En oo ennen omistanut automaattia. Miten tätä kannattaa käsitellä? Kandeeko vaihtaa vapaalle (N) kun olen pidempään liikennevaloissa? Vaihtaako se itse vapaalle, jos pidän jarrua pohjassa liikennevaloissa vai levätäänkö niin sanotusti laakereilla koko ajan? Miten vältän nytkähtävän peruuttamisen, jos peruutan ylämäkeen?
kaikki niksit ja vinkit niin tekniset kuin taloudelliset kelpaavat. :D
Automaatin ideana on, että sitä keppiä ei tarvitse (eteenpäin) ajon aikana hämmentää. ;)
Vasen jalka jarrulle ja oikea kaasulle. Keppiin et koske kuin pysäköidessä tai peruuttaessasi.
Turhat niskojen nytkähtelyt peruutettaessa loppuvat, kunhan opit saamaan oikean varvastuntuman kaasun annosteluun. Siis olettaen, että puhutaan oikeasta automaatista eikä DSG:n kaltaisista nytkymaateista.
Minä pitäisin vasemman jalan lepuutustuella ja säännöstelisin jarrua/kaasua ainoastaan oikealla jalalla. Kukin tyylillään. Avokki ajoi viikonloppuna ekaa kertaa automaatilla ja hyvinpä se noilla neuvoilla pääsi eteenpäin. Hieman oli kyllä jännitystä ilmassa.
Viime aikoina olen kyllä siirtänyt vaihteen vapaalle tai jopa P asentoon odotellessani. En tiedä miksi. Ehkä vain testailen jotakin, en kyllä tiedä mitä. Jostakin lukenut mukamas, että ei tee hyvää "jurruttaa" paikallaan vaihde päällä jalka jarrulla.
Ylämäkeen kun itse lähden peruuttamaan, niin otan vain oikean jalan pois jarrulta sen jälkeen, kun vaihde valitsin on pykälletty R asentoon ja riippuen mäen jyrkkyydestä auto saattaa "itsestään2 lähteä kiipeämään taaksepäin. Jos tämä vauhti ei riitä, niin varovasti kaasua lisää.
Kyllä siihen automaattiin nopeati tottuu. Kahden jalan taktiikalla joskus kokeilin ajaa ja silloin oli hieman "kulmikasta" etenemistä... :D
Taloudellisuuteen en ossaa sanoa mittää automaatti neuvoja. kaikki menee mitä tankkiin laittaa kumminkin.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 07.02.11 - klo:13:56
Vasen jalka jarrulle ja oikea kaasulle.
Tämä tuntuu hyvin vieraalta ajatukselta.
Aikanaan ajoin kortin 16-veenä Ohiossa vaihto-oppilaana ja tuo Urlaubin ehdottama kahden koiven tyyli tyrmättiin heti kättelyssä.
Yleensähän se kytkinjalka aiheuttaa automaattiin tottumattolle pari äkkipysäystä ja sen jälkeen sen oppii hillitsemään. "Vapaalle vaihtamisia" pysähdysten aikana esim. liikennevaloissa ei tarvita. P-asentoon silloin kun tulee pitempi stoppi ja moottorikin pysähdyksiin. Ja käsijarru päälle, jos parkkeerataan.
Eteen-taakse vaihdoissa jalka jarrulle ahkerasti ja keppiä sorkitaan vasta kun ajokki on täysin pysähtynyt. Turbiinin voi muuten särkeä tällä keinoin (ja varmasti DSG-viritykset, joilla joidenkin on pakon sanelemana sompailtava).
Joissain automaateissa on rattiläpyskät tai manuaalivaihdot onnistuvat keppiä sivusuuntaan tai edestakaisin nytkyttelemällä. Harvat tarvinnevat normiliikenteessä. Jos löytyy Economy-asento, sitä kannattanee suosia.
Esim. liikennevaloissa, jotka tiedän kestävän kauan, olen vaihtanut vapaalle. Silloin kulutus on n. 1.0 l/t vaihde päällä n. 1.3 l/t.
MUTTA, kun on pitänyt sitten lähteä, niin vapaallehan se on unohtunut ja kierrokset tappiin ;-), tosin hetkeksi vaan.
Lainaus käyttäjältä: TTL - 07.02.11 - klo:14:39
"Vapaalle vaihtamisia" pysähdysten aikana esim. liikennevaloissa ei tarvita.
Perinteisellä slushboxilla (=momentinmuunnin-tomaatti) säästää kyllä teoriassa hippusen polttoainetta jos kepin laittaa vapaalle liikennevaloissa. Vaihde päällä se muunnin vaan lämmittelee öljyjä ja öljynjäähdytin sitten pukkaa lämmön pihalle.
DSG:llä tätä etua ei tietenkään tule, koska kytkimet on auki paikallaan seistessä. Kepin kääntely ei vaikuta yhtään mihinkään tässä tapauksessa. Paitsi siihen ettei auto lähde vahingossa liikkumaan jos jalka lipeää jarrulta. Tosin DSG ei hyökkää muutenkaan niin sähäkästi kuin perinteinen automaatti.
Lainaus käyttäjältä: TTL - 07.02.11 - klo:14:39
Eteen-taakse vaihdoissa jalka jarrulle ahkerasti ja keppiä sorkitaan vasta kun ajokki on täysin pysähtynyt. Turbiinin voi muuten särkeä tällä keinoin (ja varmasti DSG-viritykset, joilla joidenkin on pakon sanelemana sompailtava).
Itse olen DSG:llä silloin tällöin heittänyt peruutuksen päätteeksi reilusti kepin D-asentoon vaikka auto vielä pakittaa. 7-vaihteisessa ainakin pakki ja ykkönen ovat eri lootassa ja kytkimet vaihtaa siististi vedon eteenpäin vasta kun auto on pysähtynyt, tällä välttää myös sen pienen viiveen eli veto eteenpäin kytkeytyy justiinsa samalla hetkellä kun auto stoppaa.
Ja turha lienee sanoakaan että olen kanssasi hiukan eri mieltä tuosta pakon edessä ajalusta. ;) Molemmista on kokemusta, se loskaloota tosin oli aika vanhaa mallia eikä nykyisistä ole kokemusta.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 07.02.11 - klo:13:56
Vasen jalka jarrulle ja oikea kaasulle. Keppiin et koske kuin pysäköidessä tai peruuttaessasi.
5 kpl automaatteja ollut ja sen perusteella tuo yllä mainittu tuntuu erikoiselta. Vasemman jalan olen aina antanut olla rauhassa ajon aikana. Oikea jalka piisaa mainiosti.
aa
Lainaa7-vaihteisessa ainakin pakki ja ykkönen ovat eri lootassa
"Pilkunviilausta", mutta VW:n nettisivujen mukaan pakki on samalla akselilla ykkösen kanssa.
http://www.volkswagen.co.uk/technology/transmissions-and-drivetrains/dsg (http://www.volkswagen.co.uk/technology/transmissions-and-drivetrains/dsg)
Lainaakoska kytkimet on auki paikallaan seistessä
DSG:ssä (ainakin 6-vaiht. TDI) on veto hyvin "kevyesti" päällä D-asennossa auton ollessa paikallaan. Tämän huomaa ajotietokoneen kulutusnäytöstä, kun siirtää kepin N:lle.
Lainaus käyttäjältä: tet - 07.02.11 - klo:15:05
Perinteisellä slushboxilla (=momentinmuunnin-tomaatti) säästää kyllä teoriassa hippusen polttoainetta jos kepin laittaa vapaalle liikennevaloissa. Vaihde päällä se muunnin vaan lämmittelee öljyjä ja öljynjäähdytin sitten pukkaa lämmön pihalle.
DSG:llä tätä etua ei tietenkään tule, koska kytkimet on auki paikallaan seistessä. Kepin kääntely ei vaikuta yhtään mihinkään tässä tapauksessa. Paitsi siihen ettei auto lähde vahingossa liikkumaan jos jalka lipeää jarrulta. Tosin DSG ei hyökkää muutenkaan niin sähäkästi kuin perinteinen automaatti.
Itse olen DSG:llä silloin tällöin heittänyt peruutuksen päätteeksi reilusti kepin D-asentoon vaikka auto vielä pakittaa. 7-vaihteisessa ainakin pakki ja ykkönen ovat eri lootassa ja kytkimet vaihtaa siististi vedon eteenpäin vasta kun auto on pysähtynyt, tällä välttää myös sen pienen viiveen eli veto eteenpäin kytkeytyy justiinsa samalla hetkellä kun auto stoppaa.
Ja turha lienee sanoakaan että olen kanssasi hiukan eri mieltä tuosta pakon edessä ajalusta. ;) Molemmista on kokemusta, se loskaloota tosin oli aika vanhaa mallia eikä nykyisistä ole kokemusta.
On vaihteistoja ja vaihteistoja. Yksioikoinen ajattelu ei tuota hedelmää. Mesen 7G-tronicin start-stop-versio sammuttaa moottorinkin aina kun soveliasta (moottori riittävän lämmin, akussa varausta riittävästi) ja starttaa syöttäen siihen sylinteriin ensimmäisen satsin, jonka mäntä on puristusten kannalta sopivimmassa asennossa. Kaksoiskytkin on kaksoiskytkin ja sitä ei edes rukoilemalla saa kestämään sen pitempään kuin autonvalmistajan kannalta on tarkoituksenmukaista (100 tkm maksimissaan?). Vai missä ovat ne 1.000.000 km ajetut kaksoiskytkimellä varustetut mobiilit? Tai isojen vaggineiden kohdalla edes 200-500 tkm ajetut yksilöt? Toisaalta evvvk pitemmälle väitelleksäni, kun en aja yhdellä autolla niin pitään.
OT: Perinteiseen turbiiniin verraten DSG on aina kulmikkaampi, kun joustovarat puuttuvat - jokin vaihde on aina silmässä eikä turbiinin mahdollistamaa joustoa sallita. VAG näytää hirttäytyneen tähän ratkaisuun. Ja menettävät varmasti tekniikasta valveutuneita asiakkaita.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 07.02.11 - klo:15:26
Tästä on kyllä pakko olla jyrkästi eri mieltä, mutta kukin tietty tavallaan. Yleensä vasurilla tuntuvat jarruttavan ne, jotka eivät ole juurikaan automaatilla ajaneet. Ja matkustajien nenät ovat sitten tuulilasissa tai niskatuissa ;D
No eihän se vasurin käyttö nyt missään nimessä absoluuttisesti huonompi vaihtoehto ole. Jos on terveellä motoriikalla varustettu ihmisyksilö, niin sillä vasemmalla oppii painamaan jarrua ihan yhtä pehmeästi kuin oikeallakin. Kumpaakin jalkaa käyttämällä jakautuu rasituskin tasaisemmin, millä voi olla väliä esim. heikommat polvet omistaville.
Tiedä sitten miksi Ohiossa moinen tyyli on tyrmätty, mutta toisaalta osavaltiosta riippuen siellä saatetaan opettaa hyvinkin outoja tapoja ohjastaa autoja. Jenkkeihin töihin lähtenyt kaveri sai jenkkiläistä ajokorttia hakiessaan kuulla, että molempien käsien pitää olla kiinni ratissa myös käännettäessä l. kääntäminen tehdään rattia "lypsäen" - ja tämä on taas yksi niistä asioista, joita minua nimenomaan kiellettiin tekemästä silloin kun itse täällä Suomessa autokoulua kävin.
Aah. Niin värikästä keskustelua kun vähän laukoo puolitotuuksia. :D En ole ennen omistanut, mutta ajanut kyllä. Tosin silloin kun ajaa vuokra-autolla tai muulla ei-omalla, niin ei tule niin hirveesti mietittyä pitkän aikavälin asioita.
Tuo jalkahomma oli tosiaankin varmaan trolli. :D Faija joskus muinoin aina mökille mennessä raivos aina niitä, joilla palo joko jatkuvasti jarruvalo tai vilahteli. Eli ajettiin toinen jalka jarrulla ja toinen kaasulla. Mahtoi tehdä hyvää myös tekniikalle, jos vähänkin raskaammaksi kävi jarrujalka. Eli kyllä toi vasen jalka saa kyllästyä aika hyvin siinä leputteluasennossa koko ajan ajan ja oikea tekee kaiken työn.
Mutta teknisesti tosiaan olen hieman ummikko ja tosiaan, DSG-vaihteistosta on kyse. Tuo pysähtyessä N:lle vaihtaminen tuli vaan mieleen kun tarkkailin auton käytöstä. Jos pysähdyn valoihin vain jarrua painamalla niin se pudottaa kierroksia hetki pysähtymisen jälkeen ja sen jälkeen liikkellelähteminen ei tapahdu heti jarrun nostamisen jälkeen vaan aika verkkaisesti. Ellei siis paina kaasua Schumacherina pohjaan... Aloin sitten miettimään, että voisi se tekniikka olla suunniteltu siten, että sen kepin kanssa tosiaan ei tarvitse vatkata N-D-N-D-N:tä koko kaupunkisuhailun ajan.
Tuosta peruuttamisesta... Tosiaan jos vastamäkeen pitää vetää taskuun peruuttaen, niin kyllä se nyt vaan hieman ahdistaa. Kun nostan jarrun ja annan pikkasen kaasua, niin se herkästi "töksähtää" liikkeelle ja oletuksena ottaa aika hyvän vauhdinkin. Etenkin jos matkaa takimmaiseen autoon on se 20-40 senttiä enää, niin se on aika pelottavaa. :D
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 07.02.11 - klo:15:44
Tuo jalkahomma oli tosiaankin varmaan trolli. :D Faija joskus muinoin aina mökille mennessä raivos aina niitä, joilla palo joko jatkuvasti jarruvalo tai vilahteli. Eli ajettiin toinen jalka jarrulla ja toinen kaasulla. Mahtoi tehdä hyvää myös tekniikalle, jos vähänkin raskaammaksi kävi jarrujalka.
Vai trolli? ???
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että maantiellä ajettaisiin jalka jarrupolkimella? Eikös maantiellä ajeta muutoinkin kruisella eli molemmat jalat ovat lepuutuksessa.
Sen sijaan kaupungissa ja vaikka parkkitalossa on todella näppärää annostella jarrua vasemmalla jalalla. Samoin vain vasen käsi ratilla ja oikea vaihdeskepulalla. Tuolla tavalla kun hieroo auton vaikka parkkiruutuun, niin käy todella jouheasti. Valitettavan usein näkee automaattivaihteisen auton seisovan piinallisen pitkään paikallaan jokaisella suunnanmuutoksella, kun jalkoja ja käsiä haeskellaan jokaisessa vaiheessa.
Mitä tulee vasemman jalan jarrutuksen äkkinäisyyteen, niin harjoittelun puutettahan se vain on. Ei minulla ole kerrassaan mitään ongelmaa vaihtaa jalkojen käyttötapaa hypätessäni tomaatin tai manuaalin rattiin.
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.02.11 - klo:15:43
Tiedä sitten miksi Ohiossa moinen tyyli on tyrmätty, mutta toisaalta osavaltiosta riippuen siellä saatetaan opettaa hyvinkin outoja tapoja ohjastaa autoja. Jenkkeihin töihin lähtenyt kaveri sai jenkkiläistä ajokorttia hakiessaan kuulla, että molempien käsien pitää olla kiinni ratissa myös käännettäessä l. kääntäminen tehdään rattia "lypsäen" - ja tämä on taas yksi niistä asioista, joita minua nimenomaan kiellettiin tekemästä silloin kun itse täällä Suomessa autokoulua kävin.
Katsos kun yhtä aikaa kakkua ei voi sekä syödä että säästää. Ja automaattivaihdehan keksittiin jo 1904 Bostonissa Amerikan mantereella. Suomen liikennekulttuurin tuntevana ei voi kaikkea täällä suositeltavaa käytännössä suosia.
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 07.02.11 - klo:15:44
Tuosta peruuttamisesta... Tosiaan jos vastamäkeen pitää vetää taskuun peruuttaen, niin kyllä se nyt vaan hieman ahdistaa. Kun nostan jarrun ja annan pikkasen kaasua, niin se herkästi "töksähtää" liikkeelle ja oletuksena ottaa aika hyvän vauhdinkin. Etenkin jos matkaa takimmaiseen autoon on se 20-40 senttiä enää, niin se on aika pelottavaa. :D
Se töksähdys johtunee mäkilähtöavustimesta, joka vapauttaa jarrun vasta kun painat kaasua (ainakin Golfissa, kait Polonkin DSG:ssä sellainen on?). Tähän auttaa ainakin jonkin verran se, että päästät jarrun ja sitten rauhassa vartut pari sekuntia jonka jälkeen avustin luovuttaa ja avaa jarrut. Auto saattaa lähteä liukumaan väärään suuntaan, mutta ei välttämättä koska kytkin ottaa tässä vaiheessa kiinni vaikka et kaasua painakaan. Kannattaa ainakin kokeilla.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 07.02.11 - klo:15:39
"Pilkunviilausta", mutta VW:n nettisivujen mukaan pakki on samalla akselilla ykkösen kanssa.
No niinpäs näkyy, aika jännä että toisella akselilla on kolme vaihdetta ja toisella viisi (pakki tietty on erikoistapaus koska vaatii vielä ylimääräisen akselin suunnanvaihtoon). No ilmeisesti se loota sitten toimii tuossa tilanteessa niin, että kun heitän lennosta D-asentoon se irrottaa vedon saman tien ja vaihtaa ykköselle. Veto kytkeytyy sitten uudelleen heti kun auto on pysähtynyt.
Lainaus käyttäjältä: TTL - 07.02.11 - klo:15:57
Katsos kun yhtä aikaa kakkua ei voi sekä syödä että säästää. Ja automaattivaihdehan keksittiin jo 1904 Bostonissa Amerikan mantereella. Suomen liikennekulttuurin tuntevana ei voi kaikkea täällä suositeltavaa käytännössä suosia.
En toki väitä, että kaikkea täällä suositeltavaa tulisi käytännössä suosia, mutta automaattivaihteiston toiminnan kannalta on ihan sama kumpi jalka sitä jarrua painaa. Voi tietysti olla selkeämpää opettaa kaikille vain yhden jalan käyttöä, koska niitä motorisesti rajoittuneita kuitenkin mahtuu joukkoon. Samalla rivien välissä opetetaan myös, ettei kaasua ja jarrua tule painaa samaan aikaan. Näillä syillä ei kuitenkaan taida olla mitään tekemistä sen kanssa missä automaattivaihteisto on keksitty.
LainaaSe töksähdys johtunee mäkilähtöavustimesta, joka vapauttaa jarrun vasta kun painat kaasua
VW:n "mäkilähtöhidastin" taitaa vapauttaa jarrun vasta parin sekunnin kuluttua riippumatta kaasun painamisesta. >:(
Aluksi ko. "varuste" tuntui erittäin ärsyttävältä. Lähdöt olivat (käsivaihteistolla) töksähtäviä ja muutaman kerran sammutin koneenkin, kun yritin (liian nopeasti) liikkeelle "jarrua vasten". Sen kanssa tulee kuitenkin toimeen, kun painaa jarrua ennen mäkilähtöä sopivan kevyesti = niin, että auto juuri pysyy paikallaan. Tällä tekniikalla lähtö onnistuu pehmeästi.
Lainaus käyttäjältä: Obvious - 07.02.11 - klo:14:27
Tämä tuntuu hyvin vieraalta ajatukselta.
On todellakin vieras ajatus. Itse käytän vain oikeaa jalkaa. Ekan kerran ajoin automaatilla noin 30 vuotta sitten, oli jokin Saab 99 Combi Coupe muistaakseni. 20 vuotta sitten innostuin rapakon takana todenteolla ja 1996-2009 ajoin omalla momentinmuunnin automaatilla 200tkm ja siinä sivussa monella vuokratulla. Ja nykyiseen DSG:hen olen hyvin tyytyväinen. Ei ole mikään "nytky" tms. Ainoa juttu missä joutuisin olemaan tarkempana on tosiaan tiukka ja tarkka peruutus ylämäkeen. Mutta minulla se on aika teoreettinen juttu. Siihen ei ole juurikaan tarvetta. Pitää melkein itse hakea tilannetta. Ei siis ole päässyt mitenkään kiusaamaan.
Automaatilla ajo ei ole vaikeaa. Ensialkuun pitää vaan maltaa mielensä ja ottaa iisisti. Eikä tosiaan kesken ajon kosketa turhaa keppiin. Normaaleissa pysähdyksissä liikennevaloihin yms. ei lähdetä laittamaan keppiä N-asentoon. Jos tosi pitkä pysähdys tulee, niin silloinhan yleensä sammutetaan jo moottorikin... ;D
Itse olen ajellut vain perinteisellä jenkkitomaateilla viimeisen kuutisen vuotta ja en kyllä tarvinnut vasenta kinttua edes takaperoisesti jyrkkään ylämäkeen peruuttaessa, siihen riittää käsijarru, jolla saa auton pysymään paikallaan ja sitten kevyesti vapauttaa ja painaa kaasua. Käsijarru kylläkin tässä tapauksessa oli siis jalkakäyttöinen ;D OT:na voidaan todeta, että manuaali-Pololla on suhteellisen helppoa tämä pysäköinti verrattuna 5 - 5,5 metriseen jenkkilaivaan...
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.02.11 - klo:16:09
En toki väitä, että kaikkea täällä suositeltavaa tulisi käytännössä suosia, mutta automaattivaihteiston toiminnan kannalta on ihan sama kumpi jalka sitä jarrua painaa. Voi tietysti olla selkeämpää opettaa kaikille vain yhden jalan käyttöä, koska niitä motorisesti rajoittuneita kuitenkin mahtuu joukkoon. Samalla rivien välissä opetetaan myös, ettei kaasua ja jarrua tule painaa samaan aikaan. Näillä syillä ei kuitenkaan taida olla mitään tekemistä sen kanssa missä automaattivaihteisto on keksitty.
Ihme jänkkäystä *normaali*käytäntöjä vastaan. Taitaa siellä sirokon ratissa joku kuvitella vähän liikoja älyllispsykofyysismotoristaloudellisesta suorituskyvystään ;D OT: Juuri yksi hyvä syy, miksi näiden yleisten ketjujen mutu-vänkäyksiin ei kannattaisi osallistua.
aa
Normaali käytäntö != ainoa oikea tapa. Itse kyllä käytän vain oikeata jalkaa ajaessani automaattivaihteista autoa, mutta kukin käyttäköön niin montaa jalkaa kuin parhaaksi kokee. Ohion autokoulun opetukset eivät vielä ole kummoinen syy jättää vasen jalka vaille käyttöä.
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.02.11 - klo:18:50
Normaali käytäntö != ainoa oikea tapa. Itse kyllä käytän vain oikeata jalkaa ajaessani automaattivaihteista autoa, mutta kukin käyttäköön niin montaa jalkaa kuin parhaaksi kokee. Ohion autokoulun opetukset eivät vielä ole kummoinen syy jättää vasen jalka vaille käyttöä.
Ei siellä ole autokouluja. Tavan kouluissa opetetaan ajamaan eikä edes maksa paljon.
On siellä ameriikan ihmemaassakin autokouluja, driving academy tjsp...mitäänhän se ei maksa verrattuna suomen rahastukseen kakkosvaiheineen yms.
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 07.02.11 - klo:13:47
En oo ennen omistanut automaattia. Miten tätä kannattaa käsitellä?
Ã,,lä mieti liikaa. Lähtiessä keppi Drive asentoon ja perillä Parkkiin. Kaasupolkimella kiihdytetään, ja jarrupolkimella jarrutetaan tarvittaessa sekä pidetään autoa paikallaan.
Vasen jalka ja ehkä myös toinen käsi saa koko ajan levätä. Sitten vaan rentoudut, mutta älä nukahda. ;)
Helppous on sen automaatin idea. Vielä se päivä koittaa Suomessakin että ihmetellään aikoja kun vaihteita piti jatkuvasti vaihtaa käsin muissakin kuin urheiluautoissa. :D
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 07.02.11 - klo:18:44
Tulkoon virallinen totuus julki täällä (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=4267.msg99771;topicseen#new) ;D
Oikein hyvä veto ja antaa ajattelemisen aihetta kaikille automaatista *haaveileville*kin ;D
Pääseekö yhtä kovaan huippunopeuteen D ja S-asennolla? ???
Lainaus käyttäjältä: RTWteam - 30.04.11 - klo:08:33
Pääseekö yhtä kovaan huippunopeuteen D ja S-asennolla? ???
mielestäni d-asennolla kiertää yhtä korkealle kuin s-llä, kun liikutaan isommissa nopeuksissa. ainakin omassa kokeilussa.
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 07.02.11 - klo:13:47
En oo ennen omistanut automaattia. Miten tätä kannattaa käsitellä? Kandeeko vaihtaa vapaalle (N) kun olen pidempään liikennevaloissa? Vaihtaako se itse vapaalle, jos pidän jarrua pohjassa liikennevaloissa vai levätäänkö niin sanotusti laakereilla koko ajan? Miten vältän nytkähtävän peruuttamisen, jos peruutan ylämäkeen?
kaikki niksit ja vinkit niin tekniset kuin taloudelliset kelpaavat. :D
Sama vika rahinaisella ja ihan samat ajatukset on heräänneet täälläkin: pitäiskö vaihtaa pitkissä valoissa parkille kun auto kuitenkin jarrulla paikallaan pidettäessä yrittää kokoajan eteenpäin ja (kait?) luistattaa kytkintä. Toinen mikä on tullu mieleen on se että kun tuun likennevaloihin niin kannattaako tappaa vauhtia hyvissä ajoin kunnolla jarrulla ja valua pikkuhiljaa moottorijarrulla pysähdyksiin vai nostaa vaan kaasu ja antaa rullata ns. täyttä vauhtia ja sitten loppuun kunnon äkkijarrutus.
Hyvä, että tämä keskustelu pompahti takaisin. Nyt onkin hyvä päivittää tilannetta vähän. :D
Aina kun pysäköin, niin laitan käsijarrun ja parkin päälle. Taaksepäin viettävässä mäessä olen huomannut, että jos vahingossa vapautan kässärin ennen kuin olen ottanut auton parkilta niin parkilta pois saaminen on oikeasti todella ilkeän tuntusta. Kuuluu rusahdus. Jos menen ja käynnistän auton silleen, että parkki on tällä tavoin "jumissa" niin vaihteisto jurnuttaa niin, että koko kosla tärisee.
N:ää tulee käytettyä nykyään aika paljon pitkissä liikennevaloissa, koska jarrulla oleva jalka saattaa herpaantua ja tunnen, että vaihde menee päälle. Se ei voi pitkällä juoksulla olla hyvä juttu, joten pitkissä seisotuksissa pidän vaihteen vapaalla niin ei tartte niin kahjona painaa jarruakaan.
Moottorijarrutus onnistuu ihan mallikelpoisesti (1.2 TSI) normaali D:lläkin, mutta toisinaan heitän S:lle. En tiedä onko D:ltä S:lle vaihtamisesta mitään haittaa? Ei kai? Olen myös miettinyt, että miksei seman tien nykäse manuaalille ja tee kuten manuaalivaihteisella?
Vielä en ole oppinut, miten liikun ruuhkassa ilman, että välillä hätäjarrutehostin hätääntyy :D
Lainaus käyttäjältä: Keke78 - 30.04.11 - klo:10:26
Sama vika rahinaisella ja ihan samat ajatukset on heräänneet täälläkin: pitäiskö vaihtaa pitkissä valoissa parkille kun auto kuitenkin jarrulla paikallaan pidettäessä yrittää kokoajan eteenpäin ja (kait?) luistattaa kytkintä. Toinen mikä on tullu mieleen on se että kun tuun likennevaloihin niin kannattaako tappaa vauhtia hyvissä ajoin kunnolla jarrulla ja valua pikkuhiljaa moottorijarrulla pysähdyksiin vai nostaa vaan kaasu ja antaa rullata ns. täyttä vauhtia ja sitten loppuun kunnon äkkijarrutus.
Yrittääkö tosiaan? Kun omassani painan jarrua pysähtyessä, kierrokset ovat hiukan koholla pari sekuntia (vaihde päällä) ja sitten laskevat ja ei enää pyri eteenpäin ennenkuin löysään jarrua. Eli ei siis pitäisi luistattaa kun painaa kunnolla jarrua seisoessa.
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 30.04.11 - klo:17:04
Yrittääkö tosiaan? Kun omassani painan jarrua pysähtyessä, kierrokset ovat hiukan koholla pari sekuntia (vaihde päällä) ja sitten laskevat ja ei enää pyri eteenpäin ennenkuin löysään jarrua. Eli ei siis pitäisi luistattaa kun painaa kunnolla jarrua seisoessa.
Njaa, tekeeköhän se mullakin sit tolleen. Tuo oli pikemminkin tekniikkatuntemattoman oletus että se luistattaa kytkinta paikallaa d-päällä. Onko noissa sit jokin toiminto joka katkaisee vedon kun jarrua painetaan pidempään??
Pitääks sitä jarrua polkea ihan tosissaan että tuo toiminto aktivoituu vai riittääkö pieni naisellinen kosketus :-)
Kuivilla kytkimillä varustetun 7 -v DSG:n pitäisi kytkeä veto pois kokonaan - siis kytkin auki, kun jarrua painetaan ja auto pysähtyy. Siinähän ei myöskään voi olla tavallista "ryömintää", koska se kuluttaisi kytkimet loppuun. Poikani Fabia RS:n osalta tuosta just hänen kanssaan keskustelimme.
Joten vaihde D -asennossa ja jalka jarrulla pitäisi olla ihan turvallinen odotustilanne. Märillä kytkimillä olevassa taas on hieman ryömintää, mutta siinä se johtuu öljyn viskositeetista, eikä pitäisi myöskään kuluttaa kytkimiä tms.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 30.04.11 - klo:18:09
Kuivilla kytkimillä varustetun 7 -v DSG:n pitäisi kytkeä veto pois kokonaan - siis kytkin auki, kun jarrua painetaan ja auto pysähtyy. Siinähän ei myöskään voi olla tavallista "ryömintää", koska se kuluttaisi kytkimet loppuun. Poikani Fabia RS:n osalta tuosta just hänen kanssaan keskustelimme.
Joten vaihde D -asennossa ja jalka jarrulla pitäisi olla ihan turvallinen odotustilanne. Märillä kytkimillä olevassa taas on hieman ryömintää, mutta siinä se johtuu öljyn viskositeetista, eikä pitäisi myöskään kuluttaa kytkimiä tms.
Eipä tuo ainakaan oo kärylle haissut valoissa seisoessa joten kait se mullakkin tolleen toimii. Edellinen automaatti jolla ajoin oli 80-luvun jenkki-import Sierra jota oli vaikea pidellä edes jarrulla valoissa, siksi vähän hakusessa nää tomaattiasiat.
Asiasta kolmanteen: vaikka tuo dsg tietyissä tilanteissa vähän nykii eikä meno oo ihan joka tilanteessa maailman sulavinta niin on se vaan perkeleen hienoa että automaatillakin saa nykyään kunnon repimisen tunnetta kun polkaisee kunnolla kaasua. Vanhanaikaista automaattia en ois suostunu ostaan mistään hinnasta, oon muutaman kerran ollu ainakin paperilla todella äkäisten 'vanhanliiton tomaattien' kyydissä ja ei se momenttimuunnin mikälie vaan oo sama asia kuin kunnon mekaaninen yhteys. Onhan se nyt perkele jos esim. vanhan tekniikan S8 Audi ei revi eikä liimaa penkkiin kunnolla missään vaiheessa kiihdytystä :-(
Tuohan se minuakin DSG:ssä viehättää, että se ei hukkaa tehoa, ja vaihteiden kytkeytyminen on manuaalivaihteiston tyylistä. Ja siksi DSG sopii myös pienempien koneiden yhteyteen, kuten mielestäni on manio pari 1.2 TSI:lle.
Aika paljon hyviä huomioita ketjussa automaatilla, eritoten dsg:llä ajettaessa.
Se mitä itse olen myös huomannut liittyy mäkien ylittämiseen. Sattumalta tulee ajeltua mäkisissä maastoissa päivittäin. Isoon mäkeen kannattaa vakkarilla ajaessa heittää S:lle tai vaihtehtoisesti pudottaa vakkari pois. Muuten DSG vaihtaa mäessä maantie nopeuksissa ärsyttävän pienelle 6:lta 3:lle ja auto tuntuu hieman ryntäävän. S:llä menee tasaista vauhtia mäen yli tai jos polttoainetta haluaa säästää niin tipautta vakkarin pois.
Lainaus käyttäjältä: isopahasusi - 30.04.11 - klo:22:59
Aika paljon hyviä huomioita ketjussa automaatilla, eritoten dsg:llä ajettaessa.
Se mitä itse olen myös huomannut liittyy mäkien ylittämiseen. Sattumalta tulee ajeltua mäkisissä maastoissa päivittäin. Isoon mäkeen kannattaa vakkarilla ajaessa heittää S:lle tai vaihtehtoisesti pudottaa vakkari pois. Muuten DSG vaihtaa mäessä maantie nopeuksissa ärsyttävän pienelle 6:lta 3:lle ja auto tuntuu hieman ryntäävän. S:llä menee tasaista vauhtia mäen yli tai jos polttoainetta haluaa säästää niin tipautta vakkarin pois.
itse oon huomannut, että D:llä ainakin se tahtoo ramppaa vaihteita. Etenkin jos kaasujalka on vähänkin levoton. Tämän oon korjannut pitkissä mäissä "lukitsemalla" vaihteen manuaalilla.
Lainaus käyttäjältä: Keke78 - 30.04.11 - klo:18:46
Asiasta kolmanteen: vaikka tuo dsg tietyissä tilanteissa vähän nykii eikä meno oo ihan joka tilanteessa maailman sulavinta niin on se vaan perkeleen hienoa että automaatillakin saa nykyään kunnon repimisen tunnetta kun polkaisee kunnolla kaasua. Vanhanaikaista automaattia en ois suostunu ostaan mistään hinnasta, oon muutaman kerran ollu ainakin paperilla todella äkäisten 'vanhanliiton tomaattien' kyydissä ja ei se momenttimuunnin mikälie vaan oo sama asia kuin kunnon mekaaninen yhteys. Onhan se nyt perkele jos esim. vanhan tekniikan S8 Audi ei revi eikä liimaa penkkiin kunnolla missään vaiheessa kiihdytystä :-(
Samanlaisilla ajatuksilla itsekin aikanaan S-tronicin ostin. Ajattelin että perinteistä öljynvatkainta en laita ikinä sillä ne hukkaavat tehot ja sporttisuuden. Ah kuinka väärässä sitä pieni ihminen voikaan olla. Kaksi edellistä autoani ovat nyt olleet perinteisellä automaatilla ja molemmat lukitsee kyllä vähänkään reippaammassa kiihdytyksessä momentinmuuntimen samantien. Etenkin vaihto manuaali A4 2.0tq:sta automaatilla voimansa välittävään 3.2:n avasi silmät, molemmat tätä uusinta B8 korimallia. Tuo 3.2 työnsi tuota koria ihan erimalliin kuin pienempi turbo, ärhäkkyydessä ihan ensimmäisten parin metrin jälkeen tuo kuutoskone oli kyllä selkeästi parempi. Varsinkin vaihteiston ollessa S-asennossa kaasun pumppaaminen välittyi samantien voimalinjaan, ihan samaan tapaan kuin manuaalivaihteisessa.
Parin vuoden sisään on tosin tullut ajettua huonojakin automaatteja. Esimerkkinä joitain tuhansia kilometrejä alla ollut V6 mustang jossa tuo voiman hukkuminen oli kyllä tosiasia. Auton tehosta tuntui katoavan leijonanosa, vauhti ei nimittäin kasvanut kierrosten mukana.
Itse otsikon kysymykseen vastaan kuten suurin osa muistakin. Vasen jalka saa vapautuksen palveluksesta ja koko matka startista pysähdykseen mennään vaihde päällä.
Lainaus käyttäjältä: Docw - 01.05.11 - klo:01:35
Itse otsikon kysymykseen vastaan kuten suurin osa muistakin. Vasen jalka saa vapautuksen palveluksesta ja koko matka startista pysähdykseen mennään vaihde päällä.
Voiko tuota edes ameriikan serkku selkeämmin todeta. Vedetään vaan se vasen jalka nippusiteellä kiinni penkiin ja ajellaan lähdöstä maaliin D:llä, niin matkanteko on sujuvaa ja jouhevaa. Maalissa sitten P:lle ja mäkisessä maastossa käkkäriä avuksi.
Lainaus käyttäjältä: Docw - 01.05.11 - klo:01:35
Parin vuoden sisään on tosin tullut ajettua huonojakin automaatteja. Esimerkkinä joitain tuhansia kilometrejä alla ollut V6 mustang jossa tuo voiman hukkuminen oli kyllä tosiasia. Auton tehosta tuntui katoavan leijonanosa, vauhti ei nimittäin kasvanut kierrosten mukana.
Itse otsikon kysymykseen vastaan kuten suurin osa muistakin. Vasen jalka saa vapautuksen palveluksesta ja koko matka startista pysähdykseen mennään vaihde päällä.
Ajoitko tuota Mustangia vanhempana 5-vaihteisena vai uudempana 6-vaihteisena versiona? Tuo uudempi on kuulemma selkeästi parempi ja itsekin sitä lyhyen lenkin ajoin. En tosin riittävän paljon, jotta voisi mitään tarkempaa analyysia antaa. Tosin tuota uutta 6-pykäläistäkin on haukuttu hiukan laiskaksi vaihtajaksi ja se pääsee kunnolla oikeuksiin vasta uudelleenohjelmoinnin jälkeen.
V Golffin kun DSG:nä omistin, niin en kyllä itsekään ikinä vasenta jalkaa käyttänyt mihinkään. Se pysyi vakaasti lepuutustuella koko matkan ajan. Ikinä ei tullut edes launch controllia kokeiltua, jossa vasenta jalkaa olisi tarvinnut jarrulla pitämiseen. Pitkissä valoissa tai pysähdyksissä saatoin laittaa vaihteen D:ltä N:lle, jotta oikean jalankin pystyi nostamaan pois jarrulta (kässäri tietenkin silloin päälle).
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 01.05.11 - klo:02:02
Ajoitko tuota Mustangia vanhempana 5-vaihteisena vai uudempana 6-vaihteisena versiona? Tuo uudempi on kuulemma selkeästi parempi ja itsekin sitä lyhyen lenkin ajoin. En tosin riittävän paljon, jotta voisi mitään tarkempaa analyysia antaa. Tosin tuota uutta 6-pykäläistäkin on haukuttu hiukan laiskaksi vaihtajaksi ja se pääsee kunnolla oikeuksiin vasta uudelleenohjelmoinnin jälkeen.
2010 eli se vanhempi malli. Uusi on vielä kokeilematta.
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 30.04.11 - klo:10:53
Aina kun pysäköin, niin laitan käsijarrun ja parkin päälle. Taaksepäin viettävässä mäessä olen huomannut, että jos vahingossa vapautan kässärin ennen kuin olen ottanut auton parkilta niin parkilta pois saaminen on oikeasti todella ilkeän tuntusta. Kuuluu rusahdus. Jos menen ja käynnistän auton silleen, että parkki on tällä tavoin "jumissa" niin vaihteisto jurnuttaa niin, että koko kosla tärisee.
Tuo on ihan oikea havainto, ja sama tapahtuu myös perinteisellä automaatilla (jos yllä puhutaan DSG:stä). Parkkilukko on mekaaninen pönkkä, ja jos auto nojaa mäessä sitä vasten, vääntää se koko konevaihteistopakettia tukikumien löysältä keskialueelta pois, jolloin koneen tai pakoputken värinät saattavat välittyä koriin. Itse vaihteiston ei sinällään tuossa tilanteessa pitäisi jurista. Samaten sen parkkipönkän irti vetäminen vaatii voimaa (=aiheutaa ääntä) jos auton paino on sitä vasten. http://auto.howstuffworks.com/automatic-transmission11.htm (http://auto.howstuffworks.com/automatic-transmission11.htm)
Lainaus käyttäjältä: Docw - 01.05.11 - klo:01:35
Samanlaisilla ajatuksilla itsekin aikanaan S-tronicin ostin. Ajattelin että perinteistä öljynvatkainta en laita ikinä sillä ne hukkaavat tehot ja sporttisuuden. Ah kuinka väärässä sitä pieni ihminen voikaan olla. Kaksi edellistä autoani ovat nyt olleet perinteisellä automaatilla ja molemmat lukitsee kyllä vähänkään reippaammassa kiihdytyksessä momentinmuuntimen samantien. Etenkin vaihto manuaali A4 2.0tq:sta automaatilla voimansa välittävään 3.2:n avasi silmät, molemmat tätä uusinta B8 korimallia. Tuo 3.2 työnsi tuota koria ihan erimalliin kuin pienempi turbo, ärhäkkyydessä ihan ensimmäisten parin metrin jälkeen tuo kuutoskone oli kyllä selkeästi parempi. Varsinkin vaihteiston ollessa S-asennossa kaasun pumppaaminen välittyi samantien voimalinjaan, ihan samaan tapaan kuin manuaalivaihteisessa.
Parin vuoden sisään on tosin tullut ajettua huonojakin automaatteja. Esimerkkinä joitain tuhansia kilometrejä alla ollut V6 mustang jossa tuo voiman hukkuminen oli kyllä tosiasia. Auton tehosta tuntui katoavan leijonanosa, vauhti ei nimittäin kasvanut kierrosten mukana.
Itse otsikon kysymykseen vastaan kuten suurin osa muistakin. Vasen jalka saa vapautuksen palveluksesta ja koko matka startista pysähdykseen mennään vaihde päällä.
Tosiaan en oo noita ihan uusimpia momenttimuunnin tomaatteja koskaan testannu / ollut edes kyydissä joten nää mun ennakkoluulot juontaa juurensa noista 90-luvun tiptronic hässäköistä joissa ei kyllä tuntunut minkään sortin kiihtyvyyttä, niitä ois voinu kutsua vaikka kuminauhavoimalinjaksi.
Eilen taas tomaatti maksoi itsensä takaisin pikku orkkuna kun tylytin jotain Volvo-mulkkua joka yritti tehdä sen perinteisen 'vasemmalta kaistalta koko jonon ohi valoissa' tempun. Manuaalilla ei vaan jaksa alkaa kikkaileen ko se menee aina siihen kengurubensaloikkimiseen jos yrittää ottaa tosissaan kovat lähdöt valoista, tomaatilla ja espillä ei muuta ko kaasu pohjaan ja sitten jännitetään mitä tapahtuu :-) Muutenkin saattaa olla että turpaan ois tullu manuaalilla koska yllättävän hyvin se Vollekin loikkas valoista, ekat pari metriä itseasiassa räsänen jäi mut oisko se Vollekuski sit sössiny kakkoselle vaihdon kun parin sekan jälkeen jäi kun nalli kalliolle.
Lainaus käyttäjältä: Emil Eagle - 01.05.11 - klo:10:29
Tuo on ihan oikea havainto, ja sama tapahtuu myös perinteisellä automaatilla (jos yllä puhutaan DSG:stä). Parkkilukko on mekaaninen pönkkä, ja jos auto nojaa mäessä sitä vasten, vääntää se koko konevaihteistopakettia tukikumien löysältä keskialueelta pois, jolloin koneen tai pakoputken värinät saattavat välittyä koriin. Itse vaihteiston ei sinällään tuossa tilanteessa pitäisi jurista. Samaten sen parkkipönkän irti vetäminen vaatii voimaa (=aiheutaa ääntä) jos auton paino on sitä vasten. http://auto.howstuffworks.com/automatic-transmission11.htm (http://auto.howstuffworks.com/automatic-transmission11.htm)
Onkohan tuosta pidemmän päälle suoranaista vahinkoa? Tietenkin jotain lievää on tyyliin "Leveämmät vanteet rasittavat 10% enemmän tukirakenteita", mutta onko niin selkeätä vahinkoa, että kannattaisi välttää kyseisiä tilanteita?
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 01.05.11 - klo:11:34
Onkohan tuosta pidemmän päälle suoranaista vahinkoa? Tietenkin jotain lievää on tyyliin "Leveämmät vanteet rasittavat 10% enemmän tukirakenteita", mutta onko niin selkeätä vahinkoa, että kannattaisi välttää kyseisiä tilanteita?
Muistan netistä lukeneeni taannoin, että ainakin Norjassa kuin myös meillä Suomessa on DSG-lootien parkkilukkoja hajonnut. Myyjältä asiaa tiedustelin auton luovutushetkellä, mutta hän väitti ettei ole moisista tapauksista tietoinen. Itse olen vältellyt parkkilukon rasittamista käyttämällä AINA seisontajarrua, tosin olen sitä käyttänyt muissakin autoissani aina ja joka paikassa auton seisoessa, joten erikseen ei sen käyttöä tarvinnut opetella DSG:tä varten.
Kun parkkeerasin mäkeen DSG-autolla niin tein aina näin estääkseni sen, että auto ei makaa vaihteiston varassa. Eli eka auto oikeille hollille mäkeen. Sitten jalka jarrulle, vaihteisto N-asentoon ja käsijarru tiukasti kiinni. Sitten nostetaan jalka jarrulta, jolloin auto liikahtaa muutaman sentin käsijarrun varaan paikalleen. Lopuksi vaihteisto P-asentoon ja moottori sammuksiin. Noin kun tekee niin auto on käytännössä käsijarrun varassa kokonaan, mutta jos se jostain syystä pettää niin laatikko pitää sen vielä paikallaan. Samaa kaavaa tosin käytän manuaaliautossakin.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 01.05.11 - klo:18:36
Kun parkkeerasin mäkeen DSG-autolla niin tein aina näin estääkseni sen, että auto ei makaa vaihteiston varassa. Eli eka auto oikeille hollille mäkeen. Sitten jalka jarrulle, vaihteisto N-asentoon ja käsijarru tiukasti kiinni. Sitten nostetaan jalka jarrulta, jolloin auto liikahtaa muutaman sentin käsijarrun varaan paikalleen. Lopuksi vaihteisto P-asentoon ja moottori sammuksiin. Noin kun tekee niin auto on käytännössä käsijarrun varassa kokonaan, mutta jos se jostain syystä pettää niin laatikko pitää sen vielä paikallaan. Samaa kaavaa tosin käytän manuaaliautossakin.
Muistaakseni juuri noin neuvottiin mm. jenkki-Chevyjen ohjekirjassa, oli joku torque lock tjsp. Ainakin perinteiset tomaatit voi mennä jopa "jumiin" mäessä.
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 01.05.11 - klo:11:34
Onkohan tuosta pidemmän päälle suoranaista vahinkoa? - -
Tälläkin foorumilla on ajoittain ollut puhetta jakoketjun hyppäämisestä. Voisikohan se ongelma liittyä joskus siihen, että autoa seisotetaan mäessä parkkilukon varassa ilman käsijarrua?
^ Ei kai DSG:ssäkään ole mikään välitys valittuna vaihteen ollessa P:llä ja moottorin sammuksissa? En tiedä DSG:n rakennetta, että onko siellä varsinaisesti vapaata ollenkaan, vai tehdäänkö se vain pitämällä kytkimiä auki.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 01.05.11 - klo:02:02
Ikinä ei tullut edes launch controllia kokeiltua, jossa vasenta jalkaa olisi tarvinnut jarrulla pitämiseen.
Tuli nyt ekan kerran kokeiltua miten tuo Launch Control toimii Golfissa - eipä tuntunut toimivan mitenkään! ??? Oikein ohjekirjasta tavasin oikean toimintatavan - ESP off, vaihde S-asentoon, kaasulla kierrokset yli kolmen tonnin ja jarru ylös. Eipä vaan toiminut, kierrokset eivät suostuneet nousemaan juuri yli kahden tonnin kun jarru oli pohjassa, veto tuntui lähtevän päälle vaikka jarru oli vielä alhaalla. :-[
Onkos kukaan TSI 90kW + DSG7 -yhdistelmän omistaja kokeillut, pelaako teillä Launch Control? Ohjekirjan ja esitteiden mukaan pelissä sellainen ohjelma on, mutta onko ihan oikeastikin?
Kai survoit jarrua oikein huolella pohjaan?
Launch Control wtf?
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 24.05.11 - klo:13:23
Launch Control wtf?
Joissakin VAGineissa on Launch Control, elikkäs rajottaa kierrokset kaasu pohjassa n. 3k rpm kohdille (riisselissä ainakin) ja saat kivasti ripeän kumia vinguttavan lähdön ;) Polottimessa ei taida olla, ei GTI:ssä ainakaan.
Niin itse asiassa en ole nähnyt missään selostusta miten sen oikein pitäisi toimia, sanotaan vaan että antaa maksimikiihtyvyyden tms. Oletin että DSG:n kanssa sen pitäisi toimia niin että kytkin ottaa kiinni vasta kun jarrun nostaa eikä vielä siinä vaiheessa kun kaasua painaa. Kokeillessani vaikutti kuitenkin siltä että veto lähti päälle heti kun kaasua painoi, eli efekti oli kutakuinkin samanlainen kuin jos yrittää lähteä käppäri päällä liikkeelle. :-\
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 07.02.11 - klo:15:39
"Pilkunviilausta", mutta VW:n nettisivujen mukaan pakki on samalla akselilla ykkösen kanssa.
http://www.volkswagen.co.uk/technology/transmissions-and-drivetrains/dsg (http://www.volkswagen.co.uk/technology/transmissions-and-drivetrains/dsg)
Satuin löytämään netistä SSP 390 -dokun jossa selostetaan tämän 7-lovisen kuivakytkimisen DSG:n sielunelämä hyvinkin tarkkaan. Sen mukaan pakki on kuin onkin saman kytkimen perässä kuin 2-,4- ja 6-vaihteet. Eli tuo VW:n oma brittiläinen sivusto puhuu näköjään puppua.
Liittyy vain väljästi tähän, mutta jokunen viikko sitten TV:stä tuli elokuva jossa joku kaveri kuskasi jotakin naista paikasta A paikkaan B konnien kovasti heitä jahdatessa.
Auto oli automaattivaihteinen A8, mutta varsin sujuvasti kaveri kuitenkin kepitti vaihdekeppiä edestakaisin kuin manuaalissa ikään - ainakaan siten ei automaatilla ajeta, eikä itseasiassa edes pysty vaikka yrittäisi ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Filixon - 01.05.11 - klo:20:35
Tälläkin foorumilla on ajoittain ollut puhetta jakoketjun hyppäämisestä. Voisikohan se ongelma liittyä joskus siihen, että autoa seisotetaan mäessä parkkilukon varassa ilman käsijarrua?
Enemmän siitä on hallaa jarruille tai vaihteistolle.
Pelkällä oikealla jalalla ne opettavat suomalaisissakin autokouluissa ajamaan. Tai no ainakin siinä yhdessä jossa mä olen ollut. ;D
Itse haluaisin kysyä, että miten automaatilla pysähdytään töksähtämättä? Manuaalilla kun juuri ennen pysähdystä painan kytkimen pohjaan, saan auton pysähtymään pehmeästi. Tämän 1½ kuukauden automaatilla ajelun aikana en ole vielä oppinut, miten sen saisi pysähtymään yhtä hyvin. Eivät pysähdykseni tietenkään mitään liinat-kiinni-tyylisiä ole, mutta pieni nykäisy niissä aina tuntuu. Kun vauhdin hiipuessa painan jarrua niin vähän, että moottori melkein alkaa vetää uudelleen, saan auton pysähtymään melko pehmeästi. Mutta ei se siltikään ole ihan sama kuin kytkimen kanssa pysähtyminen. Vai enkö vain osaa?
Jos haluat pysähtyä moitteettoman pehmeästi, napsauta ennen ryömintävauhtia DSG vapaalle ja liu'uta jarrulla hiljalleen pysähdyksiin.
Muuten kyllä en ole moiseen asiaan itse kiinnittänyt huomiota.
Ja suosituksena sellaisille jotka ajavat automaattiaan "kahden jalan" taktiikalla. Ã,,lkää harjoittako sitä Start/Stop mallisissa autoissa ;) Tai sitten tietyissa tilanteissa konseptia pitää perinteisestä vähän muuttaa.
Hetken kun ajoin DSG:tä jossa tuo S/S oli, niin kokeilin minkälaista "jälkeä" tulee kun jarrulla seisoo vasurilla, auto sammuksissa liikennevaloissa ja ennen kuin nostaa jarrua koskee vähän kaasuun ::)
Lainaus käyttäjältä: Jfer - 22.09.11 - klo:14:23
Itse haluaisin kysyä, että miten automaatilla pysähdytään töksähtämättä? Manuaalilla kun juuri ennen pysähdystä painan kytkimen pohjaan, saan auton pysähtymään pehmeästi. Tämän 1½ kuukauden automaatilla ajelun aikana en ole vielä oppinut, miten sen saisi pysähtymään yhtä hyvin.
Ei saa sanoa Chiquitaa banaaniksi, eikä DSG:tä automaatiksi. ;) Perinteisellä automaatilla ei töksähtele pätkääkään, momentinmuunnin pehmentää niin pysähdykset kuin lähdötkin. DSG taasen pyrkii hiukan töksähtämään mutta kuten itsekin olet todennut, pehmeä pysähtyminen onnistuu kyllä kohtuu hyvin kun oppii oikeat kikat. Harvoin se kuitenkaan onnistuu ihan täysin pehmeästi, paitsi toimimalla kuten Newman tuossa ehdotti eli vaihdekeppi N-asentoon ennen pysähdystä.
Automaatin idea on mielestäni se, ettei keppiin tarvi koskea ja vasemmalla jalalla on vapaapäivä.
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 22.09.11 - klo:16:48
Automaatin idea on mielestäni se, ettei keppiin tarvi koskea ja vasemmalla jalalla on vapaapäivä.
Senpä takia itsekin annan töksähtää jos on töksähtääkseen ja keppi pysyy D-asennossa. :)
En nyt oikein käsitä tätä töksähdysilmiötä? Tosin mulla on vain 1.2 TSI polo...
Kokeilin tänäänkin tutkia ajoani ja kyllä se pyssäyttäminen onnistu ilman mitää töksähtämistä ja samoin liikkeellelähtö. Tietty, jos sätkyilee, niin varmaan tökkii, mutta rauhassa kun ottaa niin ihan mukavaa tuo kyyti on.
Edellisessä V6 DSG passatissa en myöskään huomannut mitään töksähtämistä pysäytettäessä. Varomattomalla kaasunkäytöllä lähtiessä lopputuloksena on kyllä omat töksähtelyt. Lähtö onnistui rauhallisesti helpoiten päästämällä jarru, pieni odotus ja sitten siististi kaasua. Lähti tosi nätisti. Myös täyskaasu lähti nätisti ja kivasti. Se puolivälikaasu oli vaikeampi tehdä nätisti.
Se ero nykyiseen 2.0 TDI DSG golfiin on, että bensakoneessa (tai siis ainakin tuo v6) vähänkin reippaammalla kaasunkäytössä bensa/dsg yhdistelmä toimi huomattavasti sivistyneemmin. Veto täysin tasaista ja katkeamatonta. Tässä diesel golfissa veto jotenkin puutuu jonkin verran ennen sitä vaihtoa + vaihdon ajaksi ja sitten taas mennään...
Mutta en kyllä mitenkään muista havainneeni pysäyttäessä mitään ongelmia passatin kanssa enkä kyllä tämän diesel golfinkaan kanssa. Tosin vaimo melkein aina kaappaa tuo dieselin ja minä saan ajaa 10v vanhalla 1.6 bensa manuaalilla :-(.
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 22.09.11 - klo:23:02
En nyt oikein käsitä tätä töksähdysilmiötä? Tosin mulla on vain 1.2 TSI polo...
Kokeilin tänäänkin tutkia ajoani ja kyllä se pyssäyttäminen onnistu ilman mitää töksähtämistä ja samoin liikkeellelähtö. Tietty, jos sätkyilee, niin varmaan tökkii, mutta rauhassa kun ottaa niin ihan mukavaa tuo kyyti on.
Lainaus käyttäjältä: mho0 - 22.09.11 - klo:23:23
Se ero nykyiseen 2.0 TDI DSG golfiin on, että bensakoneessa (tai siis ainakin tuo v6) vähänkin reippaammalla kaasunkäytössä bensa/dsg yhdistelmä toimi huomattavasti sivistyneemmin. Veto täysin tasaista ja katkeamatonta. Tässä diesel golfissa veto jotenkin puutuu jonkin verran ennen sitä vaihtoa + vaihdon ajaksi ja sitten taas mennään...
Uskaltaakohan tätä nyt sanoa, kun mut haukutaan heti suohon. Se vedon puutuminen ennen vaihtoa johtuu
dieselmoottorista.
Ihan menee yli ymmärryksen nämä jutut "töksähtelystä". Mulla toimii hyvin ja säyseästi. En osaa valittaa. Kuten myös se momentinmuunnin, jolla aiemmin reilut 13v tuli treenattua. Jaa, sen verran vedän takaisin että kun ajoin Octavian ulos liikkeestä aivan tuoreena, niin silloin ovella jarru nappas yllättävän tiukasti kiinni ja tuli "töksähdys". Mutta laskin sen johtuvan jarrun ärhäkkyydestä vanhaan masaani verrattuna... ;D
Kyllä minulla on koko tämän kahden vuoden aikana, jonka olen DSG:llä ajellut, aina silloin tällöin auto pysähtynyt töksähtäen. Auto liukuu siististi melkein pysähdyksiin ja sitten aivan lopussa pysähtyy äkisti. Olen tuon ilmiön syytä ihmetellyt mutta ei ole tullut seurattua tarkemmin miten moottori ja vaihdelaatikkö käyttäytyy tuossa tilanteessa. Puhdas veikkaus on, että loota heittää pienempää silmään juuri silloin kun auto on pysähtymässä, jolloin voimistuva moottorijarrutus saa auton vauhdin romahtamaan ja moottorin kierrosnopeus putoaa hetkeksi tosi alas kunnes loota ajaa taas kytkimen auki viime tipassa ennen moottorin sammumista. Uskoakseni tuota esiintyy vain silloin kun moottorijarrutus tapahtuu jollain tietyllä vaihteella, jolla moottorin kierrosten alaraja (eli raja jossa loota väkisin vaihtaa pienempää vaihdetta) osuu juuri sopivaan ryömintänopeuteen.
Lainaus käyttäjältä: tet - 23.09.11 - klo:07:52
Kyllä minulla on koko tämän kahden vuoden aikana, jonka olen DSG:llä ajellut, aina silloin tällöin auto pysähtynyt töksähtäen. Auto liukuu siististi melkein pysähdyksiin ja sitten aivan lopussa pysähtyy äkisti.
Juuri näin. Mutta koska suurin osa ei tunnu tunnistavan "töksähtävää" pysähtymistä, niin ehkä sitä ei sitten ole olemassa. Ja nyt kun ajelin töihin niin mietin, että "töksähtää" taitaa olla muutenkin liian voimakas sana kuvaamaan pysähtymistäni. Se on pienen pieni nykäisy joka tulee lähes aina, sellainen, että normikuskit eivät ehkä kiinnitä edes huomiota.
Sain toisaalla ohjeen vähentää jarruvoimaa ennen pysähdystä ja niin teenkin, sillä se tekee pysähtymisestä melkein täysin pehmeän. Todennäköisesti kyse onkin vain siitä, että olen perfektionisti. :D Mutta kun on tottunut manuaalilla liukumaan pysähdyksiin, niin... Auton nopeus ennen lopullista pysähdystähän on jo ihan mateluvauhti muutenkin.
Newmanin ehdottamaa tapa vaihtaa auto vapaalle on varmaan toimiva idea, mutta ehkä en nyt kuitenkaan ryhdy siihen vaan opettelen olemaan vähemmän perfektionisti. :D
Lainaus käyttäjältä: Jfer - 23.09.11 - klo:09:26
Juuri näin. Mutta koska suurin osa ei tunnu tunnistavan "töksähtävää" pysähtymistä, niin ehkä sitä ei sitten ole olemassa. Ja nyt kun ajelin töihin niin mietin, että "töksähtää" taitaa olla muutenkin liian voimakas sana kuvaamaan pysähtymistäni. Se on pienen pieni nykäisy joka tulee lähes aina, sellainen, että normikuskit eivät ehkä kiinnitä edes huomiota.
...
Lainaus käyttäjältä: Jfer - 23.09.11 - klo:09:26
Sain toisaalla ohjeen vähentää jarruvoimaa ennen pysähdystä ja niin teenkin, sillä se tekee pysähtymisestä melkein täysin pehmeän. Todennäköisesti kyse onkin vain siitä, että olen perfektionisti. :D Mutta kun on tottunut manuaalilla liukumaan pysähdyksiin, niin... Auton nopeus ennen lopullista pysähdystähän on jo ihan mateluvauhti muutenkin.
Siis etkai tosissasi ensin käytä sarkasmia edellisessä kappaleessa ja toisessa kappaleessa kerro kaikille, että jarruttaminen ei ole koskaan ollut sun vahvinta osaamistasi? :D Totta hemmetissä sitä jarrua höllätään sitä mukaan, kun vauhti hiljenee. Näin tehtiin jo ennen tehostamatonta jarrua ja näin tehtiin manuaalivaihteisella ja näin olen tehnyt myös automaattivaihteisella. Ehkä siksi en huomaa töksähdystä. :D
Edit: Kas... POLOinen :D Kyllähän sun pitäisi tietää Tsihiä lukeneena, että mä oon suhteellisen friikki kaikelle, joka ei toimi niin kuin pitäisi tai jos auto päästää edes yhden sivuäänen ajon aikana. Kyllä. Jos auto olisi koeajossa töksähtänyt pysäyttäessä, niin ei en olisi DSG:hen päätynyt. :D
Se loputtomiin liu'uttaminen ainakin aiheuttaa sen, että veto kytkeytyy uudelleen päälle. DSG:llä kannattaa jarruttaa niin, että nostaa jalan kaasulta hyvissä ajoin pois ja aika loppuvaiheessa vasta jarruttaa suhteellisen pehmeästi ja tasaisesti kunnes pysähtyy. "Pahinta" mitä voi tehdä on jarruttaa aluksi kovempaa ja sitten jossain vaiheessa "rullausta" alkaa nostelemaan jalkaa jarrulta. Vaihteisto kytkee vedon päälle ja varmasti töksähtää, kun silloin tulee vaistomaisesti painettua enemmän jarrua.
Itse ajan usein niin, että ajan valottomiin risteyksiin hieman "ylikovaa". Jarrutan pidemmän matkan moottorilla ja lopuksi hieman "normaalia" lyhyemmällä matkalla jarrutan (tasaisella) jarrulla auton pysähdyksiin ja sitten nostan jarrua sen verran, että kytkee vedon päälle. Jarrutus tietenkin tuntuu, mutta auto ei töksähdä jarrutuksessa ja lähtee sen enempää miettimättä liikkeellekin, paitsi jos joutuu pidempään odottelemaan, jolloin ollaan taas vapaalla.
Sciroccon ohjekirjassa on ainakin luku DSG:llä ajamisesta, lopulta ihan hyödyllistä luettavaa aina ennen manuaalilla ajaneelle (kuten itselleni).
Eli kun Lanttu ehti vielä väliin niin omat huomiot tiivistettynä:
DSG:llä pitää jarruttaa tasaisesti pysähdyksiin asti. Jos painaa lisää jarrua auto tietenkin pysähtyy nopeammin ja töksähtää sen takia. Jos taas höllää jarrua liikaa niin auto alkaa uudelleen vetämään, jolloin tulee vaistomaisesti jarrutettua kovempaa ja taas töksähtää. Nämä siis ihan omia huomioita, kun 10 kk on DSG:n kanssa yhteiseloa ollut.
Lisätään vielä sen verran, että kai kaikki on tietoisia, että se jarrupoljin reagoi jarrujalan nopeuteen samalla tavalla kuin kaasupoljinkin kaasujalkaan. Rauhallinen liike on rauhallinen jarrutus ja hätänen polkasu on sitten quarter pollen seisahdus (http://www.rinzemaquarterhorses.com/images/horse%20pics/stop-pic.jpg). ...
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 23.09.11 - klo:09:35
Siis etkai tosissasi ensin käytä sarkasmia edellisessä kappaleessa ja toisessa kappaleessa kerro kaikille, että jarruttaminen ei ole koskaan ollut sun vahvinta osaamistasi? :D Totta hemmetissä sitä jarrua höllätään sitä mukaan, kun vauhti hiljenee. Näin tehtiin jo ennen tehostamatonta jarrua ja näin tehtiin manuaalivaihteisella ja näin olen tehnyt myös automaattivaihteisella. Ehkä siksi en huomaa töksähdystä. :D
Edit: Kas... POLOinen :D Kyllähän sun pitäisi tietää Tsihiä lukeneena, että mä oon suhteellisen friikki kaikelle, joka ei toimi niin kuin pitäisi tai jos auto päästää edes yhden sivuäänen ajon aikana. Kyllä. Jos auto olisi koeajossa töksähtänyt pysäyttäessä, niin ei en olisi DSG:hen päätynyt. :D
Höh, en kyllä tunnusta käyttäneeni sarkasmia enkä myöskään suostu myöntämään, ettenkö osaisi jarruttaa... :O Jos viestini antoi sellaisen kuvan, niin sitten en vain osaa ilmaista itseäni selkeästi. (Mikä ei kyllä olisi mitään uutta.) Juurihan minä sanoin, että saamassani neuvossa ei ollut mitään uutta.
Mutta edelleen painotan, että tämä töksähdys/nykäisy/nytkähdys on hyvin pieni. Voisin tietysti käydä kysymässä automyyjältä, että onko tämä vika, ominaisuus vai enkö vain osaa. :)
EDIT: No niin, mietittiin asiaa yhdessä miehen kanssa äskeisellä kauppareissulla ja tultiin siihen tulokseen, että ei tuossa mitään outoa ole. Ihan nätisti mä Pololla pysähdyn vaihteistosta riippumatta. Pikselinviilaus vain on luontoni, ja auto nytkähtää sen pikselin pysähtyessään. ;D
Lainaus käyttäjältä: Jfer - 23.09.11 - klo:16:53
Ihan nätisti mä Pololla pysähdyn vaihteistosta riippumatta.
Tämä selvä ;) Sait kysymykseesi paljon neuvoja ja varmasti monet meistä DSG.n käyttäjistä hetkeksi miettimään omaa pysähtymistämme... Monet jutut tekee vaan niin automaattisesti ajattelematta sen kummemmin. Tervetuloa jatkossakin hämmentämään mieliämme perfektionistin näkökulmasta ;D
Oi, kyllä me mietittiin. Polo nykäsee ihan saatanasi, kun Vihdintieltä haluaa kehä kolmoselle rekan eteen ja nykäsee myös jarruttaessa, kun Vol... ainiin, ei merkkejä... XC90 yrittää tulla samalle kaistalle ilman vilkkua. :D
Lainaus käyttäjältä: juupeli - 24.09.11 - klo:02:03
Tämä selvä ;) Sait kysymykseesi paljon neuvoja ja varmasti monet meistä DSG.n käyttäjistä hetkeksi miettimään omaa pysähtymistämme... Monet jutut tekee vaan niin automaattisesti ajattelematta sen kummemmin. Tervetuloa jatkossakin hämmentämään mieliämme perfektionistin näkökulmasta ;D
Eipä siinä, vinkit oli hyviä ja niitä oli runsaasti. Oli ilahduttavaa herättää näin paljon keskustelua. :) Mitähän ketjua seuraavaksi suuntaisin hämmentämään...
Lainaus käyttäjältä: Lanttu42 - 24.09.11 - klo:10:53
Oi, kyllä me mietittiin. Polo nykäsee ihan saatanasi, kun Vihdintieltä haluaa kehä kolmoselle rekan eteen ja nykäsee myös jarruttaessa, kun Vol... ainiin, ei merkkejä... XC90 yrittää tulla samalle kaistalle ilman vilkkua. :D
Välillä on tarpeen vähän nykäistä. :D Mutta ai että Pololla on hyvä ampaista sen rekan eteen. ;D
LainaaMitähän ketjua seuraavaksi suuntaisin hämmentämään...
Naisten huonetta toki :D
Mutta joo, kysymyksesi ei ollut aiheeton, automaateissa on erona. Itselläni oli aiemmin bemarin hydraulimaatti suht tuoreena versiona jossa kaikilla vaihteilla turbiini lukittui. Tuohan kytkee hidastaessakin pykälä kerrallaan pienempää kunnen havaitsee pysähtymisen ja kytkee ykkösen. Tuon ykkösen kytkeytimisen kyllä aina huomasi, mutta ei siitä mitään häiriötä ollut.