Kumpi laatikko kestää paremmin? Otetaan huomioon että manuaalilla ei runno vaihteita sisään mitenkään aggressiivisesti, vaan ihan tavallisesti.
Se kumpi on paremmin suunniteltu, toteutettu, ja asennettu paremman moottorin perään.
Lainaus käyttäjältä: Audivag1994 - 07.11.20 - klo:20:48
Kumpi laatikko kestää paremmin? Otetaan huomioon että manuaalilla ei runno vaihteita sisään mitenkään aggressiivisesti, vaan ihan tavallisesti.
https://www.vagarena.fi/index.php?topic=30426.0 (https://www.vagarena.fi/index.php?topic=30426.0)
Kuuden uuden VW:n kokemuksella. Kahdessa manuaalissa oli ongelmia. Molemmilla ajettu alle 100t. Nyt automaatti Ja siitä kokemusta 500km joten en voi vielä kommentoida siitä.
Kyllähän asia on tuossa kestävyydessä aivan kiistatta se että manuaali laatikko on se kestävämpi vaikkakin DSG on ajan myötä selvästi parantunut mutta nykyiset päästönormit ovat tuoneet DSG:lle harmia josta on paljon kirjoiteltu palstoilla mm, se että se jyristää kun pyrkii säästää bensaa ja pykää liian suuren vaihteen alhaisilla kieroksilla sisään.
Myös historian tasolla tilanne on jopa selvempi manuaali vaihteston hyväksi, lisäksi DSG vaihteistoa vierastetaan paljon ajettuna vaihtoautona ja se vaatiit ehdottomasti asianmukaisen huollon.
PS: Se on sanottava että onhan DSG toimiessaan niin kuin automaattivaihteinen auto yleensäkin todella mukava ainakin kaupunki ajossa jossa se on omimillaan, tosin se ylimääräinen hinta uutena mitä siitä on maksettava on kyllä vähintään kyseenalainen asia.
Manuaali kestää paremmin.
Manuaalilla ajaneena ja kilometrejä takana kohta varmaan jo lähemmäs 2 miljoonaa, voin sanoa, että kertaakaan ei ole manuaalivaihteisto ollut se heikoin lenkki.
Rouvan auton (DSG6) ostin vaihteistovikaisena ja mekatroniikan vaihdon jälkeen silläkin menty jo 100tkm ilman ongelmia.
Eikö 1200 rpm ole ihan ok matka-ajossa? :o
Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 07.11.20 - klo:21:15
Manuaali kestää paremmin.
Oikeastaan manuaalin pystyy käyttäjä rikkomaan huomattavasti helpommin kuin automaatin. Ja kirjallisesti ottaen, en muista että olisin lukenut, että DSG, kun vaihteisto itse olisi hajonnut, yleensä on ongelmia DSG -n kytkimen ja mekatroniikan kanssa.
En ole kyllä ainakaan lähipiirissä kuullut kenelläkään olleen ongelmia manuaali vaihteiston kanssa mutta useilla on ollut ongelmia automaatin kanssa eikä vähiten DSG:n kanssa. Kyllä DSG:n on herkempi särkymään väärin käytöksestä kuin manuaali vaihteisto ei siitä ole kahta sanaa, auton mennessä vielä eteenpäin, pakki päälle niin ei paljon muuta tarvii.
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 08.11.20 - klo:15:35
Kyllä DSG:n on herkempi särkymään väärin käytöksestä kuin manuaali vaihteisto ei siitä ole kahta sanaa, auton mennessä vielä eteenpäin, pakki päälle niin ei paljon muuta tarvii.
Miten, jos ajetaan ohjekirjan mukaan, eli oikeaan suuntaan ja oikealla kuormituksella, DSG -tä pystyy käyttämän väärin?
Jees
Vaihteiston valinta on uutta ostaessa osin hintakysymys, kun ei puhuta täyssähköstä ja hybridistä, eikä kovin kalliista autoista (luokkaa 30kâ,¬) pl. erikoisautot, mutta kyllä käytetyssä manuaali on kova sana, kun tilanne on se, että itse joutuu pidemmässä juoksussa ylläpidosta vastaamaan ilman mitään takuita ja virhevastuita.
Esim. uusi IV-kopan RS Ocu TSI manuaalina on hieno valinta, mutta taas se yksi sadasta saatavilla olevista F10 / G30 520d Bemareista käsivaihteistolla ei.
Kukkaron, preferenssien ja tilanteen sekä tekniikan mukaan mennään.
Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 08.11.20 - klo:14:54
Oikeastaan manuaalin pystyy käyttäjä rikkomaan huomattavasti helpommin kuin automaatin. Ja kirjallisesti ottaen, en muista että olisin lukenut, että DSG, kun vaihteisto itse olisi hajonnut, yleensä on ongelmia DSG -n kytkimen ja mekatroniikan kanssa.
Tuosta asiasta ole hyvin vahvasti erimieltä ja tuntuu käsittämättömältä väitteeltä että mekatroniikan porsimista ei muka käsitetä vaihteistovikana joka on hyvin yleinen vika DSG vaihteisissa autoissa joka on 1.5te kustannus ja voisi sanoa että edessä joka tapauksessa lähes joka autossa jolla ajettu enempi kilometrejä mutta ei mikään harvinainen ilmiö jo vähilläkin kilometreillä.
Mitä tulee automaattivaihteistoon yleensä, ei ole kauan kun se ymmärrettiin aivan jossain muussa valossa jos auto oli automaattivaihteinen mutta ajat muuttuvat ja nyt trendi on että automaattivaihteisto on in. Kestävyydestä ja huollon tarpeesta ynnä muista ongelmista on aivan turha puhua manuali Vs. automaatti kyllä ne kestävyys ja huolto ja muut ongelmat ovat lähes yksin omaan automaattivaihteisen ongelmia.
Mutta ei mene kauan kun kumpikin vaihteisto on historiaa mutta manuaali vaihteisto tulee silti pysymään kauemmin käytössä sen kestävyyden ja eri tilanteisiin sopivimpien mahdollisuuksien takia.
Mitä eroa on s-tronicilla ja multitronicilla? Entäs tiptronic
Lainaus käyttäjältä: Audivag1994 - 09.11.20 - klo:12:06
Mitä eroa on s-tronicilla ja multitronicilla? Entäs tiptronic
Tiptronic: momentinmuuntimella oleva automaatti
Multitronic: portaaton ns. variaattori, etuvetoisiin.
S-tronic: audin nimitys DSG:lle eli kaksoiskytkinvaihteisto
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 08.11.20 - klo:15:35
En ole kyllä ainakaan lähipiirissä kuullut kenelläkään olleen ongelmia manuaali vaihteiston kanssa mutta useilla on ollut ongelmia automaatin kanssa eikä vähiten DSG:n kanssa. Kyllä DSG:n on herkempi särkymään väärin käytöksestä kuin manuaali vaihteisto ei siitä ole kahta sanaa, auton mennessä vielä eteenpäin, pakki päälle niin ei paljon muuta tarvii.
Itsellä ollut A3, A4 ja A5 S-tronicilla ja parkkeerausnopeuksissa vaihto pakilta eteen ja päinvastoin ei tee mitään ongelmaa. Koska S-tronic on aina välillä siinä N - asennossa. Testattu on. Manuaalilla en kokeilisi ;-) ainakaan ilman kytkintä ;-)))
Lainaus käyttäjältä: Jönglööraaja - 09.11.20 - klo:12:51
No sellaista tendiä ei enään tuu, että aletaan ajamaan käsivispilällä.
Onhan se vähän luonnotonkin tapa jos vertaa automaattiin joka kulkee ilman veivausta.
Tälläkin areenalla on jankutettu vuosikausia kumpi vai kampi nyt se on miltei jo haudattu koko keskustelu.
Katselin tuossa Audin hinnastoja eipä juuri hinnastotkaan tunne enää manuaaleja.
Niin....varmaan sinäkin käsität syyn miksi Audia ei enää saa manuaalina, syy on se että tuotannollisesti on edullisempaa valmistaa pelkästään yhtä vaihtoehtoa ja kun trendi on tällä hetkellä suunnattomasta ihmisten pelosta käyttää käsijään ja jalkojaan ja jollakin aivojaankin on automaatti oikea vaihtoehto jos tarkoitus on päästä elämästä mahdollisimman vähällä käyttämällä noita mainitsemiani loppujen lopuksi ihmiselle tärkeitä ominaisuuksia.
Nyky manuaalissa ei ole ollenkaan sellaisia vaivoja kun nykypäivän automaatissa, riippuen tietenkin ajo taidosta. Automaatti käyttää sitä väärää välitystä joissain tilanteessa ja arpoo vaihteiden välillä, lähdössä on nykäys ongelmia yms. huollettava on että se toimii, asuntovaunun veto/kärrynveto on monella automaatilla jopa kielletty jne...onhan noita...............
No ehkä liian kärjistetysti tuli sanottua koska itsekkin olisin automaatin laittanut mutta en edelleenkään ymmärrä yli 3te lisähintaa, tulee omassa käytössä turhan kalliita kilometrejä tuosta automaatista joten päädyin manuaalin jo senkin takia että en aja kaupunkiliikenteessä kovinkaan usein ja hyvin vääntävällä moottorilla jää kyllä vaihdekeppi kovin vähälle käytölle, joten sanoisin vaivatonta on.
Automaatti on mukava mutta ei ehdoton hyvässä autossa.
Ok
No juu, jos puhutaan isoista kärryistä ja lasteista (3500kg), niin ei semmoisia millään manuaalilaatikoilla vedetä tai peruuteta. Kytkimethän siinä palaa, vaikka laatikko kestäisikin.
Mites tuo 1200 rpm matka-ajossa? Eikö se ole ihan ok vai olenko väärässä?
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 10.11.20 - klo:19:06
No juu, jos puhutaan isoista kärryistä ja lasteista (3500kg), niin ei semmoisia millään manuaalilaatikoilla vedetä tai peruuteta. Kytkimethän siinä palaa, vaikka laatikko kestäisikin.
Entäs kuorma-autijen kytkimet? Kytkin kestää 12% nousut liikkeelle lähdössä otteeseen merkityllä maksimikuormalla.
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.11.20 - klo:13:34
Entäs kuorma-autijen kytkimet? Kytkin kestää 12% nousut liikkeelle lähdössä otteeseen merkityllä maksimikuormalla.
Pysytäänpäs nyt aiheessa bimpo.
Lainaus käyttäjältä: Audivag1994 - 11.11.20 - klo:14:07
Pysytäänpäs nyt aiheessa bimpo.
Aihe oli automaatti vs. manuaali.
En ole nähnyt ainuttakaan viestiä vielä puhtaasti tuohon aiheeseen liittyen, pelkästään jotain spekulointeja volkkarin harrastamista laatikoista sekä valmistajista jotka tekevät laatikoita tälle konsernille.
Missä on kaikki jenkkiharrastajat? Japsit? Muut saksalaiset? Automaatit voi edelleenkin olla monta kertaluokkaa manuaaliaskeja luotettavampia jos verrataan jotain vanhaa jenkkilötköä kolmipykäläisellä tomaatilla ja jotain 2000-luvun rellua josta jokaisesta murtuu pronssiset vaihtajahaarukat laatikon sisältä.
Tuolta voi lukea jos haluaa mielen rauhan ;D https://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0 (https://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0)
https://www.vagarena.fi/index.php?topic=38640.0 (https://www.vagarena.fi/index.php?topic=38640.0)
Automaatti on mukava, kolmas automaatti itellä ja kyllä tää on ollu paras kaikista. Tosin edellisen ibizan automaatti toimi myös hyvin mitänyt pientä arpomista oli just liikkeelle lähdössä.
Mites tuo 1200 rpm matka-ajossa? Eikö se ole ihan ok vai olenko väärässä?
Mites tuo kysymykseni ^
Riippuu täysin moottorista, vaihteistosta, vauhtipyörästä, vaihteiston öljyn viskositeetista, lämpötilasta sekä öljyntasosta.
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 09.11.20 - klo:15:38
Niin....varmaan sinäkin käsität syyn miksi Audia ei enää saa manuaalina, syy on se että tuotannollisesti on edullisempaa valmistaa pelkästään yhtä vaihtoehtoa ja kun trendi on tällä hetkellä suunnattomasta ihmisten pelosta käyttää käsijään ja jalkojaan ja jollakin aivojaankin on automaatti oikea vaihtoehto jos tarkoitus on päästä elämästä mahdollisimman vähällä käyttämällä noita mainitsemiani loppujen lopuksi ihmiselle tärkeitä ominaisuuksia.
Nyky manuaalissa ei ole ollenkaan sellaisia vaivoja kun nykypäivän automaatissa, riippuen tietenkin ajo taidosta. Automaatti käyttää sitä väärää välitystä joissain tilanteessa ja arpoo vaihteiden välillä, lähdössä on nykäys ongelmia yms. huollettava on että se toimii, asuntovaunun veto/kärrynveto on monella automaatilla jopa kielletty jne...onhan noita...............
No ehkä liian kärjistetysti tuli sanottua koska itsekkin olisin automaatin laittanut mutta en edelleenkään ymmärrä yli 3te lisähintaa, tulee omassa käytössä turhan kalliita kilometrejä tuosta automaatista joten päädyin manuaalin jo senkin takia että en aja kaupunkiliikenteessä kovinkaan usein ja hyvin vääntävällä moottorilla jää kyllä vaihdekeppi kovin vähälle käytölle, joten sanoisin vaivatonta on.
Automaatti on mukava mutta ei ehdoton hyvässä autossa.
Syythän ei ole ollenkaan nuo mainitsemasi, vaan ihmisten halu maksaa enemmän mukavuudesta. Yksi vaihdelaatikon asennus kaiken muun lisäksi ei tee hintaeroa. Autot tehdään nykyään niin yksilöidysti valittujen lisävarusteiden jne mukaan, että vaihdelaatikko ei juuri eroa tee.
Siitä pyydetään rahaa mihin ihmiset hurahtaa ja joka sen hetkinen trendi, mitä tulee vaihdelaatikon hintaan niin katsoppa hinta ero VAG autoissa DSG Vs. manuaali, onhan noissa selvä hinnan ero mutta sitten katsotaan vastaavasti samaa asetelmaa käytettynä niin etpä saakkaan samaa summaa enempi automaatista ja kun kilometrit alkaa olla liki 200tkm, kääntyy asetelma päin vastaiseksi täysin eli manuaali on jopa kalliimpi tai saman hintainen käytettynä eli maksat tuosta mukavuudesta sen reilu 3te plus ylimääräiset öljyvaihto huollot ja pahimmassa tapauksessa megatroniikan uusinnan 1.5te joka ei ole mitenkään harvinaista. Kyllä eroa on ja onhan se päivän selvää että tuotanto on moduloitu tiettyihin varusteisiin eikä sitä voi ostohetkellä aivan miten sattuu haluta, varuste sieltä täältä.
Se on totta että ihminen haluaa mukavuutta ainavaan enempi, siksihän auto kehitetään nykyisin niin että se ajaisi itse itseään ajan vain maatessa autossa, eli katoavaan kansanperinnettä on ajotaito, voi miten vaikeaa jollakin on opetella ajamaan autolla ja käyttää jalkoja, käsiä ja päätään yhtä aikaa mutta onneksi automaatilla sekin käy joten kuten päinsä ja pääsevät liikkumaan paikasta toiseen.
Toisille automaatti on mukavuus ja toisille välttämättömyys kun ajosta ei kerta kaikkiaan tule mitään, olen sen itse henkilökohtaisesti nähnyt kun kyseessä on esim. vanhempi henkilö, mutta on niitä nuorempiakin.
Tuohon kysymykseen että onko 1200rpm: Pyrkimys on liikkua mahdollisimman vähällä polttoaineella ja siitä seuraa monen uuden auton kohdalla se että automaatti vaihteisto käyttää liian matalia kierroksia jos seuraa se että auto täristää kun meno on niin rajamailla riittääkö moottorin vääntö liikuttamaan autoa, ongelmat ovat tätä päivää monen auton kohdalla. Tuo kierrosten mataluus suhteutettuna käytössä olevaan vaihteeseen on se akilleen kantapää tänä päivänä ja tuo 1200rpm on aivan varmasti jossain tilanteessa huono koska automaattikaan ei korvaa ihmisen aivoja.
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 09.11.20 - klo:15:38
Niin....varmaan sinäkin käsität syyn miksi Audia ei enää saa manuaalina, syy on se että tuotannollisesti on edullisempaa valmistaa pelkästään yhtä vaihtoehtoa ja kun trendi on tällä hetkellä suunnattomasta ihmisten pelosta käyttää käsijään ja jalkojaan ja jollakin aivojaankin on automaatti oikea vaihtoehto jos tarkoitus on päästä elämästä mahdollisimman vähällä käyttämällä noita mainitsemiani loppujen lopuksi ihmiselle tärkeitä ominaisuuksia.
Noiden "ihmiselle tärkeiden" ominaisuuksien käyttäminen vaatii oman osansa ihmisen huomiokyvystä, ja se on kaikki pois liikenteen seuraamisesta. Aikaa sivu on autoissa automatisoitu erilaisia tehtäviä, kuten nyt vaikkapa tuulilasin pyyhkimet - aikoinaanhan niitäkin käytettiin kammella. Jokainen kuljettajalta pois otettu tehtävä parantaa liikenneturvallisuutta vähintään rahtusen, koska kuljettajan aivoja kuormitetaan vähemmän ja niille jää paremmin aikaa huomioida muuta liikennettä. Samasta syystä esim. kännykän räplääminen ajon aikana on kielletty, mikä parantaakin liikenneturvallisuutta huimasti. Vaihteiden vaihto on pieni asia muiden joukossa.
Tämän kehityksen päässä on sitten se itseajava auto, jolla ei ole enää kuljettajaa laisinkaan. Milloin siihen asti mennään, on vielä auki, tai että päästäänkö siihen edes. Voihan olla, että ihminen sittenkin on se paras "automaatti" estämään onnettomuuksia, kunhan siihen luodaan parhaat edellytykset. Onhan lentokoneissakin peräti kaksi kuljettajaa, vaikka aika pitkälti automaattisesti nekin jo lentävät. Samoin junissa on kuljettaja, jonka tarvitsee helpoimmillaan painella yhtä poljinta säännöllisin välein, jotta juna ei pysähty. Noissa on automaatio viety paljon pidemmälle kuin autoissa, mutta täältä tullaan perässä.
Sanoin joskus leikkimielisesti, että vanhemmille ihmisille ei saisi myydä manuaalia. Siis tarkoitan niitä, joilla tuo ajaminen näyttää olevan todella hankalaa. Saisivät keskittyä liikenteeseen ilman vaihteiston tuomaa ylimääräistä arpomista. Varmaan vähentäisi bensakulujakin.
En halua tällä loukata ketään, ikää alkaa oleman jo itselläkin.
Näyttää nimittäin todella monella vanhuksella olevan myös manuaali.
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 08.11.20 - klo:22:09
Vaihteiston valinta on uutta ostaessa osin hintakysymys, kun ei puhuta täyssähköstä ja hybridistä, eikä kovin kalliista autoista (luokkaa 30kâ,¬) pl. erikoisautot, mutta kyllä käytetyssä manuaali on kova sana, kun tilanne on se, että itse joutuu pidemmässä juoksussa ylläpidosta vastaamaan ilman mitään takuita ja virhevastuita.
Esim. uusi IV-kopan RS Ocu TSI manuaalina on hieno valinta, mutta taas se yksi sadasta saatavilla olevista F10 / G30 520d Bemareista käsivaihteistolla ei.
Kukkaron, preferenssien ja tilanteen sekä tekniikan mukaan mennään.
Samaa mieltä. Tuon viimeisimmän Audin kun ostin niin mulle olisi ollut melkein sama olisiko ollut automaatti vai manuaali. No, manuaali tuli ostettua ja olin ihan hyvilläni siitä. Ajatuksena oli juurikin tuo kestävyys ja tuon ikäisessä varmasti myös kuluttaa vähemmän manuaalina + että pikkukoneen perässä hieman ruudikkaampi kuin vastaava automaatti. Ei myöskään kiinnosta parin tonnin autoa alkaa korjaamaan kauhean isoilla summilla, joten yksi arvokas korjauskohde vähemmän.
Yhdessäkään manuaalivaihteisessa autossani ei ole ollut vaihteiston kanssa ongelmia (koputtaa nyt puuta) vaikka kilsoja on ollut yleensä 300tkm paremmalla puolella. Tällä hetkellä mulla on 350tkm ja 430tkm ajetut autot omistuksessa ja kummassakin on manuaali.
Eli omasta mielestäni kestävä ratkaisu. Toki pitää ajaa nätisti ja käyttää kytkintä kauniisti koska kyllähän ne paskottuakin saa hyvinkin helposti jos ajaa kuin idiootti.