Hei, nyt mieltä asakarruttaa sellainen kysymys,että onko 4motion tdi golfissa ( jaa muutenkin ) normaalia,että kun jään autolla kiinni esim.lumipenkkaan ja yritän siitä irti ajamalla, niin joskus lähtee taaksepäin aivan hyvin neliveto päällä mutta jos toinen etupyörä pääsee sutimaan, niin neliveto ei tunnu enää menevän päälle ja siinä sitten auto odottelee lapiomiestä tai hinaajaa. Onko tämä normaalia Haldexin toimintaa vai onko jotein rikki tai tukossa ?
Normaalisti ajossa vaikkapa pikku hangessakin tai liukkaalla Haldex tuntuu toimivan ja neliveto auttaa etenemisessä oikein tuntuvasti,kuten kuuluukin.
Minkäikäisestä Golfista on kyse?
2005 1,9 tdi variant 4motion kyseessä.
Aivan normaalia, ei näissä vehkeisä mitään lukkoja ole missään.
Ainakin omassani oli EDS ja lisäksi ABS jarrutti sutivaa pyörää. Ei jäänyt kiinni tuollasessa tilanteessa.
Eikös tuollaisessa tilanteessa kun ottaa luistoneston pois pitäisi sutia joka pyörällä missä ei ole pitoa?
Lainaus käyttäjältä: TDI Golf - 11.01.19 - klo:16:07
Eikös tuollaisessa tilanteessa kun ottaa luistoneston pois pitäisi sutia joka pyörällä missä ei ole pitoa?
Kyllä, vaikka ei olisi edes luistonestoa, niinkuin minulla ei ollut, kun olivat niin vanhoja.
Lainaus käyttäjältä: TDI Golf - 11.01.19 - klo:16:07
Eikös tuollaisessa tilanteessa kun ottaa luistoneston pois pitäisi sutia joka pyörällä missä ei ole pitoa?
No, teoriassa kai joo, mutta käytännössä voima karkaa ilman lukkoja sinne mihin se helpoiten pääsee eli se eniten ilmassa oleva pyörä pyörii vinhimmin.
Nois on omat temppus, jos haluaa liikkeelle päästä.
,,lä epäröi, anna reilusti hanaa. Niin kauan että on varmasti ”turvassa”
Varmiten jää kiinni, kun varovasti koittaa ja sit nostaa kaasun-> rengas kaivaa kuopan ja uppoo siihen. Katuauton kuviot ei riitä poistamaan lumikiilaa.
Toki em menetelmällä jos/kun jää kiinni, niin sit tarvitaan jo isompaa hinuria :D
Lukottomat elektroniset jakelee vetoa sinne missä on pitoa, absi jarruttaa sitä kiivaimmin pyörivää renksua. On ihan lukkojen veroinen, mutta ajetaan vain eritavalla. Lukkoakseleilla voi ryömittää hissukseen. Tosin lumessa tai mudassa silläkkään ei pääse kun hapettamalla reippaasti.
Jos etuakselilla pyörii ja luistaa yksi pyörä ja mikään muu ei pyöri, niin haldex ei vaan tarraa etu- ja taka-akseleiden välillä. Sama juttu kuin niissä saparo vastaan vulva videoissa, pazka systeemi vrt. lukittava/jarrutettu keskitasauspyörästö. Miksi ei tarraa, löytyy syitä monenlaisia, mm. tuo hanan puute, tukkeutuneet paikat, rikkoontuneet pumput yms. yms.
Tiedän kokemuksesta että gen1 haldex peli etenee vaikka edestä on toinen vetari poikki.
Viripurkilla meno on vielä hauskempaa, viime talvena kokeilin kesärenkain päästä jäistä mäkeä talliin ja voima oli tasaisesti samaan aikaan joka kulmalla kun pitoa ollut missään.
Ja ESP on ollut kyllä vakiona 4motion malleissa ja se pitää ottaa pois jos haluaa vetoa yhtään mihinkään.
Lainaus käyttäjältä: Jonde - 11.01.19 - klo:21:02
Ja ESP on ollut kyllä vakiona 4motion malleissa ja se pitää ottaa pois jos haluaa vetoa yhtään mihinkään.
Jos tuo oli minulle, niin ainakaan vm.-99 ja -00 autoissa ei ESPiä ole.
Noissa vanhemmissa malleissa on saattanut olla ARS eli luistonesto vakiona, ajonvakautus tullut vasta jälkeenpäin.
Mielenkiintoisia näkemyksiä !!
Tässä vaiheessa joitakin kommentteja täältä alunperin asiasta kysyneeltä seuraavassa :
Autossa ei kyllä varmaankaan luistonestoa ole ( ellei se ole jossain ihan auton aivoissa tai sydämessä toimimassa silloin kun haluaa/tarvitsee).Autossa ei ole mitään ylimääräistä- tai lisänappulaa/katkaisijaa luistonestoa,ARS, tai mitään muutakaan ohjaamassa päälle tai pois.
ABS sentään tuntuu olevan mutta ei se näytä riippuvaa ja sutivaa pyörää jarruttavan ainakaan riittävästi,kun sutiminen ei vähene tai lopu vaikka kuinka vedättää...............................................................
Vaikuttaa siltä,että Jultsu kuvaili tapahtuneen aika osuvasti taas. Mieleen vaan tuli kysymys,että miten toimisin,että auton käyttäytyminen paranisi ?
Sitä en tiedä, onko ARS vakiona vai ei mutta mitään kytkentänappulaa tai merkkivaloa sille ei ainakaan ole.
Minulle tilanteen hallitsemiseksi/parantamiseksi tärkeä tieto olisi se,että mitä minun kannattaisi auton kanssa tehdä...........vai jatkanko vain ajelua hanaa antaen ja kun jään kiinni pyörä sutimassa, niin sitten hinataan tai lapioidaan.
Normaaliajossa liukkaallakin ja ylämäessä Haldex tuntuu toimivan ja kaikista kulmista renkaat kyllä pitää ja vetää
Itsellä ei ole omaa kokemusta kyseisen ikäluokan haldex nelivedosta mutta tuttu katsastusmies selosti joskus 2000-luvun alussa nelivetovolkkarin jarrudynottamisesta. Taka-akselin jarrut testataan normaalisti, mutta etuakselin jarrut testataan ajamalla auto rullille takaperin niin neliveto on pois pelistä. Jos etuakselia yritetään testata normaalisti niin neliveto kytkeytyy ja auto alkaa kiivetä pois rullilta.
Olisiko nyt vaan kyse siitä, ettei kyseisen haldex version edes kuulu (tai ei kykene) kytkeä nelivetoa kaikissa tilanteissa?
Haldexista saa huomattavasti paremman kun vaihtaa alkuperäisen ohjaimen parempaan. Silloin se toimii kuten moni odottaa kytkeytyvän nelikon toimivan.
Vakiona tullut itse ajettua niin vähän että, muista tarkkaan kuin huono se on, muistelen että ei ole kovin kummoisesti antanut vetoa taakse ja arpoi välillä liikaa.
Mitä jarrujen testaamiseen tulee, niin vetohan kytkeytyy päälle kun 5 astetta eroa renkaiden pyörimisessä, joten rullilla voi saada auton pomppaamaan ylös jos sen tekee väärin.
Jos tehdään kunnolla, pitäisi olla jokaisen renkaan alla rulla ja renkaita pitäisi jarruttaa yhtä aikaan kunnollisen mittaustuloksen saamiseksi. Tai sitten akseli kerrallaan, max 5s kerralla ilman virtoja, jolloin saadaan trafia tyydyttävä mittaus aikaan.
Moni inssi käy koeajolla testaamassa jarrut, kun erittäin harvalla konttorilla on oikeasti 4wd mittaukseen sopivia laitteita kun osaisi simuloida normaalia ajoa.
Lainaus käyttäjältä: Jonde - 15.01.19 - klo:19:23
Haldexista saa huomattavasti paremman kun vaihtaa alkuperäisen ohjaimen parempaan. Silloin se toimii kuten moni odottaa kytkeytyvän nelikon toimivan.
Vakiona tullut itse ajettua niin vähän että, muista tarkkaan kuin huono se on, muistelen että ei ole kovin kummoisesti antanut vetoa taakse ja arpoi välillä liikaa.
Mitä jarrujen testaamiseen tulee, niin vetohan kytkeytyy päälle kun 5 astetta eroa renkaiden pyörimisessä
Sitten pitää vielä muistaa se, että haldexilla ja haldexilla on melkoisesti eroa. Jos vaikka vertaa niitä ihan ensimmäisiä ja tätä nykyistä vitossukupolvea, niin niissä vanhoissa kai piti oikeasti olla sutimista etupäässä jotta kytkinpakkaan saatiin hydraulipainetta, eli veto kytkeytyi väkisin viiveellä. Vitosessa taas kaikki paine tehdään sähköpumpulla ja sitä on aina jo ennalta siellä, kun tilanne edes etäisesti näyttääkin siltä että vetoa voitaisiin tarvita taaksekin.
Kyllähän eri versioiden erot on tiedossa. Alkuperäinen kysyjä ajaa kuitenkin Gen1 laitteella, joten aika luonnollista puhua sen ominaisuudesta.
Ja Gen1 vaatii luistoa edessä että toimii, ilman sitä on etuvetoinen vakiona.
Ja juutuupi kertoo lisää, siellä on hätäsesti katottuna paljon ihan vw omiakin videoita.
Lainaus käyttäjältä: Jonde - 15.01.19 - klo:20:53
Kyllähän eri versioiden erot on tiedossa. Alkuperäinen kysyjä ajaa kuitenkin Gen1 laitteella, joten aika luonnollista puhua sen ominaisuudesta.
Totta, minun moka. Meni haldex-ketjut sekaisin kun juttua on samaan aikaan useammassa. :-[
Gen 1 tosiaan vaatii sen että luistoa havaitaan että takapää kytkeytyy ja paikaltaan lähdettäessä ollaan aina etuvetotilassa. Sama pätee enemmän tai vähemmän Gen 2 haldexiin josta omia kokemuksia. Isoin ero on siinä että Gen1 on täysin etuvetoinen (100:0), kun haldex-kytkin on auki ja Gen 2 taas siirtää aina hieman vetoa taakse (95:5).
Gen 4 ja 5 on sitten esipaineistettuja erillisellä sähkömoottorilla, joka pyörittää pumppua ja liikkeelle lähdetään aina 50:50 vetosuhteella ja jos luistoa ei havaita niin silloin kytkin aukeaa ja suurinosa tehosta menee vain eturenkaille 90:10 tai 95:5 suhteella riippuen vähän mallista. Eli logiikkaa on käännetty toisinpäin.
Gen 3 haldexia ei taida VAG vehkeistä löytyä, mutta voin olla väärässä.
Itse en tosin ole huomannut isoa ero nelivedon kyvykkyydessä edetä esim syvässä lumessa Gen2 vs Gen4 ja itse tulee paljon ajeltua auraamattomia metsäteitä metsästysharrastuksen takia. Paljon enemmän se on kiinni miten kuski sitä käskyttää.
Tässä (https://drive.google.com/file/d/15twI4cBON2CpLAySt8ljku6GR5TKGMXG/view?usp=sharing) esimerkki Gen2 haldexista paksussa nuoskalumessa, jossa pohja jättää jo reilun jäljen. Ilman ongelmia edettiin vaikka matkalla oli muutama isompikin mäki ja tuossakin ollaan tien sivussa mäessä, josta päästiin ilman ongelmia liikkeelle.
Lainaus käyttäjältä: Normanton - 16.01.19 - klo:10:06
Gen 3 haldexia ei taida VAG vehkeistä löytyä, mutta voin olla väärässä.
Tuosta Gen 3 ja VAG en tiedä itsekään mutta mulla oli aikoinaan V70 ja silloin tuli tutustuttua aiheeseen hieman Volvolandian keskusteluissa jne. Tuo Gen 3, "Instant traction", tuli esim. V70:een vuosimalliin 2006. Vanhemmat Haldexin sukupolvet olivat hieman mallia annetaan kuskiin sudittaa itsensä lähes kiinni ja ruvetaan auttamaan vasta sitten laittamalla vetoa myös takapäähän. Tuo oli ajateltu uudelleen Gen 3:ssa joka lähtee aina liikkeelle nelivetoisena ja vetoa vähennetään takapäästä vasta kun ollaan kunnolla liikkeellä eikä apuja enää tarvita.
Kiitos Jondelle,kun muistutti,että alunperin on kyselty gen1 -haldexista, ja edelleen on hiukan epäselvää,että kuuluuko homman mennä noin,että kun edestä yksi pyörä vähäkitkaisella alustalla sutii, niin muut 3 pyörää ovat aivan toimimattomina paikoillaan ja vaikka kuinka " hanattaa", niin mitään muuta ei tapahdu ? Jos näin ei kuulu olla, niin missä vika ja mitä olis tehtävissä,että ei noin jumittaisi " pikku lumeen " ?
Noi uudemmat vehkeet ovat omalla tavallaan kehittyneempiä ja mielenkiintoisia mutta niitten toimintaperiaatteeseen perehtyminen ei kyllä gen1:llä ajavan ongelmia vähennä tai poista. Apua ja neuvoja ollaan hakemassa nimenomaan koskien gen1-toimintaa.............................................
Lainaus käyttäjältä: Sepittäjä - 16.01.19 - klo:13:41.. ja mitä olis tehtävissä,että ei noin jumittaisi " pikku lumeen " ?
Maavaran korotus sekä lumiketjut renkaisiin. No, jos oikeasti haluaa harrastaa niin lukon asennus etuakselille ja mahdollisesti myös takapäähänkin sekä mahdollisesti tuon haldex-ohjaimen päivittäminen ns. rallimalliseksi. Mutta eipä se auto tule edelleenkään omin voimin mihinkään liikkumaan mikäli yli neljäsosa alustasta makaa lumipatjan päällä.
Ei ole kovin tuttu mulle tuo gen 1, mutta kai siinä jotain mätää on jos vain yksi etupyörä sutii? Pitäisihän edes toisen takapyöränkin sutia, vaikka ollaan millaisen lumipatjan päällä ja vaikkei mitään lukkoja olekaan?
Lainaus käyttäjältä: M_M - 16.01.19 - klo:14:52
Ei ole kovin tuttu mulle tuo gen 1, mutta kai siinä jotain mätää on jos vain yksi etupyörä sutii? Pitäisihän edes toisen takapyöränkin sutia, vaikka ollaan millaisen lumipatjan päällä ja vaikkei mitään lukkoja olekaan?
Sinne se voima karkaa mihin helpoimmin pääsee, tasauspyörästöt ei
ilman lukkoja voimaa pysty siirtämään vaikka olisi kolme pyörää vielä
käytössä.lisää, pitävällä pohjalla oikea neliveto,kuitenkin.
Lainaus käyttäjältä: 58make - 16.01.19 - klo:16:23
Sinne se voima karkaa mihin helpoimmin pääsee, tasauspyörästöt ei
ilman lukkoja voimaa pysty siirtämään vaikka olisi kolme pyörää vielä
käytössä.lisää, pitävällä pohjalla oikea neliveto,kuitenkin.
Jaa, onko gen 1 haldexissa siis myös joku keskitasauspyörästö vai mitä minä en taas ymmärrä?
Gen 5 on tutumpi ja ei sen rakenne ainakaan mahdollista sitä, että vain yksi pyörä vetäisi kun kaasua kovemmin polkee. Yksi edessä ja yksi takana on minimi.
Haldexille veto otetaan etutasauspyörästön uloimmalta kehältä, eli ikäänkuin laatikon perävälityksen uloimmalta pyörältä. Kulmavaihde kääntää vedon kardaanille ja haldex tekee takavedon kytkennän mukaan. Tuota ohjausta ja sen tehokkuutta ja toimintoja on eri sukupolvissa sitten säädelty.
Tämä on periaate ollut konsernipeleissä jo tovin... tasauspyörästöt on siis akselikohtaisia ja takana esim haldexin jälkeen. Transporteriin on saanut aikanaan jopa taakse lukitusta haldexin taakse.
Eli jos haldex itsessään sekä voimalinja muuten toimii ja vetoa laatikosta lähtee, niin minimissään 2 rengasta tulisi pyöriä. Ilman ESP:tä kuitenkin ristiriipunnassa jäädään jumiin. :)
Muistaakseni noissa on etuakselilla EDS, vai olenko väärässä?
Tuommonen nelikko Golffi mulla oli uutena ostettuna v.99.
Lainaus käyttäjältä: DeletedUser - 16.01.19 - klo:17:16
Eli jos haldex itsessään sekä voimalinja muuten toimii ja vetoa laatikosta lähtee, niin minimissään 2 rengasta tulisi pyöriä.
Niinpä, tätä vasten minä sitä ihmettelen kun ilmeisesti joidenkin mielestä tuossa vain yhden pyörän sutimisessa ei ole mitään outoa. Minusta on, jossain on vikaa jos reilullakaan kaasunkäytöllä ei takana tapahdu yhtään mitään.
(https://i.ibb.co/qNkC2Sc/460409660.png) (https://ibb.co/QPrkxgT)
Tuosta nyt rakenne selviää ja miksi vain yhden pyörän sutiminen on mahdollista,
ainakin oma tiguan tekee sitä, ja siinä neliveto on kunnossa.
Ei kyllä tuosta kuvasta selvinnyt yhtään. :o
Vahvasti mulla on se käsitys, että etupään kulmavaihteelta menee aina voimaa kardaaniakseliin jos yksikin etupyörä pyörii. Tällöin kunnossa oleva haldex kytkee vetoa takapäähän ja vähintään toisen takapyöränkin pitäisi sutia.
Tämän parempia lähteitä en nyt tähän hätään löytänyt:
http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_206.pdf (http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_206.pdf)
http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_333.pdf (http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_333.pdf)
Nuo kun opiskelee alkuun ajatuksella, niin käsitys pitäisi muodostua. Veto taakse lähtee siis siten että haldexille tulee voimaa kun laatikon ulostuloratas, etupään tasauspyörästön ulkokehä ja siten kardaanipyörii.
Jos takana ei tapahdu sitten mitään niin haldexista fibaa ettiin...
Lainaus käyttäjältä: 58make - 16.01.19 - klo:21:47
(https://i.ibb.co/qNkC2Sc/460409660.png) (https://ibb.co/QPrkxgT)
Tuosta nyt rakenne selviää ja miksi vain yhden pyörän sutiminen on mahdollista,
ainakin oma tiguan tekee sitä, ja siinä neliveto on kunnossa.
Tämä vahvistaa sen tosiasian, että et todellakaan tiedä miten haldex neliveto toimii.
Lainaus käyttäjältä: 58make - 16.01.19 - klo:21:47
Tuosta nyt rakenne selviää ja miksi vain yhden pyörän sutiminen on mahdollista,
ainakin oma tiguan tekee sitä, ja siinä neliveto on kunnossa.
Tässä vielä rautalangasta väännettynä tuon kulmavaihteesi toiminta tuosta valmistajan SSP333:sta napattuna:
(https://i.imgur.com/3qEzbRe.jpg)
Tuossa siis on kuva laatikon jälkeen tasauspyörästöstä ja siitä miten veto sieltä kulmavaihteelle/kardaanille sekä etuvetareille siirtyy. Jos tuo keltaisen nuolella esitetyn linjan osat ovat kunnossa, niin taakse menee vetoa haldexille aina. Haldex sitten kytkee perää kiinni, joten jos sekin on ehkä niin edessä 1 fillari pyörii vähintään ja takana pitäisi aina 1 pyöriä vähintään.
Niin pitäisi vaan kun aina ei se ole niin, ei tämä pikku tiguani ainakaan toimi
niin kuin pitäisi, neliveto kyllä kytkeytyy normaalissa tilanteessa hyvin ja toimii
aivan oikein, pitäisi ja pitää on aivan eri asia. Loppupelissa sillä että pyöriikö
et ja takapyörä vastakkaisilla puolilla tyhjääei ole merkitystä, siinähän tötterö
on jumissa hangessa tai missä milloinkin haluaa, kuten jo aiemmin totesin,
pitävällä pohjalla se on oikea neliveto, hankalassa paikassa se etu katoaa.
Sama koskeekaikkia haldex tyyppisiä laitteita, olkoon kytkettävä tai automaat-
tisesti toimiva.
Haldexin tapauksessa veto pitäisi mennä aina molempiin päihin, koska varsinainen keskitasauspyörästö puuttuu. Eli periaatteessa aina pitäisi kahden pyörän sutia, mutta homma ei ole ihan niin yksinkertainen.
Tuon keskitasauspyörästön puuttumisen näkee hyvin esim katsastuksessa, kun auto on täysin ilmassa ja katsastusmies pyörittelee renkaita. Gen 2-5 tapauksissa toinen toisen pään toinenpyörä pyörii jota ei pitäisi tapahtua täydessä riiputustilanteessa, jos siellä olisi avoin tasauspyörästä akselien välillä (esim Torsen). Gen 1 on poikkeus koska voimalinja on "auki" Haldex-kytkimeltä ja tämän takia Gen 1 haldexin voi tosiaan ajaa rullille pienellä säätämisellä.
Gen 1 tapauksessa Haldex-kytkin on oletuksena täysin auki eli silloin vain etupäässä yksi rengas sutii. Toki tämä tilanne pitäisi havaita heti ja Haldex-kytkimen sulkeutua jolloin vetoa menee myös taakse. Reagointiin ei mene kuin sekunti jos sitäkään. Eli jos näin ei käy niin kyllä siinä silloin on jotain vikaa. Vika voi olla joko itse Haldex-kytkimessä, ohjainlaitteessa tai antureissa jotka monitoroivat pyörien nopeutta. Pyörien nopeustieto otetaan ABS antureista (hammaskehä pyörän navassa).
Gen 2-5 tapauksissa taakse pitäisi mennä aina vähän vetoa ilman mitään ohjausta, koska haldex-kytkin on esijännitetty mekaanisella jousella. Toki tätä ilmiötä ei välttämättä näe todellisessa tilanteessa, jossa tuo 5-10% voima ei riitä pyörän sutimiseen, mutta ei myöskään jaksa vielä liikuttaa autoa. Tällöin yksi eturengas näyttää sutivan. Toki tällöinkin haldexin pitää olla rikki, koska se ei ala siirtämään enempää voimaa taakse. Esim Gen2 Haldexille on tyypillistä tämä että ensin yksi etupyörä sutaisee ja sitten veto kytkeytyy taakse ja päästään liikkeelle. Gen1 pitäisi toimia juurikin samalla tavalla.
Lainaus käyttäjältä: 58make - 17.01.19 - klo:09:05
... kuten jo aiemmin totesin,
pitävällä pohjalla se on oikea neliveto, hankalassa paikassa se etu katoaa.
Mikä sitten on "oikea neliveto"?
Itselläni kokemusta myös Audista Torsenilla ja sanoisin että puhtaasti etenemiskyvyssä ja vetopidossa hankalassa paikassa ei ole sellaista eroa että kuski sen huomaisi. Jossain teoreettisessa nolla-pito tilanteessahan haldexin pitäisi jopa päihittää perinteinen Torsen, koska vetoa saadaan pakotettua 50:50 suhteessa molempiin päihin kun Torsen ei taas kykene siirtämään sitä jos toisella akselila on oikeasti nollapito esim se on täysin ilmassa. Ja tiedän että tähän voidaan sitten puuttua ja auttaa jarruilla mutta niin voidaan myös haldexin tapauksessa. Sitten taas jos puhutaan jäärata-ajosta jossa mennään kahva edellä kovaa niin Torsen >>> Haldex.
No ehkä tarkoitit jotain maasturia missä ihan mekaaniset lukot tasauspyörästöissä, joka on sitten eri asia ja etenemiskyky on toki ihan eri luokkaa mutta niistä ei taas ole mitään hyötyä kovemmissa nopeuksissa ja ovat kankeita ajettavia.
Lainaus käyttäjältä: 58make - 17.01.19 - klo:09:05
Niin pitäisi vaan kun aina ei se ole niin, ei tämä pikku tiguani ainakaan toimi
niin kuin pitäisi, neliveto kyllä kytkeytyy normaalissa tilanteessa hyvin ja toimii
aivan oikein, pitäisi ja pitää on aivan eri asia.
Eli tästä nyt paistaa läpi se että et tiedä miten autosi veto toimii. Tuossa SSP333:ssa kerrotaan varsin hyvin että ilman EDL jarrutusta "ristiriipuntatilanne" on myrkkyä. Ei jarrut täysin tuota vaivaa poista, mutta nämä normaalit ajotilanteet helpottaa. Kuitenkin niin että taakse menee haldexille aina vetoa. Piste.
Helpoin testata miten auton, vaikkapa Tiguanisi neliveto toimii on ajaa se riittävän syvään hankeen jumiin ja koittaa irroitella. Jaa mistäkö tiedän...? ;D
https://i.imgur.com/mgDrW7o.jpg
https://i.imgur.com/BD7FUzy.jpg
Lainaus käyttäjältä: Normanton - 17.01.19 - klo:09:13
Haldexin tapauksessa veto pitäisi mennä aina molempiin päihin, koska varsinainen keskitasauspyörästö puuttuu. Eli periaatteessa aina pitäisi kahden pyörän sutia, mutta homma ei ole ihan niin yksinkertainen.
Tässä puhut ihan asiaa. Gen2 tarvii 20 pyöränkulma-asteen "sutimisen" että veto saadaan kytkettyä "täysin" kiinni takavedolle. 10 astetta riittää osittaiseen kytkeytymiseen. Nelonen ja vitonen tekee esipaineet sähköisellä pumpulla, jolloin auto paikallaan on kytkentäprosentti 5-10%. Tällöin viive tai sutimisentarve on käytännössä 0.
Kun mulla tämä golffi ( vm.2005) tekee tuota,että vain yksi pyörä sutii, niin miten sen vois selvittää,että onko tässä autossa neliveto kunnossa vai ei ???? Kun yhtään pylrää ei ole riipuksissa, niin silloin neliveto tuntuu toimivan ihan kunnolla,kuten näissä vehkeissä kuuluukin.
Lainaus käyttäjältä: Normanton - 16.01.19 - klo:10:06
Gen 4 ja 5 on sitten esipaineistettuja erillisellä sähkömoottorilla, joka pyörittää pumppua ja liikkeelle lähdetään aina 50:50 vetosuhteella ja jos luistoa ei havaita niin silloin kytkin aukeaa ja suurinosa tehosta menee vain eturenkaille 90:10 tai 95:5 suhteella riippuen vähän mallista. Eli logiikkaa on käännetty toisinpäin.
Tämä ei taida pitää paikkansa. Kyllä ainakin A3 8V yleensä aina sutaisi edestä hitusen tyhjää, ennenkuin tuli perä kunnolla mukaan.
Lainaus käyttäjältä: Enskatus - 17.01.19 - klo:14:30
Tämä ei taida pitää paikkansa. Kyllä ainakin A3 8V yleensä aina sutaisi edestä hitusen tyhjää, ennenkuin tuli perä kunnolla mukaan.
Se on niin pieni hitunen, etten minä ainakaan sitä pysty havainnoimaan. Paineita loggaamalla näkee myös sen, että aina siellä haldexin kytkinpakassa on hydraulipainetta kun lähdetään liikkeelle. Tossa on yksi hidastusvideo josta voi katsoa kuinka paljon etupää ehtii sutia ennen takapäätä: https://www.youtube.com/watch?v=mhH9gEuXRFg (https://www.youtube.com/watch?v=mhH9gEuXRFg)
Se on sitten oma lukunsa, moniko näistä vitosgeneraation vehkeistäkin on jo niin tukkoisella pumpun imusihdillä, että vetoa ei sen takia saada enää kunnolla takapäähän... Risoilla vehkeillä voi tulla vaikka millaisia viiveitä, laitteiston sukupolvesta riippumatta.
Havainnollinen video ! Kiitos!
Kyllä se mminunkin golffi normaaliajossa tekee tuota samaa,että pikkuisen pyrkii 2 raapaisemaan " etupäässä ja sitten vasta takapään veto tulee mukaan. Näin mulla toimii edelleenkin. Ja kun noin toimii, niin uskaltaako olettaa että sihti ei ole liian tukossa eikä roskia venttiilissä ?????
Se ongelmatilannehan mulla oli se,kun auto jäi lumeen kiinni ja siitä yritin irti, niin ainakin vaikutti siltä,että vain vasen etupyörä yrittää hoitaa hommaa mutta kitka renkaan ja tien välissä kävi vähiin ja pyörä alkoi sutimaan. Muut pyörät näyttivät / tuntuivat olevan aivan laiskoina paikoillaan. Tätä tilannetta tarkoitin ja siinä tilanteessa kuvaukseni kyllä taatusti piti paikkansa. Edelleen mietiskelen,että onko haldex kunnossa vai onko siinä jokin ongelma mahdollisesti.
Kerran vielä selvyyden vuoksi todettakoon,että tavallisella tiellä ja pikku lumessakin homma kyllä pelittää ja takavetokin löytyy ihan mukavasti avuksi aina kun luistotilanne sitä näyttäisi vaativan.
Niin tuo video oli nyt taas vitosgeneraation haldexista, kun siitä (Audi A3 8V) alettiin kerran puhumaan, eikä sellaisenaan varmaan kerro mitään Sepittäjän autosta. Samoin tuo tukkeutuva imusihti koski tätä uusinta versiota, vanhemmista tiedän hyvin niukasti....
Löytyiskö täältä neuvoja. Potilas A3 8v, öljyt vaihdettu 60 tkm:n kohdalla ja nyt 100 tkm myöskin sihti putsattu Liikkeelle lähdössä takapää ei ole täysillä mukana vaan luistonesto vilkuttaa herkästi. Mitä pitäis teettää seuraavaksi? Pumpunvaihto?
Oma, korostan oma, mielipide kahden Haldexin ja kolmen Quattron (Torsenin) perusteella on se, että perusajossa ei tosiaan kukaan huomaa näissä mitään eroa, ei sitten mitään. Kumpikin poistuu valoista ihan samaan tahtiin, nousee sen haastavan kotimäen ylös, etenee lumisen mökkitien aivan yhtä hyvin. Mutta sitten kun sitä autoa pitää / haluaa alkaa ajamaan, kansankielellä viemään, niin silloin nämä kaksi vetotapaa poikkeaa aivan totaalisesti ja täydellisesti. Torseni on kuin se kuuluisa sopivan kokoinen hanska kädessä joka ottaa vastaan ja tarjoilee juuri sen mitä siltä pyydät vastineeksi hitusesta määrätietoisuutta ja rohkeutta, uhkaroheutta ja liikenteen vaarantamista tässä ei siis tarkoiteta. Haldexia taas et saa siihen suuntaan mihin haluat samaa määrätietoisuutta käyttäen vaan vaatii huomattavasti enemmän ennakointia, ja vaikka ennakoit, niin tilaa täytyy olla kaksi kertaa enemmän, ensin pusketaan ja sitten otetaan perä mukaan ja toivotaan että tila riittää. Mitä nyt yritän sanoa omalta osaltani on se, että Torseni on kiistatta nautintoväline, Haldexi taasen erittäin hyvä neliveto. Ja normaali auton käyttäjälle se ja sama kummalla ajat. Mutta meille petroolipäille tällä on iso merkitys... Harmillisesti nämä taitavat vaan kohta jäädä historiaan, uusi Quattro Ultra on vielä kokeilematta. Onni on kuitenkin vielä omistaa Quattro jossa ESP-painike toimiii kuten tarkoitettu. Ja se huoltovapaus on iso +, kuin lähes pomminkestävyys.