet/ruudut eivät ole välttämättä talven paukkupakkasilla kaikkein ihanteellisimpia, jos/kun eivät toimi hanskojen/rukkasten läpi. Tai tarkkuus on hakuammuntaa.
Multimedianäyttöihin piilotetut toiminnot ovat ehkä ihan fine kun totut tiettyyn autoon/malliin, mutta jos välillä tulee ajeltua eri värkeillä (esim vuokra-autoilla), siinä voikin olla aika etsiskely että mistä löydät minkäkin toiminnon.
Sähköauton esilämmitys on niin nopeaa ja näppärää, että taitaa olla aika harvinaisia tuollaiset tilanteet, joissa olisi tarvetta hanskat kädessä kylmiä näyttöjä käyttää. En ainakaan itse millään viitsisi alkaa jyrsimään lämmittämättömän auton ikkunoita auki.
Se on huonoa suunnittelua, jos näyttöjä tarvitsee normiajossa räplätä. Kosketusnäyttöjen integrointi puhelimeen on näppärä juuri tuossa vuokra-autoilussa. Samat appit pyörivät joka autossa, eikä tarvitse säätää tai etsiä mitään. Olet jo lentoasemalla hakenut halutut kohteet ja autoon istuessa ei tarvitse kuin parittaa puhelin auton kanssa. Nykyautojen toimintomäärä ei ilman valikkoja olisi mahdollinen. Jos joakiselle toiminnolle olisi oma nappinsa, niin kojelautaan ei muuta sopisikaan.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 28.08.22 - klo:15:27
Sähköauton esilämmitys on niin nopeaa ja näppärää, että taitaa olla aika harvinaisia tuollaiset tilanteet, joissa olisi tarvetta hanskat kädessä kylmiä näyttöjä käyttää. En ainakaan itse millään viitsisi alkaa jyrsimään lämmittämättömän auton ikkunoita auki.
Ihan perustilanne talvella, pistät penkinlämmittimen päälle (etukäteen tai liikkeelle lähdettäessä, aivan sama). Liikkeellelähdössä kosketusnäyttöhäpläysongelmaa ei ole koska auto on parkissa ja katse saa olla poissa tiestä.
Noin viiden minuutin ajon jälkeen ainakin minulla alkaa peffassa tuntua suorastaan kuumat paikat ja penkinlämmitintä ei tarvitse enää koska pylly on jo lämmennyt. Haluan kytkeä penkinlämmittimen pois päältä. Nappeja painamalla se onnistuu siirtämällä kättä ja painamalla pari kertaa (eka alentaa tehoa, toinen sammuttaa).
En haluaisi tehdä tätä kosketusnäytöltä. ,,äniohjauksella, mikä ettei (jos se oikeasti on toimiva).
Vaggineissa puonlämmittimet saa koodattua niin, että ne tiputtaa halutun ajan kuluessa pykäliä pienemmälle.
Mm. Golffissa ne saa kytkeytymään päälle kylmällä kelillä automaattisesti.
Lainaus käyttäjältä: jt - 28.08.22 - klo:12:33
Talvikäytöstä kommentti: Kapasitiiviset näppäimet/ruudut eivät ole välttämättä talven paukkupakkasilla kaikkein ihanteellisimpia, jos/kun eivät toimi hanskojen/rukkasten läpi. Tai tarkkuus on hakuammuntaa.
Multimedianäyttöihin piilotetut toiminnot ovat ehkä ihan fine kun totut tiettyyn autoon/malliin, mutta jos välillä tulee ajeltua eri värkeillä (esim vuokra-autoilla), siinä voikin olla aika etsiskely että mistä löydät minkäkin toiminnon.
Komppaan tätä!
Voisi jonkun Ranskalaisen tai Saksalaisen suunnittelijan tuoda Lappiin talvella mokkanahkakengissä tumput käsissä kokeilemaan miten saat perseenlämmittimen toimimaan kolmen painalluksen kautta tuollaiselta näytöltä. Kummasti onnistuu fyysisillä näppäimillä.
Eikä kukaan ole vaatinut KAIKKILLE toiminnoille vielä fyysisiä näppäimiä, mutta kyllä ne pitäisi olla sellaisille, kuin A:Radio (Volyme) B:Ilmastoinnille sekä puhalluksille C:Lämmittimille D:Start/stop:n deaktivoinnille E:Vilkuille/valoille F:Valoille
Sitten on paljon ihmisiä kenen sormilla ei vaan nuo kosketusnäytöt toimi, ihan kuten ei toimi puhelimessa tunnistus.
Diginäyttöjäkään ei ole kiva katsoa. Itse saan helvetillisen hedarin niistä, katson lasien läpi tai ilman, eivät vaan sovellu omille silmille mitenkään. Eikä noita saa edes kaikkia enää pimeäksi kuten vanhoissa autoissa sai.
Ja mitä etäohjauksiin ja muhin tulee niin miksi mä autoa lämmittäsin, kun auto ei ikinä seiso ulkona kylmässä. Itse jättäisin persgrillit pois jos saisi, automaattivaihteston jälkeen toiseksi turhin varuste ja hyvänä kolmantena tulee adaptiiviset vakiovälinpitäjät.
Lainaus käyttäjältä: Zarhan - 25.08.22 - klo:15:18
Miksi tarvitsisi olla oma nappula joka toiminnolle? Kuten todettua, BMW:n ohjaussauva toimii vallan mainiosti menuvetoiseenkin järjestelmien tarkasteluun ilman että tarvitsee välttämättä edes vilkaista näyttöön. Ja halpaversiona vaikka sitten jonkin sortin nuolinäppäimet + trigger jos kaikki muu pettää. Tai pieni hattu ratissa jota voi peukalolla ohjata. Vaikka olisikin jokin juttu jolle ei ole omaa nappulaa, kyllä minä paljon paremmin saisin selkäytimeen jonkun "kaksi napsausta oikealle, kaksi ylös, paina nappia, yksi alas, paina uudestaan"-koodin kuin näytön tökkimisen.
Ja jos oletetaan että nappuloita on rajallinen määrä, miksei voida tarjota niille järkeviä oletuksia mutta antaa silti käyttäjän halutessaan määritellä ne uusiksi? Vaikkapa jos joku haluaa aina käyttää tiettyä ajotilaa - hyvä on, auto käynnistyy jollain lakisääteisellä vakiolla mutta sitten tilan vaihto olisi yhden napin takana.
Kyllähän radiokanavatkin saa mieltymysten mukaisesti suoraan omiin pikavalintanappeihin jos pikavalintanapit radiosta sattuvat löytymään.
No ymmärtääkseni tuossa testissä verrattiin nimenomaan sellaista vanhaa autoa jossa kaikelle käytännössä oma nappula sellaiseen nykyautoon jossa toiminnoista ainakin osa löytyy valikoiden takaa. Toki tällaisissa valikoissakin voidaan tehdä parempia ja huonompia toteutuksia. Mutta se ei ollut se pointti vaan se että valikoissa liikkuminen vie aina enemmän aikaa ja keskittymistä kuin varsinainen nappula samalle toiminnolle.
Lainaus käyttäjältä: Jonde - 28.08.22 - klo:22:36
Diginäyttöjäkään ei ole kiva katsoa. Itse saan helvetillisen hedarin niistä, katson lasien läpi tai ilman, eivät vaan sovellu omille silmille mitenkään. Eikä noita saa edes kaikkia enää pimeäksi kuten vanhoissa autoissa sai.
Ja mitä etäohjauksiin ja muhin tulee niin miksi mä autoa lämmittäsin, kun auto ei ikinä seiso ulkona kylmässä.
Analogiselta putkinäytöltäkö luet tätä foorumia? Jos autosi ei koskaan seiso kylmässä, niin tuskinpa sinulla on kokemusta kylmien näyttöjen käytöstä hanskat kädessä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 28.08.22 - klo:15:27
En ainakaan itse millään viitsisi alkaa jyrsimään lämmittämättömän auton ikkunoita auki.
Katoksen alla ei ikkunat jäädy. Ohjaamon esilämmitystä en ole niin kaivannut katoksen kanssa, pitäähän sitä pakkasella pukeutua kelin mukaan, lähinnä vain silloin jos auto on taivasalla ja ikkunat ummessa.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 28.08.22 - klo:15:27
Se on huonoa suunnittelua, jos näyttöjä tarvitsee normiajossa räplätä.
Samaa mieltä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 28.08.22 - klo:15:27
Kosketusnäyttöjen integrointi puhelimeen on näppärä juuri tuossa vuokra-autoilussa. Samat appit pyörivät joka autossa, eikä tarvitse säätää tai etsiä mitään. Olet jo lentoasemalla hakenut halutut kohteet ja autoon istuessa ei tarvitse kuin parittaa puhelin auton kanssa.
En ole ihan vakuuttunut tuosta appis integraation toimivuudesta yli merkkien, mallien ja vuosimallien. Parhaassa (pahimmassa) tapauksessa yritetään ladata appista X kentällä, mutta todetaankin ettei appstoresta löydy appista kun oma account onkin eri maassa mihin satuit tupsahtamaan (parkkiapplikaatioiden kanssa on käynyt näin). Vuokra-autotkin on yleensä tyyliin kokoluokka X ja sen sisällä voi tulla merkki/malli A tai sitten B.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 28.08.22 - klo:15:27
Nykyautojen toimintomäärä ei ilman valikkoja olisi mahdollinen. Jos joakiselle toiminnolle olisi oma nappinsa, niin kojelautaan ei muuta sopisikaan.
Tuskin kukaan kaipaa joka toiminnolle omaa fyysistä nappia. Sekin on sekavaa jos on erillisiä nappeja joka paikka täynnä. Sen sijaan useimmiten käytettävät, nimenomaan kesken ajon, toiminnot olisi syytä löytyä mahdollisimman helposti käytettävissä ja niin ettei katsetta tarvitse siirtää mieluiten lainkaan (ja jos pitää, vain mahdollisimman lyhyen aikaa) pois tiestä. Onhan moinen jo turvallisuuskysymyskin.
Lainaus käyttäjältä: jt - 29.08.22 - klo:23:08
En ole ihan vakuuttunut tuosta appis integraation toimivuudesta yli merkkien, mallien ja vuosimallien. Parhaassa (pahimmassa) tapauksessa yritetään ladata appista X kentällä, mutta todetaankin ettei appstoresta löydy appista kun oma account onkin eri maassa mihin satuit tupsahtamaan (parkkiapplikaatioiden kanssa on käynyt näin). Vuokra-autotkin on yleensä tyyliin kokoluokka X ja sen sisällä voi tulla merkki/malli A tai sitten B.
Ei mulla kyllä ole ongelmia ollut, jos vain autosta Android Auto on löytynyt. Monella mantereella olen tätä kokeillut. Eihän niitä integroitavia appeja siellä kentällä tarvitse ladata, kun ovat jo valmiiksi puhelimessa. Siihen olen kyllä itsekin monta kertaa törmännyt, että sovelluskaupan maarajoitukset aiheuttavat ylimääräistä jumppaa, mutta en auton älypuhelinintegrastion kanssa.
Lainaus käyttäjältä: IKH-72 - 25.08.22 - klo:14:58
Ymmärrän sinällään valituksen mutta toisaalta jos jokaiselle nykyauton toiminnolle olisi oma nappula niin en usko että koko kojelaudenkaan pinta-ala niille riittäisi.
Ei nyt ihan niinkään. Esim. Bemarin G21 kosketusnäytön lisäksi sopivasti nappuloita eniten käytettäviin toimintoihin. Lisäksi idrive rulla, jolloin kosketusnäyttöä on tarve räpeltää ja lähmiä vain aniharvoin. Toimiva ratkaisu kaikenkaikkiaan. Sitten kun joutuu ajamaan jotain pimpelipompeli kosketusnäyttökeksintöä, niin rasittaa surffata näytöllä.
Vaikka itsellä on ilmastointiin, lämmitykseen ja radioon liittyvät toimet kaikki näytöllä (tai hipaisunäppäimistöllä), en vain näe asiassa mitään ongelmaa K,,YT,,NNÖSS,,. Ainoa miinus on, kun täytyy penkinlämmitin sammuttaa (lähtee automaattisesti päälle), kun pitää painaa näyttöä n. 2-3 kertaa. Muuten lämpötilaa saa muutettua 0,5 astetta yhdellä kosketuksella, CarPlay on käytössä 100 % ajettavasta ajasta, josta musiikit lähtee soimaan heti (sekä langaton että langallinen) ja navigointia voi käyttää Sirille sanomalla siitä (ratin painike).
Ymmärrän hyvin, kuinka jotkut toiminnot, kuten tuo penkinlämmitin olisi kätevämpi ja nopeampi (tilanteissa, joissa kuski ei osaisi infotainmentia käyttää sujuvasti) kuin kosketusnäyttö. Mutta ongelmaa en niissä näe (ellei käyttis ole järkyttävän hidas).
+en myöskään ymmärrä mitä asetuksia siinä lähdettäessä pitää niin julmetusti säätää, ennen kuin auto liikkeellä? :D
Tuo ruotsalainen artikkeli ja aika monen kommentitkin täällä edustavat jossain määrin mennyttä maailmaa. Moderneissa autoissa on sen verran paljon toimintoja ja säätökohteita, että kaiken saaminen perinteisten nappuloiden ja kiertosäätimien taakse tarkoittaisi, että auton ohjaamo muuttuisi lentokoneen ohjaamoa muistuttavaksi. Autossa on silti kuitenkin vain yksi henkilö kaikkea kontrolloimassa. Sikäli hallinta kosketusnäyttöjen kautta on tullut jäädäkseen.
Artikkeli kuitenkin sivuutti puhekomentojen käytön yleistäen, että ne toimivat epäluotettavasti. Näin voi toki monesti olla, mutta ei suinkaan kaikissa autoissa. Itselläni on yksi testatuista autoista (Seat Leon 2021) ja voin sanoa, että auton käytettävyys puheella on useissa lehden testikohteissa erinomainen, ehkä jopa parempi kuin fyysisellä painikkeella/säätimellä. Auto toimii puheohjauksella mainiosti ja hyvin harvoin tarvitsee toimintojen osalta näyttöä tökkiä. Testissä ollut trippimittarin resetointi on kuitenkin yksi sellainen operaatio, jota ei kannata yrittää auton ollessa liikkeellä.
Sen verran yleistä kritiikkiä kuitenkin, että Leonissa (ja kai myös Golfissa ja Octaviassa) on täydellisempi puheen ymmärrys tarjolla vain kuudella pääkielellä (saksa, espanja, tsekki, italia, ranska, englanti). Muilla kielillä tuki on puutteellinen ja rajoittuu lähinnä navigaattoriin. Kritisoida voi myös sitäkin, että valmistaja ei avoimesti kerro käyttöohjeissa tai muualla, mitä kaikkea voi puheohjauksella todellisuudessa tehdä.
Lainaus käyttäjältä: zsi - 30.08.22 - klo:16:16Moderneissa autoissa on sen verran paljon toimintoja ja säätökohteita, että kaiken saaminen perinteisten nappuloiden ja kiertosäätimien taakse tarkoittaisi, että auton ohjaamo muuttuisi lentokoneen ohjaamoa muistuttavaksi.
Mitä nämä ominaisuudet ovat? Esmes perinteinen vs adaptiivinen vakkari - eihän se tarvitse yhtäkään lisänappulaa, ainoa lisäsäätö on etäisyys edellä ajavaan, ja se onnistuu nykyisellä set/res/+/-napistollakin.. (eli jos edessä on joku, säädetään etäisyyttä, muuten nopeutta). Turvalaitteetkin on lähinnä aina päällä...
Vaikka 3-alueinen ilmastointi, alustan säätö, ajotilojen säätö, ohjauksen säätö, sisävalaistuksen säädöt, hybridissä akun käytön säätäminen…
Kuten jo aiemmin mainittiin, niin ei niitä KAIKKIA säätöjä kukaan edes ole vaatimassa manuaalisten kytkimien alle.
Itse en näe mitään hyötyä sijoittaa imastoinnin nappeja näytölle, puhumattakaan lasinpyyhkijöistä tai vaikkapa hanskaluukun avaamisesta.
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 30.08.22 - klo:18:02
Kuten jo aiemmin mainittiin, niin ei niitä KAIKKIA säätöjä kukaan edes ole vaatimassa manuaalisten kytkimien alle.
Itse en näe mitään hyötyä sijoittaa imastoinnin nappeja näytölle, puhumattakaan lasinpyyhkijöistä tai vaikkapa hanskaluukun avaamisesta.
Ja noistakin featureista suurin osa on ollut perinteisesti napitettuja.
Useampialueisen ilmastoinnin hoitaa perinteisillä napeilla ne jotka kyseisillä alueilla istuvat. En minä rupea matkustajien lämpöihin kajoamaan (ja yksin ajaessa on sync päällä).
Ajotilaa on säädelty since forever vaihteenvalitsimella tai napilla (D/S/*, 'eco', etc).
Sisävalaistuksen säätö, öö, eihän sisävaloja pidetä päällä ajaessa? Ja mittariston kirkkaushan on säädetty pienellä rullalla ties kuinka kauan.
Akun käytön säätäminen - mitä tämä siis tarkoittaa? EV Mode oli vanhoissa Priuksissakin ihan napin takana.
Ohjauksen säätö, jos tämä tarkoittaa ohjaustehostimen tehoa ja vastaavia, myönnetään, mutta ei kai tätä kukaan rupea ajon aikana säätämään?
Lainaus käyttäjältä: V60 - 30.08.22 - klo:06:53
Ei nyt ihan niinkään. Esim. Bemarin G21 kosketusnäytön lisäksi sopivasti nappuloita eniten käytettäviin toimintoihin. Lisäksi idrive rulla, jolloin kosketusnäyttöä on tarve räpeltää ja lähmiä vain aniharvoin. Toimiva ratkaisu kaikenkaikkiaan. Sitten kun joutuu ajamaan jotain pimpelipompeli kosketusnäyttökeksintöä, niin rasittaa surffata näytöllä.
Kaikkein rasittavinpana itse pidän tuikitavallista navigoinnin ohjaus jollakin ohjauspylpyrällä. Sama hoituu kunnollisella kosketusnäytöllä murto-osassa aikaa ja puheohjauksella kesken ajonkin hetkessä.
Erilaiset rullat, joystickit tms vs kosketusnäyttö suoraan vertailussa, lienee myös henkilökohtaisia mieltymyksiä. Liikkuvassa autossa joka heiluu aina enemmän tai vähemmän, kosketusnäytöllä rajattuun tilaan osuminen sormella vaatii todennäköisesti enemmän aikaa ja keskittymistä kuin jotain fyysistä kontrollia käyttäessä, sillä jälkimmäiseen ei tarvitse siirtää katsetta jos paikka on ns. "fyysisessä muistissa". Tokihan fyysisellä kontrollilla pitää myös seurata näytön responsea, mutta tämän voi tehdä yhdellä vilkaisulla.
Tätäkin kirjoittaessa läppärin fyysiseltä näppäimistöltä, pystyn tekemään sen katsomatta näppäimiä. Ei onnistuisi yhtä hyvin kosketusnäytöltä jos lainkaan. Taasen jos auto on paikallaan eikä liiku, eikä ole tarvetta havainnoida liikennettä, kosketusnäytön käyttäminen hyvän UI:n kanssa voi olla hyvinkin sujuvaa ja miellyttävää.
Lainaus käyttäjältä: jt - 30.08.22 - klo:23:23
Erilaiset rullat, joystickit tms vs kosketusnäyttö suoraan vertailussa, lienee myös henkilökohtaisia mieltymyksiä. Liikkuvassa autossa joka heiluu aina enemmän tai vähemmän, kosketusnäytöllä rajattuun tilaan osuminen sormella vaatii todennäköisesti enemmän aikaa ja keskittymistä kuin jotain fyysistä kontrollia käyttäessä, sillä jälkimmäiseen ei tarvitse siirtää katsetta jos paikka on ns. "fyysisessä muistissa". Tokihan fyysisellä kontrollilla pitää myös seurata näytön responsea, mutta tämän voi tehdä yhdellä vilkaisulla.
Tätäkin kirjoittaessa läppärin fyysiseltä näppäimistöltä, pystyn tekemään sen katsomatta näppäimiä. Ei onnistuisi yhtä hyvin kosketusnäytöltä jos lainkaan. Taasen jos auto on paikallaan eikä liiku, eikä ole tarvetta havainnoida liikennettä, kosketusnäytön käyttäminen hyvän UI:n kanssa voi olla hyvinkin sujuvaa ja miellyttävää.
Joku yksinkertainen päälle/pois kytkin tai enemmän/vähemmän säätäminen onnistuu mainiosti napeilla ja pylpyröillä, mutta osoitteen kirjoittaminen kelaamalla kirjain-/numerojonoa pylpyrällä edestakaisin, on ollut näkemissäni toteutuksissa poikkeuksetta surkean hidasta. Nykyisin näytöt ovat jo sen verran kookkaita, että niihin saa niin suuren virtuaalinäppäimistön, ettei tarvitse liikoja sihdata. Tuo navin kohteen osoittaminen itselleni on se, mihin noita infotainmenteja usein tulee käytettyä. Kunnollista online-hakua ja äänikomentoja tosin tuossa hommassa ei voita mikään. Puhelinintegraatiolla tosin on näppärä hakea kohteet ja reitit jo ennen autoon istumista.
Yksinkertainen esimerkki: Käynnistän auton ja joudun vaihtamaan ajotilan comfortista ecoksi (5 huispausta) ja lähden ajelemaan normaaliin rauhalliseen tapaani. Eteen tulee sitten tilanne, että pitäisi päästä ripeästi ohi, joten haluan vaihtaa ajotilan poweriksi, jotta saan nopeamman vasteen kaasupolkimeen ja vaihteistoon (jälleen 5 huispausta). Ohituksen jälkeen haluan palata eco-tilaan, koska power kuluttaa enemmän polttoainetta aivan turhaan (ja taas 5 huispausta).
Varmasti tähän olisi yksinkertaisempikin tapa kuin näytön sohiminen, mutta autonvalmistaja ei vain keksi mikä se voisi olla…
Lainaus käyttäjältä: juubatuuba - 31.08.22 - klo:12:58
Yksinkertainen esimerkki: Käynnistän auton ja joudun vaihtamaan ajotilan comfortista ecoksi (5 huispausta) ja lähden ajelemaan normaaliin rauhalliseen tapaani. Eteen tulee sitten tilanne, että pitäisi päästä ripeästi ohi, joten haluan vaihtaa ajotilan poweriksi, jotta saan nopeamman vasteen kaasupolkimeen ja vaihteistoon (jälleen 5 huispausta). Ohituksen jälkeen haluan palata eco-tilaan, koska power kuluttaa enemmän polttoainetta aivan turhaan (ja taas 5 huispausta).
Varmasti tähän olisi yksinkertaisempikin tapa kuin näytön sohiminen, mutta autonvalmistaja ei vain keksi mikä se voisi olla…
Saisiko tähän vielä kommentin, että mistä autosta on kyse?
Lainaus käyttäjältä: juubatuuba - 31.08.22 - klo:12:58
Yksinkertainen esimerkki: Käynnistän auton ja joudun vaihtamaan ajotilan comfortista ecoksi (5 huispausta) ja lähden ajelemaan normaaliin rauhalliseen tapaani. Eteen tulee sitten tilanne, että pitäisi päästä ripeästi ohi, joten haluan vaihtaa ajotilan poweriksi, jotta saan nopeamman vasteen kaasupolkimeen ja vaihteistoon (jälleen 5 huispausta). Ohituksen jälkeen haluan palata eco-tilaan, koska power kuluttaa enemmän polttoainetta aivan turhaan (ja taas 5 huispausta).
Varmasti tähän olisi yksinkertaisempikin tapa kuin näytön sohiminen, mutta autonvalmistaja ei vain keksi mikä se voisi olla…
Melkein sanoisin, että melkein jossain on suunnittelu klikannut, jos normaalin ajelun yhteydessä pitää vaihdella ajotiloja.
Lainaus käyttäjältä: Sped - 31.08.22 - klo:13:12
Saisiko tähän vielä kommentin, että mistä autosta on kyse?
Golffissa tämä onnistuu ajotila-nappulaa painamalla - saa toki näyttöäkin vispata jos tahtoo ;D
^Sitä justiinsa, mietin, että missä se suunnittelu on tehty niin, että 5 kertaa täytyy näyttöä kikkailla.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 31.08.22 - klo:13:29
Melkein sanoisin, että melkein jossain on suunnittelu klikannut, jos normaalin ajelun yhteydessä pitää vaihdella ajotiloja.
No jos tykkää erilaisesta ajotuntumasta, kuten painavammasta ohjauksesta, eco-rullauksesta tms. niin miksei? Toki useimmissa saa nopeammat vaihdot aikaan vetämällä D->S vaihdekepin tai ratin takaa läpysköistä. Kaikissa tietenkään näin ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Zarhan - 30.08.22 - klo:18:15
Ja noistakin featureista suurin osa on ollut perinteisesti napitettuja.
Useampialueisen ilmastoinnin hoitaa perinteisillä napeilla ne jotka kyseisillä alueilla istuvat. En minä rupea matkustajien lämpöihin kajoamaan (ja yksin ajaessa on sync päällä).
Ajotilaa on säädelty since forever vaihteenvalitsimella tai napilla (D/S/*, 'eco', etc).
Sisävalaistuksen säätö, öö, eihän sisävaloja pidetä päällä ajaessa? Ja mittariston kirkkaushan on säädetty pienellä rullalla ties kuinka kauan.
Akun käytön säätäminen - mitä tämä siis tarkoittaa? EV Mode oli vanhoissa Priuksissakin ihan napin takana.
Ohjauksen säätö, jos tämä tarkoittaa ohjaustehostimen tehoa ja vastaavia, myönnetään, mutta ei kai tätä kukaan rupea ajon aikana säätämään?
Niin. Jos niitä ei tarvi ajaessa säätää, niin miksi ihmeessä se kojelauta pitäisi olla pommitettu napeilla? Käytännössä ne säädöt tarvii tehdä kertaalleen ruuudusta.
Mittariston kirkkaus on toiminut hyvin kun sen on kerran säätänyt, automatiikka saa hoitaa loput valaistuksen mukaan.
Rullassa ei toki ole mitään väärää, päinvastoin.
Ajotilassa on autosta riippuen muitakin säätöjä kuin mainitsemasi, mitä kukakin kokee mielekkääksi säätää ja konffata. Seatilla onneksi onnistuu valitun ajotilan vaihto tarvittaessa sportille ja takaisin edelleen vaihdenysää käyttämällä.
Plugareissa on muitakin akun käyttöön liittyvää kuin käytä tai älä käytä, vaikkapa se, että paljonko sitä akkua haluaa säästää määränpään lähiajoon ja lämmitykseen.
Lähdön ja latauksen ajastukset jne.
Mitään näistä ei tarvi säädellä ajon aikana jollei halua, ne voi hoitaa ennen lähtöä tai osin etänä milloin haluaa, myös määränpäät naviin jne.
Sisävalojakin on erilaisia kuin ne katossa täysillä loimottavat.
Napit on pääsääntöisesti ihan ok kunhan niiden määrä ei ole mikään infernaalinen. Nykyisessä autossa on toimintoja sen verran että ilman infotaimentia niitä ei järkevästi pystyisi käyttämään. Sitten voidaankin keskustella että onko ne kaikki tarpeellisia..
Onko jossain vaiheessa, tai mallissa ollut tuo kojelauta pommitettu napeilla?
Mun mielestä tuo nappien määrä on ollut ihan hyvä tässä viime vuosikymmenen. Tai ainakin VAG:ssa joista kokemusta ehkä eniten tämän vuosikymmenen aikana.
Se, että nyt piilotetaan ne käytännöt mitkä toimivat fyysisillä kytkimillä paljon paremmin kuin näytöltä sinne kosketusnäyttöön, on tässä se jutun ydin.
Miksi näin ainakin osa autonvalmistajista haluaa toimia, niin ei itseltä ainakaan löydy ymmärrystä.
Toki se halvempi hinta, mutta onko joku muu syy?
Jos ne kaikki toiminnot olisi napeilla, niin kyllä, olisi täynnä nappulaa ja kytkintä.
Vastakysymys, missä (saa olla vanhempikin) malleissa on samat toiminnallisuudet ja säädöt napeilla?
Halvempi hinta ja koko perustaltaan saman järjestelmän käyttö eri autoihin softalla räätälöitynä varmaan on isot syyt. Ei tarvita suurta määrää erilaisia kytkimiä ja paneeleja jokaista mallia varten. Sekä valmistukseen että kymmeneksi vuodeksi varaosia varastoon.
Helpommin ja halvemmalla eri merkkeihin omanlaisensa design. Onhan noita syitä.
Taitaa nuo painaa suunnittelussa, muotoiluosatolla ja valmistuksessa enemmän kuin tiettyjen toimintojen pysyminen samoilla, tutuilla logiikoilla ja rukkasilla käytettävänä.
Harvemmin taitaa olla
Lainaus käyttäjältä: miz - 02.09.22 - klo:23:27
Jos ne kaikki toiminnot olisi napeilla, niin kyllä, olisi täynnä nappulaa ja kytkintä.
Vastakysymys, missä (saa olla vanhempikin) malleissa on samat toiminnallisuudet ja säädöt napeilla?
Halvempi hinta ja koko perustaltaan saman järjestelmän käyttö eri autoihin softalla räätälöitynä varmaan on isot syyt. Ei tarvita suurta määrää erilaisia kytkimiä ja paneeleja jokaista mallia varten. Sekä valmistukseen että kymmeneksi vuodeksi varaosia varastoon.
Helpommin ja halvemmalla eri merkkeihin omanlaisensa design. Onhan noita syitä.
Taitaa nuo painaa suunnittelussa, muotoiluosatolla ja valmistuksessa enemmän kuin tiettyjen toimintojen pysyminen samoilla, tutuilla logiikoilla ja rukkasilla käytettävänä.
Harvemmin taitaa olla
Jos tädillä olisi munat, niin hän olisi setä.
On sen verran aamu, että itsellä ei ainakaan leikkaa, että mitähän tuossa vastakysymyksessä kysytään? Kysytkö siis sellaista mallia, missä olisi nykyauton kaikki näytön takana olevat toiminnot napeilla???
Jos näin, niin ei sellaista ole. Onko joku sellaista kaivannut?
Eli halvempi hinta ajaa nuo sinne näyttöön. Toiminnallisuudesta viis. Tätähän tämä nykyään on.
Pyysit minua kertomaan onko jossain vaiheessa tai mallissa ollut kojelauta täynnä nappeja, eli ns. pommitettu napeilla.
En tiennyt mallia jossa olisi tässä aiemmin käsiteltyjä ominaisuuksia toteutettu erikseen napeilla, kysyin siis sinulta:
Onko sellaista mallia, jossa on ollut sama määrä säädettäviä ja konffattavia ominaisuuksia, mutta niiden hallinta olisi toteutettu ilman kosketusnäyttöä? Eli ampumalla kojelauta täyteen nappeja ja kytkimiä.
Tällaisen mallin kojelauta olisi kiva nähdä, olisi käytettävyydeltään erinomainen.
Halpa hinta on kosketusnäytöille ja digimittaristoille varmasti yksi syy, mutta ei ainoa.
Lainaus käyttäjältä: miz - 03.09.22 - klo:08:37
Pyysit minua kertomaan onko jossain vaiheessa tai mallissa ollut kojelauta täynnä nappeja, eli ns. pommitettu napeilla.
En tiennyt mallia jossa olisi tässä aiemmin käsiteltyjä ominaisuuksia toteutettu erikseen napeilla, kysyin siis sinulta:
Onko sellaista mallia, jossa on ollut sama määrä säädettäviä ja konffattavia ominaisuuksia, mutta niiden hallinta olisi toteutettu ilman kosketusnäyttöä? Eli ampumalla kojelauta täyteen nappeja ja kytkimiä.
Tällaisen mallin kojelauta olisi kiva nähdä, olisi käytettävyydeltään erinomainen.
Halpa hinta on kosketusnäytöille ja digimittaristoille varmasti yksi syy, mutta ei ainoa.
Ei tätä nyt tarvitse ymmärtää väärin, ellei näin halua.
Ei ole mallia missä on kojelauta pommitettu napeilla, eikö näin? Sitä nappiviidakkoa ei ole kukaan haluamassakaan, eikö näin?
Mutta nyt kun siirretään ilmastointi, hanskalokero, tuulilasinpyyhkimet, vaihteenvalitsimet, ym, kai kohta vilkut ja ohjaus sinne näytölle, niin ei näitä kukaan täysjärkinen ole haluamassa. ;D
Itse ainakin olisin vain tyytyväinen, jos kehitys kehittyisi niin, ettei minun matka-ajossa tarvitsisi koskea ohjainlaitteisiin lainkaan, mutta halutessani voisin ne vaivattomasti ottaa käyttöön. Usein se edellyttää toimintojen siirtoa pois fyysisiltä katkaisijoilta. Oleellista kuitenkin, että oleelliset toiminnot saa helposti ohjattua myös ajaessa. Vilkut, pyyhkijät yms.
Lainaus käyttäjältä: tgotj - 03.09.22 - klo:13:30
Itse ainakin olisin vain tyytyväinen, jos kehitys kehittyisi niin, ettei minun matka-ajossa tarvitsisi koskea ohjainlaitteisiin lainkaan, mutta halutessani voisin ne vaivattomasti ottaa käyttöön. Usein se edellyttää toimintojen siirtoa pois fyysisiltä katkaisijoilta. Oleellista kuitenkin, että oleelliset toiminnot saa helposti ohjattua myös ajaessa. Vilkut, pyyhkijät yms.
Eihän tuo toive poisulje silti sitä, että ne oleellisimmat ovat manuaalisilla kytkimillä.
Onhan nytkin lähes kaikissa autoissa esim sadetunnistin ja silti autossa on ihan oma vipunsa pyyhkijöille. 90% tuohon ei tarvitse juurikaan koskea, mutta on niitä kelejä kun tarvitsee saman ajon aikana useasti.
Kuten mainitset, että oleellisinta on, että toiminnot saa ohjattua helposti. Jos pyyhkijän asentoja tarvitsee rukata näytöltä, niin onko se enään sitä?
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 03.09.22 - klo:09:08
Mutta nyt kun siirretään ilmastointi, hanskalokero, tuulilasinpyyhkimet, vaihteenvalitsimet, ym, kai kohta vilkut ja ohjaus sinne näytölle, niin ei näitä kukaan täysjärkinen ole haluamassa. ;D
No nyt ollaan samaa mieltä :D
Tosin ainakin uudessa Leonissa ilmastointi toimii näytöltä niin hyvin etten ole löytänyt valittamista, toisin kuin etukäteen pelkäsin. Valitan vasta sitten jos se näyttö tilttaa..
Olenko ainoa, joka toivoo isojen diginäyttöjen tilalle ainoastaan kännykän langatonta latausalustaa, joka on sijoitettu mukavalle korkeudelle. Nyt esim. useissa Skodissa puhelimen latauspaikka on aivan älyttömässä, ahtaassa lokerikossa, jonne vaikea nähdä.
Teslalla tämä asia tajuttiin jo vuosia sitten. Puhelin on useimmille käden jatkeena kaikkialla.
Navigointi, puhelut, viestitys tapahtuu paljon sujuvammin suoraan oman puhelimen kirkkaalta ja laadukkaalta OLED näytöltä ilman, että auton hitaampaa ja käytettävyydeltään kankeampaa näyttöä pitää yhdistellä puhelimeen. Koko ekosysteemi pitäisi kääntää toisinpäin, eli puhelimella ohjattaisiin suoraan auton järjestelmiä.
Puhelimen näpelöinti ajaessa on melkoinen turvallisuusriski, ja monessa tapauksessa myös noiden auton kosketusnäyttöjen samaten.
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 03.09.22 - klo:13:41
Kuten mainitset, että oleellisinta on, että toiminnot saa ohjattua helposti. Jos pyyhkijän asentoja tarvitsee rukata näytöltä, niin onko se enään sitä?
Riippuu paljon UIstä. Hyvin suunniteltu käyttöliittymä voi olla myös siellä näytöllä. Mutta sen pitää toimia kylmänä, kuumana, hanskoilla, ilman… eli omat haasteensa käyttöliittymän suunnittelussa autolle on.
Lainaus käyttäjältä: tgotj - 03.09.22 - klo:19:19
Riippuu paljon UIstä. Hyvin suunniteltu käyttöliittymä voi olla myös siellä näytöllä. Mutta sen pitää toimia kylmänä, kuumana, hanskoilla, ilman… eli omat haasteensa käyttöliittymän suunnittelussa autolle on.
No, sehän se olisikin, jos annettaisiin mahdollisuus kaikille muokata tuota UI:ta oman mieltymyksenä mukaan. Sehän on kuitenkin layerien pinoamista toistensa päälle. Jos saisi valita mitä siihen ekaan layerii laitetaan ns. Prioriteetiltaan ykköseksi, niin jokainen voisi valita mitä siinä alkunäytössä on valittavissa.
Se hankaloittaa jo kummasti, kun se on 3:ssa layerissä jossain valikkonapin takana, joka pitäisi olla siinä helposti saatavilla.
Ei taida pahemmin olla kuin kapasitiivisiä näyttöjä käytössä, joten tuo sähkön johtavuus hanskojen läpi tai kylmällä ilmalla on aina huono/ei toimi ollenkaan.
Tämän uutisen perusteella on hyvä tietää että ainakin Skoda aikoo pysyä perinteisissä hanikoissa.
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/e77d70c3-a85c-4e79-8966-f0525d0b81bd (https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/e77d70c3-a85c-4e79-8966-f0525d0b81bd)
Mukavaa että Enyaqin filosofia ei jäänyt vain siihen. Toki toi on vasta konseptointia.
Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 03.09.22 - klo:22:25
No, sehän se olisikin, jos annettaisiin mahdollisuus kaikille muokata tuota UI:ta oman mieltymyksenä mukaan. Sehän on kuitenkin layerien pinoamista toistensa päälle. Jos saisi valita mitä siihen ekaan layerii laitetaan ns. Prioriteetiltaan ykköseksi, niin jokainen voisi valita mitä siinä alkunäytössä on valittavissa.
Se hankaloittaa jo kummasti, kun se on 3:ssa layerissä jossain valikkonapin takana, joka pitäisi olla siinä helposti saatavilla.
Ei taida pahemmin olla kuin kapasitiivisiä näyttöjä käytössä, joten tuo sähkön johtavuus hanskojen läpi tai kylmällä ilmalla on aina huono/ei toimi ollenkaan.
Ideahan on se, että hyvin suunniteltua UItä ei juuri tarvitse mukauttaa...
Lainaus käyttäjältä: Sped - 31.08.22 - klo:13:12
Saisiko tähän vielä kommentin, että mistä autosta on kyse?
Volvo S60 MY2022.5, eli viimeinen Sensuksella varustettu ennen AAOS:iin siirtymistä. 2021-mallissa oli vielä fyysinen nappula ajotilan valinnalle, mutta eipä ole enää. Hybridien omistajia tuo kyrsii vielä enemmän, koska sähköajokin pitää hoitaa samalla huitomisella sillä auto käynnistyy aina hybridi-tilaan.
ADAC on vertaillut kuuden auton ohjaamon käytettävyyttä ja voittajaksi selvisi Mazda 3, kun taas viimeiseksi jäi Tesla Model 3.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/technik/ablenkung-durch-bedienelemente/ (https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/technik/ablenkung-durch-bedienelemente/)
Ei se golf niin huono sitten ollutkaan :o
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 26.09.22 - klo:18:22
Ei se golf niin huono sitten ollutkaan :o
Sitähän mä oon sanonu ;) En tosissani ymmärrä golfin infotainmentin mollaamista, varsinkaan jos sitä on käyttänyt pidempääkin kuin koeajon verran.
Kärjistetty esimerkki Cadillacista, mutta silti hieno miten vaikeaksi asiat voidaan tehdä...
https://twitter.com/Peter_M_V/status/1579313211547201537
Eikös tuo sama älyttömyys ole Teslassa?
On ainakin kolmosessa. Jossa muuten jouduin vinkkaritkin laittamaan samaisesta telkkarista kun automatiikka ei toiminut. On kyllä surkein käyttöliittymä mitä olen ajanut.