VAGarena.fi

Tekniikka => Elektroniikka => Aiheen aloitti: cosmos - 08.01.20 - klo:20:19

Otsikko: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 08.01.20 - klo:20:19
Tietääkö joku että löytyisikö H7 valoille valmista relesarjaa jostain liikkeestä? Bilteman sarja olisi muuten hyvä mutta se on tarkoitettu H4 lampuille.
Jos tuollaista sarjaa ei löydy niin kaavio tarvittavista osista ja kytkennöistä auttaisi myös.

Mittasin tänään autoni (Audi A6 -02) lähivalojen johdoilta jännitteen, joka oli 11,3V valojen automaattiasennossa ja 11,7V kun vääntää valokytkimestä päälle. Akun napajännite auton käydessä tyhjäkäyntiä oli tasan 14V.
Jotain toimenpiteitä täytyisi alkaa siis tekemään että näkisi edes hieman eteenpäin. Umpiot itsessään on hyväkuntoiset ja kirkkaat. Polttimotkin hieman tavallista paremmat. Relesarjan asennusta olen pyöritellyt päässäni nyt.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Dieselgolf - 09.01.20 - klo:06:34
Käviskö tämä :

https://www.fixusnet.fi/fin/johtosarja_12_24_v_h4_h7-p-791589-0/ (https://www.fixusnet.fi/fin/johtosarja_12_24_v_h4_h7-p-791589-0/)
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 09.01.20 - klo:16:34
^Tuo ei taida olla ihan sellainen mitä etsin. Tuossa olisi sellainen mitä olen etsimässä mutta on harmillisesti ulkomailla: https://www.autodirectsave.com/H7-or-H1-or-H3-Harness-Relay-P924C412.aspx (https://www.autodirectsave.com/H7-or-H1-or-H3-Harness-Relay-P924C412.aspx)

Kävin kuitenkin ostamassa Biltemasta sen H4sille tarkoitetun sarjan. Mieleen tuli että saisiko siitä muokkaamalla tehtyä H7 valoille? Viisaammat nyt neuvomaan:-)
Autossani on erilliset H7 polttimot pitkissä ja lyhyissä, H4 ne on tietysti siinä samassa polttimossa.

(https://i.ibb.co/t4W7tzX/20200109-161800.jpg) (https://ibb.co/9NCFLht)
Bilteman H4 tarkoitettu sarja.

(https://i.ibb.co/k1g5pSc/20200109-163205.jpg) (https://ibb.co/nCs6TLk)
Tupla H7 ajovalot. Lyhyet on projektorin takana.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Jultsu - 09.01.20 - klo:17:48
No, saahan tuota johtosarjaakin ranetettua sopivaksi, pitää vaan umpion sisällä sitten viritellä abikoja ja hyppylankoja jotta saadaan toiseltakin polttimolta tuo heräte releelle asti. Tämän lisäksi pitää nuo orkkisliittimet nipsiä pois ja vetää latta-abikot päihin, sekä jatkaa toista maajohtoa. Tulee aika ruma harakiri-viritys, mutta saahan tuonkin toimimaan.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 09.01.20 - klo:19:43
Eli releet ym. mahdollistavat muokkauksen, hyvä.
Ajattelin toteuttaa sen niin että vasemmasta, eli kuskinpuoleisesta orkkisjohdosta heräte lyhyille sekä pitkille valoille. Bilteman sarjasta tuo uros H4 liitin pois ja vastaavien lyhyiden/pitkien johdot juottaen orkkisjohtoon, se kolmas johto rengasliittimen kanssa maihin. Nyt olisi herätteet kunnossa?

Umpion sisältä kummastakin H7 toisesta navasta johto maihin ja sitten tuosta Bilteman relesarjasta vain H4 kanta pois ja lyhyiden ja pitkien johto vastaavien H7 polttimoiden kantaan ja taas se kolmas johto maihin. Samalla tavoin kummallekin puolelle.
Toimisiko se näin? Palaako kummatkin H7 näin pitkien ollessa päällä?

Olen tässä mielessäni pyöritellyt päivän mittaan sitä kun en ole tällaista tai vastaavia sähkökytkentöjä ennen suorittanut. Stereoita kyllä olen asentanut useampaankin autoon ja osaan kyllä tehdä asiallisia liitoksia ja juottaa mutta muunlaiset autosähkötyöt mihin liittyy releitä ym. on minulle vieraita.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 10.01.20 - klo:22:14
Mietteitä lyhyiden palamisesta yhdessä pitkien kanssa.
Autossani palaa alkuperäisen kytkennän mukaan lyhyet yhtä aikaa pitkien kanssa, niin kuin monessa muussakin autossa jossa on tupla H7. Onko siitä mitään hyötyä, vai pikemminkin haittaa pimeällä ajettaessa?
H4 polttimoissahan palaa vain yksi lanka kerrallaan, joko pitkät tai lyhyet.
Onko se katsastuksen kannalta yhdentekevää palaako samaan aikaan vai ei?
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Jultsu - 10.01.20 - klo:22:29
ei katsuri ota kantaa siihen palaako molemmat vai toiset vaan, sillä tuo vaihtelee valmistajan/mallin mukaan.
Väittäisin olevan enempi hyötyä, pitkät kun harvemmin valaisee sivuille yhtä hyvin kuin lyhyet.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 10.01.20 - klo:22:39
Ok. Hyvä kuulla.
Osaatko sanoa tuohon minun kytkentäsuunnitelmaan että toimisikohan se noin?
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Killer - 11.01.20 - klo:09:02
Lainaus käyttäjältä: cosmos - 09.01.20 - klo:19:43
Eli releet ym. mahdollistavat muokkauksen, hyvä.
Ajattelin toteuttaa sen niin että vasemmasta, eli kuskinpuoleisesta orkkisjohdosta heräte lyhyille sekä pitkille valoille. Bilteman sarjasta tuo uros H4 liitin pois ja vastaavien lyhyiden/pitkien johdot juottaen orkkisjohtoon, se kolmas johto rengasliittimen kanssa maihin. Nyt olisi herätteet kunnossa?

Umpion sisältä kummastakin H7 toisesta navasta johto maihin ja sitten tuosta Bilteman relesarjasta vain H4 kanta pois ja lyhyiden ja pitkien johto vastaavien H7 polttimoiden kantaan ja taas se kolmas johto maihin. Samalla tavoin kummallekin puolelle.
Toimisiko se näin? Palaako kummatkin H7 näin pitkien ollessa päällä?

Riippuen tuosta H4 relesarjassa olevista releeen kärjistä. Onko vaihtokärki jolloin toinen hehku sammuu kun toinen syttyy vai pelkästään vain sulkeutuva kärki pitkille ja lyhyet koko ajan päällä?
Muutenhan suunnitelmasi kuulloistaisi toimivalta.
Minä vaan tekisin sen verran muutoksen, että kytkisin maadoituikset yhteen umpion sisällä ja liittäisin ne tuohon relesarjan polttimoon tulevaan maadoitukseen.
Umpion sisällä ei taida olla yhtään maadoituspistettä joka olisi suoraan yhteydessä maihin.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 11.01.20 - klo:10:42
Joo, ei ole umpion sisällä maadoituspistettä mutta tuo oli hyvä vinkki että liittää ne relesarjan maahan siellä umpion sisällä. Näin teen.
Tuohon releen kärkihommaan en pysty sanomaan mitään, täytyy varmaan kokeilemalla testata miten se käyttäytyy. Näissähän on sellaiset releet missä on myös sulakkeet samassa, eli neljät sulakkeet yhteensä koko johdotuksessa. Mitä varten näin?
Ostin eilen vielä H7 liittimet niin ei tarvitse tehdä mitään abiko viritelmiä tuonne polttimojen kannoille.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 14.01.20 - klo:20:01
Tänään polkaisin projektin käyntiin. Kävin ostamassa vielä muutaman liittimen, 4mm2 punaisen sekä mustan väristä johtoa sekä asiallisen sulakerasian kahdelle sulakkeelle. Tarkoitus on varmistaa liitokset ja johtojen riittävä paksuus sekä tehdä asennukset huolella ja huomaamattomasti. Kaikki liittimet tinataan lyijyllisellä tinalla, suojataan kutistesukalla ja varmistetaan johtojen suojaus suojaputkella.

(https://i.ibb.co/VNgHh06/20200114-165522-1.jpg) (https://ibb.co/4f8sDwk)
Käytän Bilteman relesarjaa pohjana johon teen tarvittavat muutokset.


(https://i.ibb.co/pyQYtdS/20200114-170149-1.jpg) (https://ibb.co/Wt0mbfL)
4mm2 virransyöttö akulta kunnollisella rengasliittimellä.


(https://i.ibb.co/WfFfcZM/20200114-172406-1.jpg) (https://ibb.co/zZbZSpB)
Uusiksi tehty virtakaapeli ja sulakerasia. Relesarjassa oli tuollaiset johdossa roikkuvat sulakkeen pitimet mutta ne eivät mielestäni olleet asialliset.


(https://i.ibb.co/NN8RdcW/20200114-193409-1.jpg) (https://ibb.co/n1HpNxQ)
Sulakerasialle löytyi hyvä paikka konehuoneen ja ohjaamon välisestä akkukaukalo tilasta. Kiinnitin sen kahdella 5mm RST -läpipulteilla ja nyloc muttereilla.


(https://i.ibb.co/GM4jzKY/20200114-193507-1.jpg) (https://ibb.co/VCc8f7n)
Releille löytyi hyvä paikka tämän suojakannen alta.


(https://i.ibb.co/TbM1bRJ/20200114-193527-1.jpg) (https://ibb.co/k92J90z)
Suojakansi poistettuna.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Jultsu - 15.01.20 - klo:07:03
Tuolla vaivalla olisit jo rakentanut koko sarjan alusta alkaen... :'(
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 15.01.20 - klo:08:47
Kyllä. Sitä kaaviota tuossa ekassa viestissä kyselinkin kun en ole ammattilainen näissä hommissa. Helpompi myös tehdä kun on valmis pohja olemassa. Harrastustahan tämä on ja kokoajan oppii kun rauhassa miettii ja tekee.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 19.01.20 - klo:17:30
Tänään taas ihmetelty relesarjaa. Ei vaan järki riitä tämän kanssa. Nyt tietäjät vääntäkää rautalangasta tyhmälle tämän kytkentä H7 + H7 valoille.
En ole sulakerasiasta eteenpäin vielä asentanut autoon kun haluan ensiksi selvittää että saanko ylipäätään toimimaan.
Ensinnäkin se ihmetyttää kun netissä olevissa kaavioissa on kummankin releen 85 liitin kytketty maahan, mutta tässä Bilteman sarjassa menee toinen 85 maahan ja toinen menee lähivalojen herätteeseen.
Myös se ihmetyttää että miksi 86 liittimet on yhdistetty hyppyjohdolla Bilteman sarjassa kun nettikaavioissa toiseen 86 tulee lähivalojen heräte ja toiseen kaukovalojen.
Mitä kytkentää tässä nyt pitäisi seurata että saisin sarjan toimimaan? Mieluiten vielä niin ettei mikään hajoa ja auto ei pala..


(https://i.ibb.co/0c0WhQp/20200116-171647-1.jpg) (https://ibb.co/HVcMnXL)


(https://i.ibb.co/54j5hW0/20200116-171629-1.jpg) (https://ibb.co/029fyj7)


(https://i.ibb.co/qkbJ2P6/20200116-171739-1.jpg) (https://ibb.co/D53rjSd)
Bilteman relesarjan rele. Näitä on kaksi kappaletta samanlaisia.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Larmatin - 19.01.20 - klo:20:27
Paat releen vaan lyhyille valoille niin samalla ne pitkät saa lisäjännitettä kun piiriltä poistuu lyhyiden kuormitus,kannattaa katoo miten poltimoiden maat on rakennettu ettei ole yhteinen maa
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 19.01.20 - klo:20:36
Voiko olla että näissä Bilteman releissä maa on kytketty 86? Siltä nyt vähän vaikuttaisi, sen mitä minä näistä ymmärrän. Onko sillä muuten väliä onko maa 85 vai 86 pinnissä?
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: M_M - 19.01.20 - klo:20:56
Ei sillä ole mitään väliä kumpi puoli on maadoitettu. Poikkeuksena releet joissa on sisäänrakennettuna diodi kelan rinnalla, silloin on väliä mutta useimmiten sellaista ei ole.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: karhunik - 19.01.20 - klo:21:43
Oliko tossa setissä nyt siis tilanne tämä:

Releen 1 nasta 86 yhdistetty releen 2 nastaan 86 ja releen 1 nasta 85 lähivalon herätteeseen ja releen 2 nasta 85 maahan? Eikös tuolloin, kun tulee ohjaus tuohon lähivalon herätteeseen, niin molemmat releet vetää samaan aikaan. Eli pitkät ja lyhyet palaisi samaan aikaan, vaikka pelkkä lähivalojen ohjaus käytössä.

Melkein helpommalla olisi päässyt, kun olisi tehnyt kokonaan ton johtosarjan alusta asti. Mä olisin myös laittanut molemman puolen lähivaloille oman releen ja ohjaukset, ja sit pitkät kolmannella releellä. Joskus muinoin oli mk3 Golfissa juurikin tuollainen Bilteman H4 setti ja jossakin hevonkuusessa pimeälle hävis sit kerrasta kaikki valot. Joku noista setin liitoksista oli antautunut, ja sai sit siellä pimeällä pientareella vaihtaa valoille alkuperäiset ohjaukset takaisin.

Mutta siis, sun täytyy toi nyt muokata niin, että:

Rele 1 lähivalot
Nasta 86 maa
Nasta 85 lähivaloilta +

Nasta 30 virta akulta
Nasta 87 Polttimon kannan +

Polttimon - kanta maihin

Rele 2 pitkät
Nasta 86 maa
Nasta 85 pitkiltä +

Nasta 30 virta akulta
Nasta 87 Polttimon kannan +

Polttimon - kanta maihin
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 24.01.20 - klo:22:33
^Kiitoksia. Ja näinhän se siis toimii, nyt on testattu. Ja mikä parasta niin kummatkin polttimot palavat samaan aikaan kun on pitkät päällä.
Eli Bilteman relesarjan kytkennät on ihan oikein, maa vain on 86 pinnissä.
Tein johtosarjan jo asennusta vaille valmiiksi. Vaihdoin suojasukat mustiksi niin ei hyppää konehuoneesta silmille. Kaikki liittimet on nyt myös vahvistettu juottamalla, eli jos tuosta joku tulee pettämään niin se on sitten itse rele.
Johdotuksen vien umpion sisälle sen pohjaan asentamani läpivientikumin läpi, josta taas menee pieni pätkä kovamuovista suojaputkea jonka sisällä johdot kulkevat vielä punossukassa. Näin umpion takakanteen ei tarvinnut kajota ja polttimoiden vaihto on yhtä helppoa kuin ennenkin.
Umpion sisällä kulkevat johdot olen juottanut alkuperäiseen (pitkät valot) polttimoliittimeen ja lyhyille ostin Motonetista yleismallisen H7 polttimonkannan johon juotin johdot. Maajohdot ovat yhteiset.


(https://i.ibb.co/xFkrMV7/20200124-194935-1.jpg) (https://ibb.co/2Z9pjXk)
Loput liitokset täytyy tehdä sitten kun johdotus on vedetty umpion sisään.



(https://i.ibb.co/bHb30St/20200124-182250-1.jpg) (https://ibb.co/xmFskpZ)
Siinä näkee mikä ero on uudella johdolla ja alkuperäisellä. Liitin on pitkien alkuperäisjohdotusta. En mitannut vielä jännitteitä, mutta teen sen kun saan koko asennuksen suoritettua.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: cosmos - 02.02.20 - klo:19:53
No niin. Nyt on asennukset suoriettu loppuun ja lampun kannoilta mitattu jännite on auton käydessä tyhjäkäyntiä 13,6V, eli aikamoinen parannus alkuperäiseen. Pitäisi ruveta kohta polttimot paukkumaan:-).



(https://i.ibb.co/jzFCXrW/20200201-144335.jpg) (https://ibb.co/9hjx5rV)
Sarja uusilla punossuojasukilla juuri ennen asennusta.


(https://i.ibb.co/k5XzQ5C/20200201-153427.jpg) (https://ibb.co/fqHZ4qw)
Tein releille tuollaisen asennusraudan 1,5mm pellistä. Rierretapilla M6 pulteille jengat ja lopuksi vielä mustaa maalia päälle.


(https://i.ibb.co/ftgTth8/20200201-163430.jpg) (https://ibb.co/K7P87MN)
Releet asennettuna paikoilleen.


(https://i.ibb.co/VShnGGW/20200201-170233.jpg) (https://ibb.co/R0MrKKp)
Umpion pohjaan tein kartioporalla oikean kokoisen reiän mihin sai läpivientikumin kautta vietyä johtojen suojaputken.


(https://i.ibb.co/k8j1QfV/20200201-170737.jpg) (https://ibb.co/qsK5kfL)



(https://i.ibb.co/nRm6686/20200202-170235.jpg) (https://ibb.co/0Q2mmVm)

imghost (https://imgbb.com/)
Polttimoiden maadoitukset toteutin kummallakin puolella samalla tavalla. 6mm poralla reikä ja Dremelillä hiomalla puhdas peltipinta maadoitusrenkaalle. Hieman rasvaa väliin ja M6 rosteriläpipultilla kiinni. Lopuksi vielä maalia päälle.

Projekti oli sen verran onnistunut että meinaan hommata toisen sarjan myös kesäautooni ja näkee silläkin vähän paremmin ajella pimeässä. Siinä onkin H4 ja tilaa konehuoneessa muutenkin paljon enemmän niin asennuskin on paljon helpompaa.


Kiitokset vielä kaikille jotka väänsivät rautalangasta noi kytkennät mulle.
Otsikko: Vs: H7 Relesarja?
Kirjoitti: Julma.80 - 02.02.20 - klo:20:05
Tyylikkään näköinen asennus!