En löytänyt mistään kokemuksia Revo:n softauksista, joten laitetaan tälle oma aihe. Olen Sciroccoon (-09, 1.4TSI 118KW) manuaali tiedustellut tuota mahdollisuutta Doc Powerilta, alla tähän asti esille tulleita asioita:
"Kyseisessä autossa me emme ole törmäneet toistaikseski kun viallisiin
By-pass ventiileihin, johon Forge tarjoaa alumiinimäntäisiä versioita
joissa ei ole kyseistä hajoamisongelmaa."
"REVOlla huoltopäivitykset ja vakioksipalautus 40,.
HUOM. Jos kyseessä on MED7 tai MED7.5 Ecu joita löytyy vm.2007-2009 autoista.
Olemme suomessa tavanneet myös uudempia ecuja 2009 loppuvuodesta tehdyistä
autoissa.
Jolloin auto on todellisuudessa vm. 2010, jolloin softaus tehdään
Bench-flasshinä eli ecu otetaan pöydälle ja sen sinetti aukaistaan. Eli
vaikka se softataan vakioksi on auton ecussa fyysiset jäljet siellä
käynnistä."
Eli ainakin bybass-venttiiliä voi tuon jälkeen joutua vaihtelemaan, mutta tuo nyt ei suuri murhe ole. Runkonumeron perusteella Doc Power saa selvitettyä tuon ECU:n, mutta viimeistään paikalla Vag-comin kautta tuo selviää. Olen suuntaamassa ensi viikolla heidän tiloihin tarkistuttamaan tuon ECU:n, ja mahdollisesti sopimaan tuosta softaamisesta.
Onko kenelläkään kokemuksia Revo:n softista, noin ylipäätänsä?
Edit: Otsikko muutettu pyynnosta.
-Pokkus
Valitettavasti ei ole kokemuksia, mutta onko siellä päässä nykyään? Aihe kiinnostaa ja mitä ilmeisemmin aion asennuttaa softan. Mutta minkä? Internetin keskustelupalstat kun on täynnä "tietäjiä"..
Itse en revoa huolisi, ainakaan kokemusten perusteella. Trial softat, järjettömät alaväännöt jne.
Suomesta saa laatusoftia samalla hintaa ja softaajan saa puhelimella kiinni, jos ongelmia ilmenee.
Vielä toistaiseksi on jäässä tuo softaus, ajatuksena on nyt ainakin tehdä ensin 30000km LL-huolto, jolloin mahdollisesti takuukin on jo loppunut. Saa nyt nähdä pysyykö auto kuinka kauan itsellä, joten raaskiiko sitä softaustakaan lähteä tekemään.
Joten ei ole omia kokemuksiakaan tästä.
Eipä noi revon softat ole vakuuttanut vieläkään, turhan moniongelmaisia ovat kun ei tehdä autokohtaisesti.
Suurimmat vaivat on yliahtaminen ja erittäin paljon tekniikkaa rasittava vääntö/tehokäyrä.
Hmm... noh, eikä noi kaikki muut ARP BSR jne. ole autokohtaiset(yskilölliset)?
Itselläni oli A4(B7) 2.0 Ts:ssä. Ja hyvin toimi, ei mitään ongelmaa.
Mitä ulkomailla noista kirjoitetaan, niin ihan positiivistä palautetta on.
Mutta on varmaan "yksilökohtainen säätö" parempi.
Custom softaa itse suosittelen. Räätälöidään juuri asiakkaan toiveiden mukaan.
Ja viellä penkissä testataan jälkeen ja ennen. Itsellä Harisen räätälöimä softa, ja eipä voi viellä ainakaan muuta kun kehua :)
Lainaus käyttäjältä: MoFFe - 03.05.11 - klo:16:40
Mitä ulkomailla noista kirjoitetaan, niin ihan positiivistä palautetta on.
Mutta on varmaan "yksilökohtainen säätö" parempi.
No luet vaikka jotain UK foorumia niin revohan on jumala siellä, mutta kun kaivat vähän pintaa syvemmältä rupee löytymään sitä huonoakin, löytyy porsineita moottoreita ja toimimattomia autoja.
Paras on aina jos säädetään softa autokohtaisesti, kuitenkin jokainen auto on yksilö vaikka liukuhihnalta tuleekin.
Vaan "custom" softassakin on aina pohjalla joku perus softa mitä lähdetään muokkaamaan auton ja asiakkaan pyynnöstä, viilaus ei välttämättä ole iso, mutta huomioon otettu kaikki nekin muuttujat, mitä siinä säädön aikana autosta tulee esiin.
Miten custon softan määrittely oikein menee ?
tehdäänkö softa, ja sen jälkeen saa kokeilla miltä tuntuu, ja sitten säädetään taas? J asitten kokeillaan j asäädetään taas ?
Täytyy kyllä sanoa että vaikeata taitaa olla maallikolle sanoa miten väännön ja tehon pitäis ilmetä?
Olisi kiva kuulla kommentteja henkilöltä joka osaisi vertailla custon softaa ja näitä sarjatuotteita, BSR,MTM;ABT, YMS....
Ammattilainen ajaa custom softan dynossa, siinä sitten selviää miten se käyttätyy. Ja miten ym. seokset menee.
Ja samalla sitten säädetään. Että eipä sillä tarvi itse ajella! :)
Tämänhän ketjun voisi varmaan vaihtaa koskemaan yleisesti näitä softauksia, kun noista revon ei kamalasti kokemuksia löytynyt. Itseä kiinnostaa yhtälailla myös nuo customitkin.
Itse en näköjään pääse tuota tekemään, olisiko ylläpitäjän hommia?
LainaaAmmattilainen ajaa custom softan dynossa, siinä sitten selviää miten se käyttätyy.
Ja asiakas käyrältä päättää että on ok itselle ?
Hmmm, sanoisin että heikolla pohjalla ollaan, tai tairvitsee olla kokemusta taustalla aika paljon että osaa sanoa käyrältä että tämä on se juuri minun haluama custom softa.
LainaaEttä eipä sillä tarvi itse ajella!
niinpä niin.....
Suosittelen kysymään Hariselta tai Pekalta Motorbitistä miten Customit tehdään ja miten ne eroavat bulkkisoftista.Olen jutellut molempien kanssa, enkä usko kaiken heidän sanomansa olevan pelkkää myyntipuhetta.Eikä ne dynokäyrät mitään ydinfysiikkaa ole.
Itsellä oli aikoinaan samassa autossa ensin bulkkisofta, ja sen jälkeen bitin Customi.Eroa oli kuin yöllä ja päivällä.Itse en keksi mitään syytä olla laittamatta halvemmalla customia, kuin bulkkia.Harvoinhan niissä bulkeissa mitään vikaa on, mutta miksi sen ottaisi?Pelkästään, että penkitetään, ennen ja jälkeen on minusta huomattava lisä.
Tuossa customissakin lyödään aluksi sama pohja kuin muihinkin ja sitten aletaan työstämään eri parametrejä niin kauan, että siitä tulee asiakkaan ja myös työntekijän mieleinen.Myös asiakkaan toiveet otetaan lukuun esim.vääntöalueen suhteen, joka useissa bulkeissa alkaa todella jyrkästi.
Ja näitä penkityksiähän tehdään siinä välillä useita, että saadaan kaikki mahdolliset kuopat pois.
Jos mieltymystä tai halua kokeilla on, niin ainakin parilta ns. bulkkivamistajalta saa parin viikon kokeilumahdollisuuden.Kokeilkaa ja viekää sitten Customsoftan tekijälle ja vertailkaa.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 04.05.11 - klo:22:24
Pelkästään se että penkitetään ennen ja jälkeen on minusta huomattava lisä.
Jos nyt ihka oikeasti arvokasta autoa 'tuunaa' niin toi on mielestäni ihan vähimmäisvaatimus, muuten voi mennä puurot ja vellit sekaisin - et oikeasti tiedä mitä autollesi on tapahtunut.
Itselläni myös siintää jonkun tason lastutus ja kun omaan tuon ( vielä kellarissa huilaavan) avaramman putken olisi penkitykset 1.vakio / 2.vakio putkella / 3.custom putkella enemmän kuin mukava saada paperille.
Enimmäkseen 'mopoillut' tuon kärryn kanssa, nyt kesärenkaat alla olevana tullut välillä vedettyä 20 - 120 km/h vetoja ja selvästi mylly puutuu ylemmillä kierroksilla - siis putki + softa paikalleen ja taitaa ahdistaminen poistua ..... ;D
Lainaus käyttäjältä: Flat - 04.05.11 - klo:21:56
Ja asiakas käyrältä päättää että on ok itselle ?
Hmmm, sanoisin että heikolla pohjalla ollaan, tai tairvitsee olla kokemusta taustalla aika paljon että osaa sanoa käyrältä että tämä on se juuri minun haluama custom softa.
Raakasti yksinkertaistettuna. Jos asiakkaalla ei ole halua tai ymmärrystä esittää softan tekijälle mitään "toiveita", niin tässä tapauksessa asiakas vain luottaa asiansa osaavaan custom-softan tekijään.
Bittinikkari testaa miten auto toimii, ja muokkaa softan parhaaksi katsomallaan tavalla. Tämä on vaihtoehto normi bulkkisoftalle, jossa lyödään ohjelma sisään ja urheilutermein "se on siinä" autojen yksilöeroja mitenkään huomioimatta.
Tämä lienee jokaisen oma valinta ja päätös, kuinka "heikolla pohjalla" ollaan. Kummassakaan tapauksessa. Luottaako siihen, että joku ison firman bulkkisofta on parasta mitä rahalla saa, vai luottaako siihen, että joku alansa ammattilainen juuri sinun autoosi hieman perehtymällä saa paremman lopputuloksen aikaiseksi.
Molemmissa tapauksissa kannattanee hieman perehtyä asiaan etukäteen, eikä katsoa vain Keltaisilta sivuilta ensimmäistä vastaan tulevaa ilmoitusta. :)
Taitaa softauksesta olla vähän hyötyä vapaasti hengittävässä koneessa. Turbo koneista saa enemmän irti. Näkyykö missään 9hv ja 20 lisä vääntö?
Kun maksaa 600,-
Perstuntumalla eniten lompakossa... ;D
Vapareista jos sattuu omistamaan 2.4 140hp version niin tuostahan saa vastaavan kuin 170hp. versio ja hiukkasen jopa enemmän.Noiden koneiden ero pelkästään kaasuläpän aukeamisesta ja säätämällä muutamia parametrejä, saadaan vielä 10 lisähepoa.Yleisesti ottaen vaparin viritys vaatii huomattavasti enemmän kuin pelkän softan.
Edit.Ja kysehän siis Vollen koneesta
Minulla 3.2 v6 250Hv kone tuossa Audissa. Taas siihen kyllä saa turbo sarjan. Mutta saako rekisteröityä?
Lainaus käyttäjältä: Late - 04.05.11 - klo:23:07
Minulla 3.2 v6 250Hv kone tuossa Audissa. Taas siihen kyllä saa turbo sarjan. Mutta saako rekisteröityä?
Mun mielestä pitäisi onnistua.Kyseleppä audipalstan puolelta.Pientä säätöähän se vaatii leimaan, mutta eikös vanhempiin autoihin tuo onnistu ihan muutoskatsastamalla.Jos kyseisestä autosta löytyy tehokkaampi turboversio, auttaa se ilmeisesti myös asiaa.Googlettamalla löytyy paljon tietoa turbotuksista.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 04.05.11 - klo:23:19
Pientä säätöähän se vaatii leimaan, mutta eikös vanhempiin autoihin tuo onnistu ihan muutoskatsastamalla.
Ei kai tuollainen tämän vuosituhannen puolella hankittu A3 enää lukeudu niihin vanhoihin autoihin, joita on helpompi viritellä? Luulisi, että päästönormien pitää turbottamisen jälkeen olla samat kuin aiemmin eli ilmeisesti EU4-tasolla. Tuon osoittamiseen taas tunnetusti palaa rahaa.
LainaaRaakasti yksinkertaistettuna. Jos asiakkaalla ei ole halua tai ymmärrystä esittää softan tekijälle mitään "toiveita", niin tässä tapauksessa asiakas vain luottaa asiansa osaavaan custom-softan tekijään.
Bittinikkari testaa miten auto toimii, ja muokkaa softan parhaaksi katsomallaan tavalla.
Eikös tuo ole vähän sama asia kun bulkkisoftabittinikkari tekee saman ?
Lainaaautojen yksilöeroja mitenkään huomioimatta.
millasia eroja yksilöiden välillä oikein on ja miten ne ilmenevät ?
En väitä mitenkään että custon softa olisi huono, päinvastoin. Mutat jotta custom softasta saisi täyden hyödyn irti pitää hankkijalla olla selvä tietämys mitä oikein haluaa. Jos ei ole, niin silloin on virittäjän "armoilla" ja silloin se sehän tekee siitä haluamansa.
LainaaItsellä oli aikoinaan samassa autossa ensin bulkkisofta, ja sen jälkeen bitin Customi.Eroa oli kuin yöllä ja päivällä.
kerro hieman lisää...kinnostaisi kuulla hieman eroista. Ja mikä bulkki oli kysessä?
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 05.05.11 - klo:10:19
Ei kai tuollainen tämän vuosituhannen puolella hankittu A3 enää lukeudu niihin vanhoihin autoihin, joita on helpompi viritellä? Luulisi, että päästönormien pitää turbottamisen jälkeen olla samat kuin aiemmin eli ilmeisesti EU4-tasolla. Tuon osoittamiseen taas tunnetusti palaa rahaa.
Löytyy sellainen sarja jossa päästöt valmiiksi mitattu. :) Mutta kuitenkin palaa rahaa paljon. Taitaa olla halvempaa vaihtaa autoa.
vilkaisin motorbitin ja turbotecin sivuja, mielessä 1.8tsi:n piristys softaamalla.
motorbit ilmoittaa sivuillaan että dynolle pääsee 2012 (hinta alk. 640,-), eli 'customit' voinee siellä hetkeksi unohtaa?
turbotecillä ei listahintaa omalle kohalle (1.8 tsi) , 2.0 tfsi alk. 680,-.
ed. mainitut käskevät pyytää tarjouksia, muuttuukohan hinnat 'listahinnoista'?
doc-power tarjoaa (bulk) revoa kampanjahintaan 595,-
onko joku softannut 1.8 tsi:tä, olisi kiva kuulla kokemuksista.
Vailla faktoja olevaa pohdintaa aiheesta kustomi vs. bulkki:
Kuvittelisin, että tuollaisen bulkkisoftan tekijä olisi viilannut softaansa jopa muutaman tunnin pidempään, kuin kustomimiehet, kun puhutaan muuten vakiosta laitteesta. Ja REVOn kohdalla varsinkin näin, kun ovat keskittyneet pelkästään muutamaan moottoriin. Jos koneeseen on tehty muutoksia (esim. putkea, MAFfia, suutinta, turboa), niin sitten ilman muuta kustomiohjelmaa koneeseen. Ei se sadasosamillin toleranssivaihtelu lohkon koneistuksessa siitä perhegolffista niin yksilöä tee, että pitäisi ohjelmaa alkaa räätälöimään.
Tarkoitushan noilla molemmilla softantekijöillä on sama: myydä hyvällä katteella paljon koodia. Isot teho- ja vääntöluvut myy varmasti, ainakin hetken, mutta se että kustomipaja omaa koodiaan säätää esim. alaväännön osalta pikkaisen pienemmälle tee siitä koodista yhtään parempaa? Tai huonompaa? Asiakkaan toiveiden täyttäminen on hyvä myyntivaltti: asiakas kun on tyytyväinen saadessaan haluamansa, oli se miten omituinen asia tahansa.
Itse olen ollut tyytyväinen REVOon: 1.8Tssä ollut REVOn koodi n. 100tkm ilman ongelmia ja persdynolla tehot ja vääntö sitä, mitä ohjelman tekijä on suunnitellutkin. Kustomisoftan kanssa tuostakin olisi saanut samaan hintaan tietty dokumentinkin. Rikon takia vaihdettuja osia on pelkästään perus tyyppiviat (puolat, MAF, lämpötila-anturi, by-pass, pari huohotusletkua), mutta ajotyylikin on hellä: ei kaasu pohjassa kylmillä öljyillä, ei "kaasu pohjaan ja kytkin sivuun"-lähtöjä, jäähdytyskäyttöä harrasteltu, ei pitkiä siivuja kaasu pohjassa, vaihteen vaihdot jouheita ym. Kytkimen ja ahtimen saa varmaankin rikki vakiostakin, kun vaan tarpeeksi polkee... Ja jos ajotyyli on tarpeeksi polkeva, niin varmaan noita turboja ja kytkimiä voi harkita suojelevansa miedommalla kustomisoftalla. Tai ajamalla vakiolla.
Eli omien kokemusten perusteella voin suositella REVOa. Kokemusta kustomista tai muista bulkeista ei ole.
LainaaKuvittelisin, että tuollaisen bulkkisoftan tekijä olisi viilannut softaansa jopa muutaman tunnin pidempään, kuin kustomimiehet, kun puhutaan muuten vakiosta laitteesta.
Jotain tälläistä olen itsekkin kuvitellut. Kai sitä on useampi tunti väännetty jotta kehtaa myydä laajasti. Huonolla softalla ei paljoa ole bullkimarkkinoille asiaa.
Onhan Motorbit laittanut tähän uuteen 1.8 Tsi:n jo softaa, mutta se todella vaikea ja siksi ei ole vielä yleisessä myynnissä.Tuossahan suojaus huippuluokkaa ja kyllähän sitä kehitetään kokoajan.Eli yhtälailla joutuvat tuon kehitystyön tekemään.Yksi kyseinen uudemman suojauksen 1.8 Tsi auto minkä tiedän siellä softatun, niin siitä saatiin kyllä ihan hyvät lukemat, mutta täydellinen siitä ei tullut softantekijän puolelta sanottuna.Kyseiseen autoon ei pysty tekemään softaa obd:n kautta vaan ecu otettava aina irti ja tehtävä pöydällä.Ja tätä joutuu sitten toistamaan muutaman kerran.Samaan autoon Turbotech ei pystynyt tekemään ainakaan silloin softaa, vaan auto ei toiminut ollenkaan.Se etu noissa bulkkisoftissa on, että niillä paljon isommat resurssit kehitysvaiheessa.Mutta kun ovat saaneet softan toimimaan, niin kehitystyö sen osalta taitaa olla ohi, ja niillä sitten mennään.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 05.05.11 - klo:21:02
Onhan Motorbit laittanut tähän uuteen 1.8 Tsi:n jo softaa, mutta se todella vaikea ja siksi ei ole vielä yleisessä myynnissä.Tuossahan suojaus huippuluokkaa ja kyllähän sitä kehitetään kokoajan.Eli yhtälailla joutuvat tuon kehitystyön tekemään.Yksi kyseinen uudemman suojauksen 1.8 Tsi auto minkä tiedän siellä softatun, niin siitä saatiin kyllä ihan hyvät lukemat, mutta täydellinen siitä ei tullut softantekijän puolelta sanottuna.Kyseiseen autoon ei pysty tekemään softaa obd:n kautta vaan ecu otettava aina irti ja tehtävä pöydällä.Ja tätä joutuu sitten toistamaan muutaman kerran.Samaan autoon Turbotech ei pystynyt tekemään ainakaan silloin softaa, vaan auto ei toiminut ollenkaan.Se etu noissa bulkkisoftissa on, että niillä paljon isommat resurssit kehitysvaiheessa.Mutta kun ovat saaneet softan toimimaan, niin kehitystyö sen osalta taitaa olla ohi, ja niillä sitten mennään.
näyttää turbotec ainakin tarjoavan softaa 1,8tsi:hin
http://www.turbotec.com/henkiloautot/etusivu/malli.php?valmistaja=Skoda&korimalli=Octavia_III_2009- (http://www.turbotec.com/henkiloautot/etusivu/malli.php?valmistaja=Skoda&korimalli=Octavia_III_2009-)
Lainaus käyttäjältä: pepe - 05.05.11 - klo:21:05
näyttää turbotec ainakin tarjoavan softaa 1,8tsi:hin
http://www.turbotec.com/henkiloautot/etusivu/malli.php?valmistaja=Skoda&korimalli=Octavia_III_2009- (http://www.turbotec.com/henkiloautot/etusivu/malli.php?valmistaja=Skoda&korimalli=Octavia_III_2009-)
Juu kyllä.Tuosta tapauksesta onkin aikaa.Ja näkyy se Motorbitilläkin onnistuvan nyt taas.http://www.motorbit.fi/ajankohtaista.htm (http://www.motorbit.fi/ajankohtaista.htm)
Lueskelin näitä moottori-osin topicceja, ja näkyi löytyvän oma topic Abt:n Mtm:n, Revon ja taisi olla muitakin.Nämä voisi ihan hyvin yhdistää yhdeksi topiciksi, kun jutut kuitenkin aina karkailee kaikkiin softiin.Wilburi näköjään tällaisen joskus aloittanutkin.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2611.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2611.0)
Ehkä otsikon voisi vaihtaa moottorin optimointi/softaus.
Mitä vag vapaastihengittäviin tulee niin, niiden softaus on turhaa. Hepoakaan ei löydy mistään, vaikka muutoksia olisikin tehty.
Vakiona vaparin ecu osaa säätää kaiken muun kohdalleen paitsi tyhjäkäynnin.
Motorbitin dynossa kun eräs vuosi 1.6 8v vag vaparia hinkattiin ja katottiin löytyykö sielä mitään, kun koneeseen oli tehty kaikki mahdollinen mekaaninen muutos, joka ei vaatinut päästömittausta.
Mitä ahdettuihin tulee niin, motobitin muidenkin custom softia voi ajaa myös kadulla, siellä se todellinen softan toimivuus ja luonne tulee esille. Autosta saa eri ohjelmilla tarpeeksi dataa talteen että, voi muokata softan mieleisekseen. Ei se dynolla käynti aina kerro koko tottuutta, varsinkin kun ilmavirtaa ei saada todellisuutta vastaavaksi.
Itse olen kanssa harkinnut auton softausta ja miettinyt kumman ottaisi, custom softan vai tuollaisen bulkkisoftan. Custom softalla varmasti saisi parempaa jälkeä aikaan, jos tekijä on todella ammattilainen ja paneutuu asiaan kunnolla. Ainakin täällä Jenkeissä epäilen kovasti pajojen softaustaitoja, koska jopa madallusjousien allelaitto on osalle liian vaativa toimenpide. Todellisen ammattilaisen loytäminen on siis enemmän tuurista kiinni. Joka tapauksessa yhteen autoon ei käytetä hirveästi aikaa custom softauksessa vaan homma yritetään saada suht nopeasti pakettiin. Custom softan huonona puolena on myös sen kalleus verrattuna bulkkisoftaan.
Bulkkisofta taas yritetään tehdä mahdollisemman hyväksi usealle autolle. Tästä syystä joissakin tapauksissa softa voi olla todella hyvä ja joissain se ei toimi odotetulla tavalla. Useimmissa tapauksissa softa toimii luultavasti siitä väliltä. Bulkkisoftiin on luultavasti käytetty useita kymmeniä ellei jopa satoja työtunteja ennen kuin niitä julkaistaan. Lisäksi näitä softia päivitetään ajan mukaan paremmaksi kun autosta opitaan enemmän. Esimerkkinä täällä Jenkeissa yksi firmaa tarjoaa omaan bulkkisoftaansa rajattomat päivitykset ilmaiseksi. Eli jos jatkossa modaat autoasi tai haluat muuttaa softaa, niin he lähettävät uuden softan sinulle sähköpostissa. Ihan kätevää. Bulkkisoftassa ei taas yleensä tule tehtyä dynotusta ennen ja jälkeen softauksen ellei asiakas itse ole aktiivinen täman asian kanssa. Saadut hyödyt voivat siis olla aika perstuntuman varassa.
Mitä tulee tuohon vapaastihengittävän auton softaukseen. Ei kannata yleistää, ettei niiden softaus kannata. Suurimmassa osassa siitä ei ole kovin suurta hyötyä, mutta ei näin aina ole. Esimerkkinä samanlaisesta Mustangista kuin itselläni on mitattu pelkällä softalla noin 20-25 heppaa enemmän maksimitehoa ja 25-30 Nm maksimivääntöä pyöriltä. Moottoritehoina nuo on tietenkin jonkin verran enemmän. Tämän lisäksi tehot ja väännöt ovat saattaneet nousta keskialueilla jopa 40 hepan ja 50 Nm verran vakioon nähden. Etenkin tuo lisääntynyt alavääntö on sellainen mikä itseä kiinnostaa ennemmän kuin lisääntynyt huippuvääntö ja -teho.
Eikä softauksen tarkoitus välttämättä ole lisätä pelkästään heppoja ja vääntöä koneeseen. Oikein ohjelmoituna niillä voidaan säätää muitakin moottorin ominaisuuksia kuten kaasuvastetta parempaan suuntaan ja automaattiautojen laatikoiden toimintaa. Hitaastivaihtavasta ja laiskasta automaatista voi saada todella näppärän laatikon uudella softalla. Tämä on ainakin ihan arkipäivää täällä Jenkeissä.
Hinnoittelu on karkeasti täällä Jenkeissa seuraava: customsoftaus 80-140$/h ja bulk-softa flashauslaitteineen ja ilmaisine päivityksineen noin 380$. Dynotus maksaa noin 60$/kerta joten sen voi lisätä bulk softan hintaan, jos haluaa tietaa erot ennen ja jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 06.05.11 - klo:16:45
Custom softan huonona puolena on myös sen kalleus verrattuna bulkkisoftaan.
Suomessa menee juuri päinvastoin. Bulkkisoftat maksavat reilusta tonnista ylöspäin ja customin voi saada noin puolella tuosta (ainakin jos ei tule ongelmia suojauksien kanssa).
Vapareiden softaamisen hyödyllisyys tosiaan riippuu ihan siitä onko valmistaja halunnut puristaa vakiosoftasta kaiken irti. Hyvä nyrkkisääntö lienee kuitenkin se, että niistä ei normaalisti saada softaamalla samanlaista tehonlisäystä kuin turbokoneista ja huonolla tuurilla ei lainkaan.
Tuo ahdetun auton softaaminen ja siitä saatava parempi hyöty on muuten kanssa jännä juttu. Miksi valmistajat eivat ota turbollisista/ahdetuista autoista kaikkea irti vakio-ohjelmalla, mutta vapaasti hengittävässä niin tehdään miltei aina? Tehdäänkö tämä siksi, että halutaan pelata varman päälle turbon kestämisen suhteen? Vaiko onko syynä se, että perusmalleista saisi liian helposti “liian tehokkaita” ja ne söisivät liikaa tehokkaampien mallien myyntiä?
Itse yleistin VAG autojen vaparit, ja niiden kohdalla tuo teksti pitää. Tiedän että Volvo, Bmw ja muutamat muut erikoisemmat vag merkit pitää sisällään vapareita mistä saa lisää tehoa softalla, mutta ne on ihan oma maailmansa ja niistä voi jauhaa sitten kyseisten merkkien foorumilla.
Ja VAG maailmassa voit lootaa säätää ihan lootan ecusta itse vcds:lla ja laittaa sporttimodea päälle tippiin tai vanhaan 4v tomaattiin, Poikkeiksena parit erikoisemmat konsernituotteet mihin saa myös kaupasta oikeasti uutta softaa, mutta niidenkin autojen omistajat liikkuu muilla foorumeilla. Ja 90% taitaa olla manuaaleja täällä, toisin kun jenkkilässä missä auton ajossa kaksikin poljinta on monesti liikaa (audi 5000, toiota prius)
Mitä viritysasteeseen tulee niin, turboautossa vakiona on optimoitu kestävyys ja kulutus, resursseja jää yleensä jonkunen kaakki kun ahdin ei ole niin pieneksi mitoitettu kun voisi.
Tehdas ei halua ottaa riskejä noiden kanssa, sillä takuuseen tapahtuva ahtimien vaihto ja porsineet koneet olisi kalliita ja huonoa mainetta.
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 06.05.11 - klo:17:05
Suomessa menee juuri päinvastoin. Bulkkisoftat maksavat reilusta tonnista ylöspäin ja customin voi saada noin puolella tuosta (ainakin jos ei tule ongelmia suojauksien kanssa).
Sen mitä itse noita katselin (revo ja bsr), näytti nuo bulkit olevan halvempia tai samanhintaisia (n. 600,) verrattuna customiin. Noissa bulkeissahan usein hintaa nostaa se palikka, jolla softaa voi vaihdella normin ja virin välillä.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 06.05.11 - klo:17:38
Vaiko onko syynä se, että perusmalleista saisi liian helposti “liian tehokkaita” ja ne söisivät liikaa tehokkaampien mallien myyntiä?
Sanoisin että ainakin osatotuus olisi tuo aka Skoda ei voi olla liian hyvä muotoilultaan.
Täytyy pitää 'hajurako' tuotteiden välillä vaikka vaikeeta se tuntuu olevan. ;)
itsekseni ihmettelin kommentteja JOS puhutaan bensakoneista, että alavääntöä olisi liikaa.
Vai puhutaanko ns. turbopotkusta, eikö se yleensä tule vähän korkeammilla kierroksilla, isommilla tai-ja hitaammin
heräävillä ahtimilla.
Varsinkin 1-ahdetuilla turbokoneilla ei luulisi tätä vaaraa olevan, eikö niihin juuri alaväännön lisäämiseksi
laiteta lisäksi mekaanisia ahtimia, tai sitten pistetään toinen pienempi turbo?
Että 'bulk'-softa antaisi liikaa alavääntöä, mihin se perustuu?
Ja kaikki laitteet saa varmasti rikki, vaikka vakiotkin, jotkut VAG-laitteet eivät ilmeisesti
vaadi kovaa yrittämistäkään;)
Lainaus käyttäjältä: jiku - 07.05.11 - klo:17:04
itsekseni ihmettelin kommentteja JOS puhutaan bensakoneista, että alavääntöä olisi liikaa.
Vai puhutaanko ns. turbopotkusta, eikö se yleensä tule vähän korkeammilla kierroksilla, isommilla tai-ja hitaammin
heräävillä ahtimilla.
Varsinkin 1-ahdetuilla turbokoneilla ei luulisi tätä vaaraa olevan, eikö niihin juuri alaväännön lisäämiseksi
laiteta lisäksi mekaanisia ahtimia, tai sitten pistetään toinen pienempi turbo?
Että 'bulk'-softa antaisi liikaa alavääntöä, mihin se perustuu?
Ja kaikki laitteet saa varmasti rikki, vaikka vakiotkin, jotkut VAG-laitteet eivät ilmeisesti
vaadi kovaa yrittämistäkään;)
Max väännön saa bensakoneessa 1500rpm jos niin haluaa.Bulk softien hurja alavääntö johtuu yleensä pelkästään rajusta ahtopaineen nostosta.Edelleen olen sitä mieltä, että soittakaa jollekin joka näistä tajuaa.Aivan turhaa jauhamista.
LainaaMax väännön saa bensakoneessa 1500rpm jos niin haluaa
Niin ja myös tahtomattaan. Ainakin tässä tehdas ilmoittaa jo max väännön 1500 rpm. Eli tehdas puskee alhaaltavääntäviä koneita ihan linjalta vakiona.
Lainaus käyttäjältä: jiku - 07.05.11 - klo:17:04
itsekseni ihmettelin kommentteja JOS puhutaan bensakoneista, että alavääntöä olisi liikaa.
Vai puhutaanko ns. turbopotkusta, eikö se yleensä tule vähän korkeammilla kierroksilla, isommilla tai-ja hitaammin
heräävillä ahtimilla.
Varsinkin 1-ahdetuilla turbokoneilla ei luulisi tätä vaaraa olevan, eikö niihin juuri alaväännön lisäämiseksi
laiteta lisäksi mekaanisia ahtimia, tai sitten pistetään toinen pienempi turbo?
Että 'bulk'-softa antaisi liikaa alavääntöä, mihin se perustuu?
Ja kaikki laitteet saa varmasti rikki, vaikka vakiotkin, jotkut VAG-laitteet eivät ilmeisesti
vaadi kovaa yrittämistäkään;)
Jep mutta liikaa on tietysti muutenkin suhteellinen käsite ja eiköhän näissä hommaa kokeilleiden viesteissä "liian" väännön sijasta viitata siihen, että monissa (=useimmissa/kaikissa?) bulkkisoftissa (niin kiisseleissä kuin bensoissakin) on "ongelmana" se, että kuluttaja tehdään tyytyväiseksi pienellä polkaisulla ilmenevällä vääntöpiikillä. Ihan jees pikakokeilulla, mutta pitkässä juoksussa koko alueen väännöillä ja tehoilla on sitten kuitenkin enemmän merkitystä kuin kytkimen rikkovalla - vaikkakin sinänsä kiksejä aiheuttavalla - vääntöpiikillä heti, kun turbo herää.
Hankalahko ilmiö tietty selittää, mutta kovin hölmöltä tuntui myös selittää paremmalle puoliskolle sitä, ettei alakierroksilta voi vedättää, vaikka perse kertoi, että juurikin näin kannatti tehdä...
Lainaus käyttäjältä: Flat - 07.05.11 - klo:17:56
Niin ja myös tahtomattaan. Ainakin tässä tehdas ilmoittaa jo max väännön 1500 rpm. Eli tehdas puskee alhaaltavääntäviä koneita ihan linjalta vakiona.
Njoo alhaalta vääntävä kone on pikkuisen muuta kuin se, että kaikki irtoava potku on rakennettu 1500-2000 rpm:n väliin :P
Lainaus käyttäjältä: Flat - 07.05.11 - klo:17:56
Niin ja myös tahtomattaan. Ainakin tässä tehdas ilmoittaa jo max väännön 1500 rpm. Eli tehdas puskee alhaaltavääntäviä koneita ihan linjalta vakiona.
Mutta kun tuohon lyö 30% lisää 1500rpm kohdalle, lopputulos on kaukana ihanteellisesta ja moottoria säästävästä. Tuntuu hienolta persdynossa, mutta kukkaro voi olla kipeä vähän ajan kuluttua. Sen 30% voi ottaa lisää, mutta vasta kovemmilla kierroksilla -> ei tunnu niin hyvältä.
Itse kannata Suomalaisten tekemiä softia, yhdestäkään en ole vielä yli 500e joutunut pulittamaan. Itse en arvosta dynostusta, eli minulle kelpaa se "turvamoodin" softa jota ei ole vedetty aivan äärirajoille ja siksi dynotuskin on turha. Kello kyllä kertoo muutokset menohaluissa...
Onko kenellekään kokemuksia APR:än softasta?
Sain vaan hyvän tarjouksen kyseisestä tuotteesta ja olisi vaihtoehto Harisen softalle...
Huomasin kanssa että APR on rantautunut Suomeen. Hyvä juttu sinänsä, hyvässä maineessa jenkeissä ainakin sen mukaan mitä audizinen juttuja on lukenut. Hirmu väännön vetävät koneesta, mutta hieman malittisemmat tehot ( perus softaus, 2.0 TFSI) Olisi kiva kokeilla miltä tuollainen tuntuisi.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 14.07.11 - klo:20:00
Huomasin kanssa että APR on rantautunut Suomeen. Hyvä juttu sinänsä, hyvässä maineessa jenkeissä ainakin sen mukaan mitä audizinen juttuja on lukenut. Hirmu väännön vetävät koneesta, mutta hieman malittisemmat tehot ( perus softaus, 2.0 TFSI) Olisi kiva kokeilla miltä tuollainen tuntuisi.
Jaa itse kyllä luullut/lukenut ;D, että paikallisestikin ollut jo vuosia tarjolla ::) Sitä en kylläkään ole seurannut, onko maahantuoja pysynyt samana, kun ei ole sattunut olemaan ko. vireille sopivia pirssejä alla.... 8)
nimenomaan, itse huomasin vasta...
edit, piti oiken tarkistaa, jotain sentään on tapahtunut "hiljattain"
LainaaAPR Finland Oy on vuoden 2011 alussa perustettu yritys, johon on sulautettu osa Pro-Mo Racing Service:n liiketoimintaa. Yrityksen pääliiketoimintaa on APR viritysosien myynti ja asennus. Lisäksi yritys mm. valmistaa omia viritysosia, tekee tilaustyönä viritystä, rakentaa kilpa-autoja ja osallistuu autourheilutoimintaan. Vakituisia työntekijöitä APR Finland Oy:ssä on kolme, lisäksi yritys käyttää alihankkijoita ja autourheilutiimiin kuuluu yrityksen ulkopuolisia henkilöitä.
Raportoidaanpa tännekin kun tuonne autotalliin ei varmaankaan kovin moni eksy. APR:n softa tuli asennutettua tänään. Ensifiilikset ovat kyllä positiivia, juurikin tuollainen roima alaväännön lisäys oli tuloksena. Täyskaasukiihdytyksessä ei takapuolituntumalla mennä yhtään lujempaa, vaikka kello varmasti kertoo muuta. Osakaasulla taas piristymisen huomaa selvästi.
Noinkohan tuo normikäytössä kuitenkaan yhtään vaikuttaa kestävyyteen? Nuo maksimiväännöt taitavat kuitenkin tulla ainoastaan täyskiihdytyksissä, osakaasulla vääntömomentit pysynee kuitenkin kohtuuden rajoissa?
Mikäli vakio vastaan softattu vertailu kiinnostaa niin täällä video aiheesta:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2676.msg142185#msg142185 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2676.msg142185#msg142185)
Tuommoinen APR:än softa itsellekin tulossa kaiken arpomisen jälkeen. Tehon ja väännön pitäisi nousta (ainaskin paperilla)
160 hp-211 hp ja vääntö 250 nm-382 nm. Aika hurja etenkin tuo väännön kasvu.
Aika varattu asennukselle elokuun loppuun...
Lainaus käyttäjältä: Taskukeke - 26.04.12 - klo:01:03
Onkos täällä foorumilla ketään kuka olisi lastuttanut tuota volkkarin 1.4 tsi 90kw:sta bluemotionia? Kiinnostaisi saada hieman käyttökokemuksia, koska pieni lisäteho piristäisi autoa sopivasti. Nykyaikainen tekniikka (kytkin, vaihdelaatikko yms.) ilmeisesti kestää tehonlisäyksen mukisematta normaalissa ajossa? Myös kulutuksesta olisi kiva saada kokemuksia, koska välillä tuntuu että tuo lisäteho olisi omiaan nimenomaan moottoritienopeuksissa. Tuntuu tuo oma auto nostavan kulutusta suhteessa enemmän kuin hieman tehokkaammat autot, joita olen noilla nopeuksilla ajanut.
Lastuista en tiedä, mutta custom-softissa voimansiirron suhteen ei pitäisi olla kummempia ongelmia ainakaan sen perusteella, että Audin pitkälti samoja 1,4 TFSI-koneita on softattu ilman ongelmia noin 160 heppaan ja 260 newtoniin. Toki käytetty dynokin vaikuttaa noihin "uusiin" arvoihin, mutta myös kaupalliset softat (ABT, BSR) antavat samansuuntaisia lukemia tästä 90 kW-koneesta ja yleensä niitä kaiketi voi ajaa koneeseen ilman erityistä voimansiirron hajoamisen riskiä. Kulutus tyypillisesti laskee kuulopuheiden perusteella tyypillisesti jonkin verran, mutta tämäkin riippuu monesta seikasta ja voi olla, ettei muutosta käytännössä juuri huomaa. Omakohtaisia kokemuksia ei kyllä ole.
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 25.07.11 - klo:17:47
Tuommoinen APR:än softa itsellekin tulossa kaiken arpomisen jälkeen. Tehon ja väännön pitäisi nousta (ainaskin paperilla)
160 hp-211 hp ja vääntö 250 nm-382 nm. Aika hurja etenkin tuo väännön kasvu.
Aika varattu asennukselle elokuun loppuun...
Raportoipa sitten faktat, kun olet tuolla softauksen jälkeen ajellut. Itse samaa softaa miettinyt. :) Tuo väännön hurja kasvu varsinkin pienillä kierroksilla vielä arveluttanut, että kuinka esim. tuo manuaalilaatikko mahtaa kestää.
Mielenkiinnolla odottelen täälläkin kommentteja APR:n virityksestä. Suunnitelmissa on ostaa sellainen. Laatikon kestävyys huolestuttaa myös täällä, en ole löytänyt speksejä 6 vaihteisen manuaalin (KNU) väännön kestolle. Tosin APR joku aika sitten asiaa kyselin, vakuuttivat että yli 600 nm otettu laatikosta ilman ongelmia. Kytkin saattaa luistaa mutta ei muuta.
Raportoin kokemuksia APR virityksestä.
Tulin hankkineeksi ko. virityksen gti golffin 2.0 TFSI koneeseen alkukeväästä. Kilometrejä virin jälkeen tullut noin 4000 km, eikä ole ollut mitään ongelmia. Kulutuksen kasvua en ole huomannut, tosin öljyä tuntuu menevän hieman normaalia enemmän. Tämä asia vielä tarkkailun alla.
Viikko sitten käytin autoa dynopenkissä (ST-Motors), koska halusin varmistaa että APR lupaukset tehoista ja väännöstä myös toteutuvat. Mittauksen mukaan kyllä.
Vakona golffissa on 200 hp (147 kW) ja 280 Nm vääntöä
APR lupaa tehoa 252 hp (186 kW) ja 411 Nm vääntöä
Mittauksen mukaan tehoa on 258 hp (190 kW) ja 415 Nm vääntöä
Omien kokemuksien perusteella voi suositella APR softaa, etuvetopirssiin ei ilman isompia alusta/kytkin muutoksia kehtaa enempää tehoa laittaa.
LainaaOmien kokemuksien perusteella voi suositella APR softaa, etuvetopirssiin ei ilman isompia alusta/kytkin muutoksia kehtaa enempää tehoa laittaa.
Itse voin kanssa suositella APR:ää,edellisessä Audissani oli kyseinen softa ja toimi hienosti sen n. 30tkm,mitä softalla ajelin. Etenkin väännön nousu (250nm-386nm) tuntui penkissä ja verrattaessa MTM:än softaan ero oli huomattava.
Nyt odottelen ohjelmaa APR:ltä uuten 1.8 TFSI:iin ja suurella todennäköisyydellä otan sen,jos en sit taas sorru johonkin uuteen ajopeliin.
Nyt saisi ABT ohjelmia "halvalla"... 8)
http://www.konig.fi/tehonlisaykset/abt-sportsline/abt-power-days/ (http://www.konig.fi/tehonlisaykset/abt-sportsline/abt-power-days/)
Vanhemmissa autoissa ollaan näemmä esim. MTM:n kanssa samoissa hinnoissa, mutta uusissa on suorastaan sikamainen hinta. Aikoinaan on puhuttu tuosta ABT:n takuusta, eli takuu siirtyisi moottorin ja voimansiirron osalta ABT:n vastuulle. Tuolla lienee jotain tekemistä hinnan kanssa? Itse kylläkin olen aika skeptinen takuun korvaavuudesta jos jotain sattuisi rikkoontumaan..
Itselle taitaa vaihtoehdot olla APR ja MTM..
Mutuna sanoisin että ABT takuu moottorin ja voimansiirron osalta koskee vain autoilun sivistysmaata eli Saksaa.
Just tsekkasin ABT about 2700e, MTM 1250e eli se siitä halvasta. Ei tollasen cantronic:n asennus niin vaikeelta näytä
Kiinnostais mitä softia/rautaa porukka on Audi 3.0 TDI koneeseen laittanut?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fghmrJqB-Gg