Golf 1,9 pumppusuutinkoneella BXE sammahti ajossa. Siihen vaihdettiin siirtopumppu tanakin päähän ja uusi polttoainesuodatin.
Tarkastettu suutinten johtosarja ja liittimet. Ei vaihdettu, kun näytti moitteetomalta.
Sen jälkeen on:
- ajoittain nykinyt voimakkaasti kylmänä ja kuumana
- välillä kulkee kymmeniä kilometrejä ongelmitta
- välillä sammuu eikä tahdo käynnistyä - pitkän tauon jälkeen taas käynnistyy ja käy moitteetta...
... kunnes taas nykii
- toisinaan yön seisottua vaatii piiitkän stratin, ikään kuin polttoainelinja olisi valunut tyhjäksi
... lähtee kuitenkin pitkän startin jälkeen ja käy hyvin aikansa - joskus kymeniä kilometrejä
Voiko olla, että tankkiin tuleva siirtopumppu olisi viallinen? Ilmaahan ei letkuihin pitäisi päästä, kun paine tulee tankista asti.
Hekellä, jolla auto ei käynnistynyt, irrotin yhden suodattimen neljästä letkusta ja strattasin. Ei tullut polttoainetta.
Ajon jälkeen, kun oli käynyt normaalisti, irrotin yhden neljästä letkusta, jolloin kuului suhahdus, ikään kuin olisi ollut alipanetta suodatinpurkissa. Avasin pa-suodattimen kannen. Astia oli puolillaan. Eikö sen pitäisi olla täynnä?
Mitä vielä voin tarkastaa?
jatkoa vielä...
OBD:n kautta ei löydy vikakoodeja
Miten pystyn tunistamaan polttoainesuodattimsesta, kumpi on tankilta tuleva linja ja kumpi sinne palaava?
Onko niin, että jos otan tulevan linjan letkun auki, ja pistn virran päälle, pitäisi letkusta tulla polttoainetta?
Ainakin tankissa olevasta pumpusta kuuluu muutaman sekunin ajan surinaa aina, kun käännän virran päälle. Myös silloin kun auto ei ota käynnistyäkseen. Vaikka kääntää virtaa päälle ja pois monta kertaa sten, että pumppu pyörähtää aina hetken, se ei vaikuta käynnistymiseen.
Jos siirtopumpussa ei ole vikaa, niin mikä voisi olla sen ja suodattimen välissä, mikä tukkisi linjan ajoittain - viallinen takaiskuvanttiili, vai onko suodattimen kannan alapinnassa olevassa rakenteessa jotain, joka on voint hajota?
Kyllä sen suodatinkupin pitää olla täynnä polttoainetta, eli häikkää on. Ota ne molemmat tankilta tulevat linjat irti, laita astiaan ja katso että polttoaine virtaa vapaasti? Pumppuhan lähtee päälle hetkeksi kun avaat kuskin oven, ja toki virtojen kytkennästä hetkeksi joten varovaisuutta ettei tule sotkua :).
Siinä suodatinkotelon kannessa on vanhemmissa termostaatti, eli tankkiin palaa polttoainetta vasta kun se on lämmennyt tarpeeksi, mutta tässä ei se ole mahdollista koska tankissa on pumppu joka liikuttaa ainetta koko ajan.
Jos onkin tandempumppu syyllinen.
Lainaus käyttäjältä: maketsu83 - 24.03.18 - klo:16:22
Jos onkin tandempumppu syyllinen.
Jos repii alipainetta suodatinkuppiin, niin en usko. Ettei olisi tankilta tulevat polttoainelinjat väärin päin?
Toi kävi mielessä, että voisko olla tankilta tulevat letkut ristissä. Molemmat ovt suoria, eikä pysty muodosta päättelemään (kuten jossain saman konetyypin valikuvassa, jossa toinen oli muotoon taivutetu).
Ei kai siitä ole vaaraakaan, vaikka kokeilen vaihtaa ne toisinpäin?
Onko siinä siis kaksi erillistä kiertoa: siirtopumppu nostaa polttoaineen tankista suodatinkuppiin, ja ylimääräinen palaa takaisin tankkiin. Mistä se tietää, milloin pitää pumpata ja milloin lopettaa, vai ohjaako ecu sitä sen mukaan, paljonko tietää/luulee ruiskuttavansa koneeseen?
Ja toinen kierto on tandempumpun avulla suodatinkupista suutinlinjan kautta takaisin suodatinkuppiin, jolloin siirtopumppu ei osallistu siihen kiertoon ollenkaan, vaan huolehtii vain, että suodatinkuppi on jakuvasti täynnä?
Sori, kuva väärinpäin. Toivottavasti siitä on kuitenkin apuja ;D
(http://preview.ibb.co/i1xVS7/1521917867634183205825.jpg) (http://ibb.co/fwmPn7)
Lainaus käyttäjältä: Vanetson - 24.03.18 - klo:20:08
Onko siinä siis kaksi erillistä kiertoa: siirtopumppu nostaa polttoaineen tankista suodatinkuppiin, ja ylimääräinen palaa takaisin tankkiin. Mistä se tietää, milloin pitää pumpata ja milloin lopettaa, vai ohjaako ecu sitä sen mukaan, paljonko tietää/luulee ruiskuttavansa koneeseen?
Ja toinen kierto on tandempumpun avulla suodatinkupista suutinlinjan kautta takaisin suodatinkuppiin, jolloin siirtopumppu ei osallistu siihen kiertoon ollenkaan, vaan huolehtii vain, että suodatinkuppi on jakuvasti täynnä?
Siirtopumppu käy koko ajan, ja suodatinkuppi pysyy siten jatkuvasti täynnä. Siksi tuo, että kuppi oli sinulla vajaa on ilmiselvä tieto siitä että jotain vikaa on siirtopumpussa. Helpointa mielestäni olisi testata ensin molemmat tankista tulevat linjat astiaan, ja virrat päälle. Ainetta pitää tulla aika vauhdikkaasti.
Jos siirtopumppu on kerran uusi, voisi epäillä että sen sähkönsyötössä olisi sitten vikaa, joskus on sellainenkin tullut vastaan että siirtopumpun rele oli loppu, ja ei päästänyt virtaa läpi kuin juuri nimeksi. Onko siirtopumppu alkuperäinen vai tarvike? Jos tarvike, ei vikaa välttämättä kannata etsiä sen pidemmältä.
Ei ole eka auto jossa on putket laitettu vahingossa ristiin tankilla, tekee just noita oireita.
Mun suodattimen kannen ulkomuoto i sovi kumpaankaan noista kuvista, mutta tässä kuvassa toinen letku vasemmalta/ylhäältä on tulo tankista, kun testasin lasipurkissa. Suodatin siis lienee piirroskuvien mukaisesti tyyppiä 10397.
Polttoainetta tuli säännöllisesti tankista, kun kääntelin virtaa päälle. Käynnistää en kokeillut.
Letkut on niputettu niin, että niitä ei saa täältä päästä väärään järjestykseen. Tankin päästä en päässyt vielä tarkastamaan, kun en keksinyt, kuinka irroittaisin takapenkin.
Nyt kun käytin autoa jnkin aikaa, ja avasin suodattimen, se oli täynnä. Eilen avasin sen pitemmän nykivän ajon jälkeen, ja silloinvasemmanpuolista (todennäkisesti paluu-) letkua irrottaessani siitä kuului suhahdus, vähän kuin olisi ollut alipainetta. Silloin polttoaineen pinta olis suodatinpurkissa puolivälin korkeudella.
Jos letkut eivät ole ristissä, niin olisiko se sitten relevika. 109 joka välillä kytkee ja välillä ei?
(http://preview.ibb.co/cekAAS/PA_Suodatin.png) (http://ibb.co/mnaXPn)
Tarkemmin ajatellen ei relevikakaan tunnu sopivan, koska tankin suunnalta kuuluu pumpun ääni silloinkin, kun auto on sammunut omia aikojaan, eikä halua käynnistyä. Koleilin viimeksi vääntää virtaa päälle kymmenkunta kertaa, jotta poltoainetta olisi varmasti suodatinkupissa. Silloin tosin olin tienpäällä, enkä päässyt avaamaan suodatinta.
Toi että kuppi oli pätkivän ajon jälkeen puolillaan, on vain yksi havainto ja siksi vielä epävarma. Samalla kerralla auto oli sammunut muutaman kerran eikä millään meinannut käynnistyä uudelleen. Seuraavein nykimisten aikana painoin kytkimen pohjaan ja vimmatusti kaasua, ja jatkoin hetken pienemmällä vaihetteella. Silloin ei sammunut, mutta en tiedä olisiko muutoin sammunut, ja olisiko ollut yhtä vaikea saada käyntiin kuin aikaisemmin.
Nyt en keksi muuta kuin lähteä urheasti seuraavaan reissuun, ja jos/kun taas sammuu, katsoa a) paljonko suodatinkupissa on ainetta ja b) tuleeko tankin sunnasta löpöä, kun avaa letkun (jonka nyt tiedän, vaikka suodatimen järjestystä en vielä varmaksi tiedäkään).
Jos kupi on häiriötilanteessa täynnä, niin vika on oltava suodattimelta suuttimien suuntaan - voisiko siellä olla jokin ajoittain esiintyvä tiivistevuoto?. Jos kuppi on häiriöhetkellä vajaana, niin sitten jää kysymys, miksi siirtopumpun surina kuuluu, mutta ainetta ei ole suodattimella rittävästi - vuoto se ei voi plla, mutta voisiko joku tukkia letkua?
En tätä näin pystymetsästä välittäisi tutkia itse, mutta autoon on jo vaihdettu siirtopumppu korjamolla, jolla saatiin ylipäätään käyntiin, mutta tämän sammuilun vuoksi sen jälkeen pian tonnilla hehkutulppia (huom. sammu, eikä käynisty kuumana!) ja EGR, ihan vain siksi, että niissä oli vikakoodeja. Nyt haluaisin saada tämä vian korjattua, enkä maksaa kovaa tunthintaa, siitä, että jollain on pakkomielle rempata vikakoodien perässä, jotka ovat saaneet olla vuosia päällä ajoa haittamatta, kunhan nyt katsastukseen on muistanut EGR-häiriövalon kuitata sammuksin.
Sain takapenkin irti, ja kun irrotin sinisen (paluuletkun), niin virran kytkeminen heitti löpöä siitä reiästä, ja mustan letkun reiästä ei tullut. Letkut on nyt vaihdettu toisin päin, mutta pitempi koeajo on vielä tekemättä. Eiköhän tämä ole nyt ratkaistu. Katotaan pääsenkö aamulla ajoissa töihin :-)
Kiitos teille arvon ekspertit!
Kunhan ei vaan ole sitten ilmavaivat käyneet suutinten päälle.. reklamaatio sisään tankkilaitteen vaihtaneeseen firmaan, siltä varalta että tulee jatkomurheita ja muutenkin.
Pääasia, että vika löytyi!
Täsä vielä vastaisuuden varalle siirtopumpun testausohjeita. Virta saa olla maksimissaan 7,5A.
(http://preview.ibb.co/mogMkS/Fuelpump_checking.jpg) (http://ibb.co/g2Cizn)
(http://preview.ibb.co/dTaLen/Fuelpump_pressure.jpg) (http://ibb.co/f8urkS)