VAGarena.fi

Automerkit ja -mallit => Volkswagen => Passat B8 (14-23) => Aiheen aloitti: Thumper - 22.12.19 - klo:00:16

Otsikko: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Thumper - 22.12.19 - klo:00:16
Käyettyä passattia ostelemassa ja kulutuspuoli vielä vähän mietityttää, onkohan noissa otsikon malleissa paljon kulutuseroa kun kummatkin nelivetoja? Vaihteistot ilmeisesti ainakin eri mallit. Kummatkin ilmeisesti ihan kestäviä moottoreita olleet?
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: dwntime - 22.12.19 - klo:00:41
Sama DQ500 vaihteisto pitäisi olla molemmissa.

190hp on aika lussu minusta vakiona. Softalla paranee huomattavasti. Jos käytettyä ostamassa niin biturboja ainakin aika vähän tarjolla.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Tonttu66 - 22.12.19 - klo:05:26
Alunperin 190 hv mallissa oli 6-vaihteinen DSG ja 240 hv mallissa ollut koko ajan 7-vaihteinen. Käsittääkseni ei ole sama vaihtoehto muutenkaan, väännöt 400 Nm ja 500 Nm. Itsellä oli 4,5 vuotta 190 hv neliveto, ja olin kyllä tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: pasila - 15.04.20 - klo:11:06
Vaihteisto noissa minun käsitykseni mukaan kanssa eri. Mulla biturbo ja siinä 7-vaihteinen (DG500), joka siis eri kuin noissa bensa versioissa. En tiedä paljonko tuo 190hp kuluttaa, mutta mulla tuo biturbo vienyt sekalaisessa ajossa (kaupunki n.70%, maantie noin 30%) noin 7,2l/100km.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: MMV - 15.04.20 - klo:14:27
BiTDI:ssä tulee myös mukana varusteita, jotka eivät kuulu 190 heppaiseen vakiona mm. säädettävä alusta.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: dwntime - 15.04.20 - klo:15:24
Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 22.12.19 - klo:05:26
Alunperin 190 hv mallissa oli 6-vaihteinen DSG ja 240 hv mallissa ollut koko ajan 7-vaihteinen. Käsittääkseni ei ole sama vaihtoehto muutenkaan, väännöt 400 Nm ja 500 Nm. Itsellä oli 4,5 vuotta 190 hv neliveto, ja olin kyllä tyytyväinen.

Bensassa ilmeisesti on ollut tuo mutta diesel 190hp (ainakin 4WD) on ollut alusta asti DQ500 7v märkä DSG. Sama mikä 240hp dieselissä on.

Tuo märkä 7v DSG kestää 550Nm vääntöä kun taas tuo DQ250 kestää 400Nm.

Alkuperäinen kirjoittaja oli kuitenkin kiinnostunut 190hp vs. 240hp tdi koneiden eroista. En tiedä miksi bensakoneen tähän tempaisitte mukaan?
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: dwntime - 15.04.20 - klo:15:46
Lainaus käyttäjältä: dwntime - 15.04.20 - klo:15:24
Bensassa ilmeisesti on ollut tuo mutta diesel 190hp (ainakin 4WD) on ollut alusta asti DQ500 7v märkä DSG. Sama mikä 240hp dieselissä on.

Tuo märkä 7v DSG kestää 550Nm vääntöä kun taas tuo DQ250 kestää 400Nm.

Alkuperäinen kirjoittaja oli kuitenkin kiinnostunut 190hp vs. 240hp tdi koneiden eroista. En tiedä miksi bensakoneen tähän tempaisitte mukaan?

Piti uusi viesti kirjoittaa kun ei voinut enää editoida.

Paitsi että eipäs olekaan noin miten kirjoitin.. Piti ihan tarkistaa tuo. Passatissa ei ole missään muussa moottorissa tuota DQ500:sta kuin CUAA = 240hp BiTDI. Näin ainakin ETKAn mukaan. Tiguanissa löytyy 190hp TDI:stä DQ500.
Passatissa 190hp dieselit näyttäisi olevan DQ250 eli 6v märkä DSG.

Jo pelkästään tuon vaihteiston takia en edes harkitsisi 190hp versiota.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Tonttu66 - 15.04.20 - klo:15:56
Lainaus käyttäjältä: dwntime - 15.04.20 - klo:15:46
Piti uusi viesti kirjoittaa kun ei voinut enää editoida.

Paitsi että eipäs olekaan noin miten kirjoitin.. Piti ihan tarkistaa tuo. Passatissa ei ole missään muussa moottorissa tuota DQ500:sta kuin CUAA = 240hp BiTDI. Näin ainakin ETKAn mukaan. Tiguanissa löytyy 190hp TDI:stä DQ500.
Passatissa 190hp dieselit näyttäisi olevan DQ250 eli 6v märkä DSG.

Jo pelkästään tuon vaihteiston takia en edes harkitsisi 190hp versiota.

Ajoin 4,5 vuotta ilman ongelmia tällä mitä dwntime ei edes harkitsisi. Kyseessä on siis märkävoideltu vaihteisto. Ongelmat käsittääkseni liittyvät kuiviin vaihteistoihin, joista tässä ketjussa ei siis ole kyse.

Myös uudemmissa (10/2017 alkaen) 190 hp 4WD dieseleissä on 7v dsg, mutta ei siis näissä vanhemmissa.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: dwntime - 15.04.20 - klo:16:08
Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 15.04.20 - klo:15:56
Myös uudemmissa 190 hp 4WD dieseleissä on 7v dsg, mutta ei siis näissä vanhemmissa.

ETKA ei jostain syystä näyttänyt muuta kuin DQ250:sta Passatin osalta. Ainakin DFHA 190hp koneessa on DQ500 eli märkä 7v DSG jatkeena.

DQ250 varmasti ihan ok vaihteisto. Pelivaraa siinä vaan ei ole yhtään vaan vääntölimiitti on jo käytetty tuon dieselin kanssa. Ihan siitä syystä katselisin noita 7v märkä DSG versioita.

Lisäksi mikäli aloittaja jossain vaiheessa miettii autonsa softaamista, niin DQ250 vaatii myös vaihdelaatikkoon softan muokkausta. Ja edelleen, kun ollaan jo vakiona tuon vaihteiston vääntölimiitissä niin eipä ihan hirveästi softaamisen osalta ole pelivaraa enää.

Mutta, jos vakiotehot riittää niin sitten miksei myös 6v DSG ole ok.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: AkaMirte - 15.04.20 - klo:16:20
Kaveri lastutti -17 biturbo awd dsg,320/600 lukemat pitäs olla, menee kivasti kuulemma.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: a_jaba - 15.04.20 - klo:17:58
Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 15.04.20 - klo:15:56
Myös uudemmissa (10/2017 alkaen) 190 hp 4WD dieseleissä on 7v dsg, mutta ei siis näissä vanhemmissa.

Joo uudemmissa 190hp dieseleissä on 7 vaihteinen DSG, mutta onko sekään DQ500 vai onko se vain DQ250 laatikon korvannut DQ381?

Itse veikkaan, että myös uudemmissa on erilaiset laatikot vaikka molemmat olisikin 7 vaihteisia.

DQ500 on kuitenkin selkeästi tehty raskasta käyttöä varten ja löytyy ainakin joistain transporttereista vaikka niissä ei mitään ydinvoimalaa olisikaan pellin alla.

Lainaus käyttäjältä: AkaMirte - 15.04.20 - klo:16:20
Kaveri lastutti -17 biturbo awd dsg,320/600 lukemat pitäs olla, menee kivasti kuulemma.

Yhden listauksen mukaan vääntörajat menee seuraavasti:

DQ250 = 400Nm
DQ381 = 430Nm
DQ500 = 600Nm

Kyseinen kaverisi lastutus ei siis pitäisi olla ongelma BiTDI Passatin laatikolle.

EDIT:

Löytyipäs saksalainen listaus jonka mukaan alunperin B8 Passatissa meni näin:

1.6 TDI 120hp = DQ200
2.0 TDI 150hp = DQ250
2.0 TDI 190hp = DQ250
2.0 BiTDI 240hp = DQ500

Ja nykyään näin:

1.6 TDI 120hp = DQ381 (faceliftistä alkaen)
2.0 TDI 150hp = DQ381 (6v -> 7v vaihdoksesta alkaen)
2.0 TDI 190hp = DQ500 (6v -> 7v vaihdoksesta alkaen)
2.0 BiTDI 240hp = DQ500
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: PassatB8 - 16.04.20 - klo:19:41
Lainaus käyttäjältä: Thumper - 22.12.19 - klo:00:16
Käyettyä passattia ostelemassa ja kulutuspuoli vielä vähän mietityttää, onkohan noissa otsikon malleissa paljon kulutuseroa kun kummatkin nelivetoja? Vaihteistot ilmeisesti ainakin eri mallit. Kummatkin ilmeisesti ihan kestäviä moottoreita olleet?

Mun 2015 mallin biturbo neliveto passat kuluttaa maantiellä 5,6l/100km. En osaa tuosta toisesta mallista sanoa.

Mulla on vajaat 150 000km ajettu nyt ja tähän mennessä siihen on vaihdettu 2 kertaa jakohihna ja kertaalleen vauhtipyörä. Toinen jakohihnan vaihto siis ihan normaali huoltotoimenpide mutta toinen ei. Onneksi meni huoltotakuuseen. Toinen jakohihnan vaihto suoritettu alkuperämaassa Saksassa, niin en tiedä onko ne vaihtaneet oikeasti sitä siellä, kun se noin nopeasti meni uudelleen vaihtoon vai onko vain laitettu huoltokirjaan ruksi ja jätetty vaihtamatta. Biturbossa vaihtoväli on kuitenkin muistaakseni 120 000km niin ei olis pitänyt tulla ihan näin äkkiä. Muuten ei ole ollut mitään isompia mutta onhan tuossakin jo ihan riittävästi sikäli, että tuo pelkkä vauhtipyörän vaihtokin voi olla sellainen lähes 3000â,¬:n remontti eikä jakohihnakaan mikään halpa ole. En tiedä miten yleisiä juttuja nuo sit on.

Biturbossa kannattaa ottaa kuitenkin huomioon se, että huollot voi olla vähän kalliimpia ja osia voi olla vaikeampi saada, kun ne ei kaikki ole ihan perusosia. Esim ilmansuodatin piti tilata saksasta kun sitä ei saanut mistään suoraan. Sitä ei ollut edes paikallisessa Volkswagen-merkkihuollossa saatavilla. Onneksi se ei maksanut kuin parikymppiä. Jakohihnan vaihtovälikin on käsittääkseni lyhyempi kuin peruspassatissa.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: pasila - 17.04.20 - klo:10:55
Tuo 120tkm huolto tuohon biturboon on muuten varmasti kohtuullisen kallis, koska sisältää tuon nokkahihnan vaihdon, dsg laatikon öljyn vaihdon ja käsittääkseni vielä nelivedon tasauspyörästön öljyn vaihdon. Mulla ei tieto hinnasta, kun satuin ostamaan auton juuri kun tuo oli tehty. Tämä kannattaa kuitenkin pitää mielessä, jos tällaista kulkinetta itselleen haluaa. Todennäköisesti tuo huolto kuitenkin noin 2000â,¬ marmorilla.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Sokota09 - 17.04.20 - klo:11:08
Lainaus käyttäjältä: pasila - 17.04.20 - klo:10:55
Tuo 120tkm huolto tuohon biturboon on muuten varmasti kohtuullisen kallis, koska sisältää tuon nokkahihnan vaihdon, dsg laatikon öljyn vaihdon ja käsittääkseni vielä nelivedon tasauspyörästön öljyn vaihdon. Mulla ei tieto hinnasta, kun satuin ostamaan auton juuri kun tuo oli tehty. Tämä kannattaa kuitenkin pitää mielessä, jos tällaista kulkinetta itselleen haluaa. Todennäköisesti tuo huolto kuitenkin noin 2000â,¬ marmorilla.

Eikös tuohon kuulu vielä tulpat ja kaikki muut perushuoltoon liittyvät, joten 2000 â,¬ euroa voi olla aika alakanttiin arvioitu marmorin hinnaksi.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: b1mpo - 17.04.20 - klo:11:45
Onko hehkutulpat määräaikaishuoltoon liittyvä juttu?
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Sokota09 - 17.04.20 - klo:12:02
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 17.04.20 - klo:11:45
Onko hehkutulpat määräaikaishuoltoon liittyvä juttu?

Eipä ne taida kuulua, kun ovat periaatteessa ikuisia. Eihän kiisselissä ole perinteisiä tulppia, kun bensiinivekottimissa.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: b1mpo - 17.04.20 - klo:22:02
Lainaus käyttäjältä: Sokota09 - 17.04.20 - klo:12:02
Eipä ne taida kuulua, kun ovat periaatteessa ikuisia. Eihän kiisselissä ole perinteisiä tulppia, kun bensiinivekottimissa.
Siinä oli hiukan sarkasmia mulla mukana.  ;D
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Alvari - 20.04.20 - klo:21:52
Itsellä oli reilu 55 tkm ajan biturbo 72tkm-127 tkm ja ehdottomasti kannattaa valita tehokkaampi malli jos mahdollosta, hintaero on pieni ja kulutus ei kasva jos ei innostu käyttämään tehoreserviä. Jakohihnan vaihto on 120 tkm kohdalla toisin kuin 190 hp mallissa. Kaksoismassa vauhtipyörä meni vaihtoon 120 tkm kohdilla omassa ja taitaa olla tyyppivika kaikissa vag dieselessä, virossa vajaa 1000e remppa, suomessa tuplat. Aika paljon vedin raskasta kärryä. Muuta vikaa ei ollut autossa ja voisin hankkia uudelleenkin.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: Sokota09 - 20.04.20 - klo:22:29
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 17.04.20 - klo:22:02
Siinä oli hiukan sarkasmia mulla mukana.  ;D

Np, itsepähän kirjoittelin mitä sattuu.
Otsikko: Vs: Biturbo vai 190 hp tdi?
Kirjoitti: qsla - 01.05.20 - klo:21:30
Kaikenmaailman pelejä ajaneena sanon että 190TDI etuvetona ja dsg:llä + varusteet. Hankintahinnan erotuksella käyt ostamassa rolexin ranteeseesi jonka hinta vaan nousee ja kulutus pirusti pienempi etuveto 190tdi:ssä. Vaikka olis 400hv niin passat ei ole urheiluauto vaan daddyliner :)