VAGarena.fi

Automerkit ja -mallit => Yleinen VAG-keskustelu => Aiheen aloitti: BMF - 08.03.18 - klo:14:36

Otsikko: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: BMF - 08.03.18 - klo:14:36
Tänne voi heitellä näkemyksiä suolaamisesta, jotta ei paisuteta muita threadeja.

Suolaus = pahasta?
Miksi suolataan (edut / haitat)
Suolataanko suomessa liikaa/ liian vähän?
Mitä seosta/ainesta ja millä vahvuuksilla käytetään?
Otsikko: Vs: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: mattinen - 08.03.18 - klo:15:00
On esitetty näkemys, jonka mukaan "Ruotsi ja Norja ovat kaivaneet talviteiden kunnossapitoon tehdyt aurat ja tiehöylät naftaliinista - suomipoika suolaa ja politikoi". Minä ymmärrän tämän siten, että Ruotsissa ja Norjassa käytetään tienpidossa vähemmän suolaa kuin Suomessa.

Minua kiinnostaisikin nyt tietää, pitääkö edellä mainittu väite paikkansa. Vastaukseksi ei riitä "pitää", sillä vastaus tulisi myös jonkin lähteen avulla perustella. Pohdinnat teiden rakentamisperiaatteista, routimisolosuhteista ja maaperän rakenteesta eivät ole tällainen peruste. Ne voivat olla perusteita sille, miksi suolauskäytännöt (mahdollisesti) vaihtelevat. Ensin pitäisi kuitenkin vastata kysymykseen siitä, vaihtelevatko ne vaiko eivät.
Otsikko: Vs: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: kirsko1 - 08.03.18 - klo:16:08
Olen ollut tienhoidosta vastaavana päällikkönä Joensuun alueella (Samat määritelmät pätevät koko Suomeen ja vaatimukset kasvavat, mitä enemmän liikennettä väylillä on).

Tiekarhuja käytetään jääpolanteiden poistamiseen / karhentamiseen. Niiden nopeus on hiljainen ja mielellään pyritään siihen, ettei vaarallisia polanteita edes pääsisi muodostumaan tielle.

Tiekarhuja on paljon yhteisomistuksessa tiehoitokunnilla, koska heillä on hoidettavanaan vähänliikennöityjä sivuteitä. Sellaisiin paikkoihin se on hyvä väline ja myös keväisin keskikokoisilla väylillä, kun lumivalleja työnnetään enemmän pientareelle sulamisvesien takia. Jos keväisin lumivalleja ei työnnettäisi pitkälle pientareen puolelle, niin sulamisvesien jäätyminen tienpintaan muodostaisi erittäin vaarallisen tilanteen, kun moni vaihtaa kesärenkaat heti, kun se on mahdollista.

Palautetta tienpidosta voi aina antaa alueesta vastaavalle henkilölle. Itse muistan saaneeni aikanaan palautetta silloin, kun sivutie oli auraamatta toiseen kertaan pitkän lumipyryn takia ja vastaavasti silloin, kun oli tehty odotettua parempaa työtä tienhoidossa. Palautetta kannattaa antaa, niin asioista vastaava henkilö kertoo sinulle vastauksia, jos palautteessa on myös jokin kysymys.

Kuinka moni on kokeillut ajaa 150 km/h sulaa ja jäätöntä tietä tai sitten lumipöpperöistä tietä? Jos olet kokeillut ja ajat mielelläsi jälkimmäistä, kannattaa sinun miettiä, että tekisit töitä pakettiautoalustaisen ambulanssin ratissa ja yrität kuljettaa henkilön mahdollisimman turvallisesti ja nopeasti hoitoon.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun kuulee "valitusta" ihmisiltä asiasta, josta he eivät oikeasti tiedä mitään. :)

Nämä ovat näitä ns. Esson baarin juttuja, kun miesporukka kokoontuu ja kertoo totuuksia ja kaikki nyökkäilee toisilleen. Liikenne toimii ennalta-arvattavuuden perusteella, myös keliolosuhteiden osalta. Ei ole vaihtoehtoa, että penttiperusautoilijan mieliksi jätettäisiin moottoriteiden ja kehäteiden hoito tekemättä, ettei liukkautta torjuttaisi, koska hänen autonsa voi likaantua.

Nyt pää pois /ceestä ja ajatelkaa liikennettä kokonaisuutena. Siellä on erilaisia ajoneuvoja erilaisella varustuksella ja erilaisia kuljettajia erilaisilla taidoilla. Tienhoidolla pyritään tasoittamaan olosuhteet kaikille mahdollisimman turvallisiksi. Tämä sana turvallisuus on se, jota ihmiset eivät ymmärrä. Kitkamittauslaite kertoo helposti, milloin on hengenvaarallinen keli, silloinkin tienhoitokaluston kuljettajat näkevät järjettömiä ohituksia ja nopeuksia. Ihmiset eivät nykyään voi osaa tinkiä nopeudesta, koska nykyautot ovat mukavia ja hiljaisia ja suoraan ajaessa myös vakaita. Ajovakaudenhallintajärjestelmät eivät kuitenkaan pysäytä sivuluistoon lähtevää autoa, kun kitkaa ei yksinkertaisesti ole. Vain turvallinen kitka pitää ajoneuvon turvallisesti tiellä

Ihmisten harhakäsitykset tienhoidosta jaksavat hymyilyttää edelleen. Tienhoitoa ei tehdä "pentti perusautoilijan" ehdoilla, vaan sairaankuljetusten, raskaan liikenteen jne. Alueen keskussairaala, teollisuus, liikennemäärät jne. ovat määrääviä tekijöitä, kuinka tienhoitoa tehdään.

Heti, kun joku keksii tiesuolaa paremman aineen, joka sulattaa lunta ja jäätä jopa -30 C asteessa, ja on kustannuksiltaan samanlainen, niin aine varmasti otetaan käyttöön heti. Vaihtoehtona ei ole jättää lunta ja jäätä sulattamatta, jos kyseessä on ihmisten henki ja terveys ja Suomen elinkeinoelämää tukeva liikenne.

Näistä lähtökohdista, kun mietitte uudelleen asioita, niin ymmärrätte paremmin.

Tiesuola ja siihen verrattavat aineet ovat hyviä kaikkialla muualla kuin pohjavesialueilla.

Muita maita koskevat väitteet kannattaa tarkistaa suoraan alueista vastaavilta henkilöiltä kuin tältä palstalta.
Otsikko: Vs: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: Eka Golf - 10.03.18 - klo:22:58
Lainaus käyttäjältä: kirsko1 - 08.03.18 - klo:16:08
Tiesuola ja siihen verrattavat aineet ovat hyviä kaikkialla muualla kuin pohjavesialueilla.

Muita maita koskevat väitteet kannattaa tarkistaa suoraan alueista vastaavilta henkilöiltä kuin tältä palstalta.
Kerro missä ei ole pohjavettä kun mielestäni sitä on lähes läpi Suomen?  :o
Otsikko: Vs: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: jopiira - 11.03.18 - klo:00:17
Lainaus käyttäjältä: Eka Golf - 10.03.18 - klo:22:58
Kerro missä ei ole pohjavettä kun mielestäni sitä on lähes läpi Suomen?  :o

Ehkä parempi sanamuoto on "hyödynnettävä pohjavesi".

Ajatellaan vaikka kaupunkeja halkovia moottoriteitä ja kehäteitä. Jos lopetettaisiin suolaus niin joisko joku kehä 1 varren kohdalta pumpattua pohjavettä?

Suolauksesta saa olla mitä mieltä tahansa, mutta ihmisiltä unohtuu että Liikennevirasto latii koko Suomea kattavat ohjeet, ELY-keskukset valvoo sen urakoitsijoiden työskentelyn laadunseurannan.

Muistatteko videon missä mies luisteli? Siinä ei ollut mitään väärää. Urakoitsija ei saanut ja eikä tule saamaan sakkoja laadun alituksesta, koska tie täytti sille asetetut vaatimukset.
Otsikko: Vs: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: Eka Golf - 18.03.18 - klo:00:05
Suolaus on *erseestä mutta kait lähinnä rekkoja varten?
Otsikko: Vs: Suomen teiden suolaus
Kirjoitti: Geoman - 18.03.18 - klo:08:48
Suolaus pääteillä on ensisijaisesti raskasta liikennettä ("rekkoja") varten. Superrekat tulevat edellyttämään entistä korkeampaa kunnossapitotasoa suolausta. Kanta- ja sivuteillä on tehokas auraus (paras olisi teihöylä=tiekarhu) ja hiekoitus. Raskaiden pitkänmatkan kuljetusten siirtäminen rautareille olisi ehkä kelien suhteen hallitumpaa mutta kuljetusyrittäjät eivät tästä innostu - pitävät rautatie kuljetusten kannattajia kommunisteina.

Henkilöautot selviävät auratuilla teillä keinoina: nopeuden alentaminen talvirenkaat ja ajotapa sekä asenne.