VAGarena.fi

Tekniikka => Elektroniikka => Aiheen aloitti: mixout - 21.02.18 - klo:18:37

Otsikko: AGM akuista
Kirjoitti: mixout - 21.02.18 - klo:18:37
Olisi aika akunvaihdolle, autona 2.0tdi golf -12 mallia. Eli ei siis start/stop. Autossa on jälkiasenteinen Eber minkä vuoksi AGM olisi varmaan paikallaan. Mutta mites kun kävin varaosaliikkeessä kyselemässä Exiden AGM akkua niin myyjä sanoi, että ilman start/stop toimintoa auton laturi on liian tehoton AGM akulle ja tämä tappaa AGM akun nopeammin? Eli pitäisikö silti tyytyä esim. Exiden premium akkuun? Kellään kokemusta AGM akusta tai auton laturin riittävyydestä kyseisessä koneessa?
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: a_jaba - 21.02.18 - klo:23:24
Muutama vuosi sitten kun ostin akkua ex-audiin (ei start/stop) niin akkuäijän mukaan AGM akun olisi voinut heittää tavallisen akun tilalle suoraan. Silloin hinta oli vielä tupla verrattuna EFB-akkuun niin otin jälkimmäisen. Täysin perinteistä lyijyakkua ei ollut hyllyssä sinä päivänä akkusesongin takia ja tarve oli todellinen, muuten olisin varmaan nuukana ottanut perinteisen.

Niin ja firma oli Tuusulan Akkuhuolto, yhden miehen firma ja yrittäjä myy siis työkseen pelkästään exide akkuja niin luulisi niistä jotain tietävän.  ::) Monet työkonepuolen ammattikorjaamot ja maahantuojat käyttävät kyseisen firman palveluita kun homma pelaa ja tietotaito on kohdallaan.

Se on kyllä totta että maksimi latausjännite on AGM akulle suurempi kuin perinteiselle, huoneen lämmössä perinteinen 14,4V ja AGM 14,7V. Itsellä mielikuva että AGM latautuu kyllä perinteisellä jännitteellä täyteen mutta kestäisi enemmänkin. Ainakin näitä älylatureita on useita joissa ei ole erillistä AGM latausmoodia mutta silti erikseen mainitaan että soveltuvat täysin AGM akun lataukseen. Ctek latureissa sitten erikseen AGM tila jossa jännite on sen 0,3V korkeampi.

Itsellä nykyisessä Golfissa AGM akku ja Defan 1204 ylläpitolaturi, joka specsien mukaan soveltuu AGM akulle mutta latausjännite on sama kuin perinteisillä akuilla. Näillä viime päivien pakkasilla eron on kyllä huomaa auton käynnistyvyydessä. Jos auto ollut aamulla enne starttausta latauksessa niin ihan kuin kesällä starttaisi, ilman laturia on sellainen perus talven nihkeä starttaus.

Tälläkin forumilla on muistaakseni tullut kommentteja että AGM ei lataudu kunnolla tuolla perinteisen akun latausjännitteellä. Tiedä sitten mikä tässä asiassa on absoluuttinen totuus.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: Enhancer - 21.02.18 - klo:23:35
Sanoisin, että käytä akkuraha ensin ylläpitolaturin kiinteään asennukseen tai ainakin CTEK:n hankintaan. Sillä oletuksella, että olisi ainakin se 2h lämpötolppasähkö tai muu vastaava latausmahdollisuus ainakin viikottain.

Sitten vasta akkukaupoille, jos enää tarvitsee. Ei se auton laturi sinällään tehoton ole, mutta se ei vain osaa AGM-akkua ladata oikealla tavalla. -20 kelissä AGM-tarvitsee latautuakseen lähempänä 16V jännitteen, eikä yksikään auto (edes tehtaalta AGM-akulla varustettu) osaa tuota temppua. Aloittajan tapauksessa ehkä perinteinen akku voisi olla parempi ratkaisu, mutta kapasiteetiltaan niin iso kuin mahdollista.

Mahdotontahan tuo ei valmistajille olisi tehdä kunnolla, nykyautojen latausta kontrolloidaan kuitenkin erittäin tarkasti. Kai ne sähköviat ja akunvaihdotkin leipää sitten tuovat...
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: mixout - 21.02.18 - klo:23:46
Nykyinen akku on aivan morjes, Eberi ei edes lähde päälle aamuisin ellei auto ole käynnissä. Ajan kuitenkin pisempiä matkoja niin akun pitäisi keretä lataantumaan. Autossa siis alkuperäinen akku. CTEK löytyy ja akku on tällä hetkellä latauksessa, mutta ei tuota jatkuvasti viittisi latailla kun muuten saa lämpiämään kaukosäätimestä...
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: SNG - 22.02.18 - klo:00:01
Käy nyt ihmeessä hakemassa uusi akku ennenkuin auto jää joku aamu käynnistymättä pihaan!

Kuten toisessa ketjussa kirjoitin, mahdollisimman suurikapasiteettinen akku (akuukotelon sallimissa rajoissa.

Trane on voittanut tosiaan aiemmin testajä.

Nykyakut eivät kestä kuin Salama-akut aikanaan, koska lyijylevyt ovat kovin rimpuloita nykyään.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: mixout - 22.02.18 - klo:00:34
Juu niin se ois haettava. Taidan päätyä perinteiseen akkuun. Tarviiko tämän ikäisessä volkkarissa kuitata akun vaihto koneella? Vai voiko vaan nykästä vanhan pois ja uusi tilalle?
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: SNG - 22.02.18 - klo:15:16
Tänäaamuna kävi OMALLE AUTOLLENI sitten juurikin se jota edellisessä viestissäni kirjoitin. Tänä aamuna startti pyörähti hetken vaivalloisesti. Sitten tuli valoshow mittaristoon. Olin ladannut auton akun viikonloppuna.

Pakkasta oli noin 25 astetta, ja webasto oli pyörinyt noin puoli tunnia. Vaimo palasi ulkoa ja sanoi että auto ei käynnisty.

No laitoin auton CTEK-laturin päähän latautumaan ja heitin vaimon töihin. Itse satuin jäämään tänään flunssaisena kotiin. Onnekas sattuma.

Soitin Tranea myyvään Tammer Dieseliin ja heiltä löytyi hyllyssä ja hallissa oli tilaa tehdä vaihto iltapäivällä.

Nyt Scoutissa pränikkä Tranen 80Ah akku viisi vuotta vanhan Bosch S5 77Ah akun tilalla. Tammer Dieselkin oli sitä mieltä, ettei olisi ollut mitään järkeä vaihtaa AGM-akkuun kun auto ei osaa sitä riittävän korkealla jännitteellä ladata.

Niin ja Trane maksoi 135€ vaihtoineen.

PS. Ja en kyllä usko että 2012 vuoden Golfia tarvitsee sopeuttaa akun vaihdon yhteydessä mitenkään.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: arsik - 22.02.18 - klo:16:42
"Tiedä sitten mikä tässä asiassa on absoluuttinen totuus."

Latautuu devan 4,0A ja 10A laturilla kiinteästi konetilaan asennettuna.
Paras systeemi polttoainelämmittimen kanssa.Etenkin,jos on jatkuva jännite pistorasiassa.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: EkiHoo - 22.02.18 - klo:18:01
Allekirjoittaneella oli aikoinaan Audin A4 -02 TDI, jossa Webasto jalkiasenteisena. Alkuperainen akku kuoli -06, 120 tkm:in jalkeen. Ostin tilalle Vartan AGMn, joka toimi -12, 280 tkm>iin asti ilman mitaan ongelmia. Kertaakaan ei tarvinut kayttaa laturia vaikka ajot eivat niin pitkia aina olleet.

Nykyisessa autossa on Webasto tehtaan puolesta ja vakioakku AGM. Sen verran aihetta tonkassut etta jos Webastoa ei olisi, akku olisi mallia EFB. Suurin erohan naissa on se etta AGM-akku ei tykkaa kyttyraa syvista purkauksista joihin normaali akku kuolee melko nopeasti. Ja ottaa erityisesti virtaa vastaan paljon railakkaammin kuin normiakku. Mutta onhan sillaa hintaa miltei tuplat perinteiseen.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: a_jaba - 04.09.18 - klo:14:40
Vinkki pääkaupunkiseutulaisille ja akun vaihtoa pohiskeleville. Vantaalle avattiin eilen uusi Suomen Akut toimipiste ja siellä on tämän viikon kaikki akut -20%. Ite pohdiskellu justiinsa kesällä, että olisko aika pistää talveksi uusi akku. Oli helppo päätös kun Vartan 70Ah AGM akun sai Golffiin 136e ja asennuksenkin ilmaiseksi.

PS! Ihan vaan halusin jakaa vinkin forumille eli en ole millään tavalla sidoksissa kyseiseen firmaan!

(https://preview.ibb.co/c97Y4e/Screenshot_2018_09_04_14_26_29.jpg) (https://ibb.co/kjNNxz)
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 04.09.18 - klo:16:01
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 04.09.18 - klo:14:40
Oli helppo päätös kun Vartan 70Ah AGM akun sai Golffiin 136e ja asennuksenkin ilmaiseksi.

Ihan edukas hinta, sisälsikö ilmainen asennus myös asianmukaiset koodausmuutokset autolle jotta se tietää akun olevan uusittu?
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: a_jaba - 04.09.18 - klo:22:58
Lainaus käyttäjältä: M_M - 04.09.18 - klo:16:01
Ihan edukas hinta, sisälsikö ilmainen asennus myös asianmukaiset koodausmuutokset autolle jotta se tietää akun olevan uusittu?

Akkuäijä tiesi sen verran sanoa, että MQB autojen akunvalvonta toimii jänniteperusteisesti ja ei tarvitse koodaamista jos uusi akku on samankokoinen kuin vanha. Eli jos Ah lukema muuttuu niin tarvii koodausta. En jäänyt sen enempää asiasta kyselemään kun olen kuullut saman selostuksen joskus muualtakin. Täytyy kyllä itse vielä vähän perehtyä asiaan onko tosiaan noin ja jos vaatii koodausta niin sitä varten on itelläkin VCDS  ;D

Ei myöskään tullut kysyttyä, että olisiko koodaus tarvittaessa onnistunut. Kunnolliset kuormituslaitteet kyllä löytyi akun testaukseen ja varastohyllyä kun katsoi niin ovat kyllä oikeasti panostaneet ajoneuvoakku liiketoimintaan.

EDIT: Tämä koodausasia sikäli myös helppo uskoa kun VW-centerin huollosta kysytyn perusteella ulkopuolisella laturilla akun lataus kuuluu Golf 7:ssa tehdä suoraan akun napoihin. Eli ei ole vastaavaa valvontasysteemiä eikä erillisiä apuvirta/lataus pisteitä kuin A4 B8:ssa, Passat B7:ssa ja monessa muussa.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 05.09.18 - klo:08:13
Aika jännä juttu jos tosiaan on noin eri tavalla asia kuin esim omassa autossani joka myös on MQB.  :o

Siinä on kyllä akun virtamittaus kiinni suoraan akun miinusnavassa eikä sen ohi ole suotavaa latailla. Myöskään tuota en oikein niele, etteikö akun sarjanumeroa pitäisi laittaa uusiksi kun akku vaihdetaan, vaikka olisi saman kokoinenkin.

Mutta jos akkukauppias sanoo niin tottahan sen täytyy olla.  :)

EDIT: Niin ja mitä akunvalvontaan tulee, niin ohessa ote yhden seiskagolfin VCDS-skannauksesta. Tuollainen J367 niissä on, CAN-gatewayn alimoduulina.


   Battery Monitoring Control Module:
   Subsystem 3 - Part No SW: 5Q0 915 181 G    HW: 5Q0 915 181 G
   Component: J367-BDMHella  H04 8050
   Serial number: 9543525603       
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: HiTecci - 05.09.18 - klo:08:56
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 04.09.18 - klo:22:58
Akkuäijä tiesi sen verran sanoa, että MQB autojen akunvalvonta toimii jänniteperusteisesti ja ei tarvitse koodaamista jos uusi akku on samankokoinen kuin vanha.
Samaa väitti aikanaan itsellekin eräs wanha akkukauppias, mutta suostui kuitenkin tökkäämään ohjelmointilaitteensa autoni OBD-porttiin ja lopulta myönsikin että kyllä se vaan koodauksen kuitenkin tarvitsi. Tosin kyseessä oli ei VAG-suvun kulkine, mutta ihan vaan osoituksena ettei hekään aina kaikkea tiedä vaikka kuinka noita akkuja ammatikseen vaihteleekin ::)

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 04.09.18 - klo:22:58
EDIT: Tämä koodausasia sikäli myös helppo uskoa kun VW-centerin huollosta kysytyn perusteella ulkopuolisella laturilla akun lataus kuuluu Golf 7:ssa tehdä suoraan akun napoihin. Eli ei ole vastaavaa valvontasysteemiä eikä erillisiä apuvirta/lataus pisteitä kuin A4 B8:ssa, Passat B7:ssa ja monessa muussa.
Miksi kehitellä erilaisia sääntöjä "tässä mallissa näin ja tossa noin, paitsi jos..."? Eikö se ole vain helpompaa tuikata se laturi kiinni plus-navan ja rungon väliin, esim. maakaapelin juureen. Tällön jos tuossa autossa onkin tuo akun valvonta, on se about aina akun minus-navassa ja tällöin se tulee myös tuon latauksen huomioineeksi. Ja jos vaikka ei valvontaa olekaan, niin eipä tuosta tavasta haittaakaan ole, siinä maakaapelissä häviöitä noilla latausvirroilla kuitenkaan synny ???
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 05.09.18 - klo:09:07
Tulipa vielä mieleen kun viestiketjun alkuperäistä aloitusta luin, tuosta pohdinnasta riittääkö laturi eri tyyppisille akuille.

MQB-autojen akunvalvonnassa on akun vaihdon yhteydessä mahdollista valita myös akkutyyppi piiitkästä listasta, joten se kannattanee vaihtaa oikeaksi mikäli akun tyyppi vaihtuu. Oletettavasti latausjännitettä ja latausprofiilia muutenkin hienosäädetään sen mukaisesti.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: Enhancer - 06.09.18 - klo:09:11
Lainaus käyttäjältä: M_M - 05.09.18 - klo:09:07
Tulipa vielä mieleen kun viestiketjun alkuperäistä aloitusta luin, tuosta pohdinnasta riittääkö laturi eri tyyppisille akuille.

MQB-autojen akunvalvonnassa on akun vaihdon yhteydessä mahdollista valita myös akkutyyppi piiitkästä listasta, joten se kannattanee vaihtaa oikeaksi mikäli akun tyyppi vaihtuu. Oletettavasti latausjännitettä ja latausprofiilia muutenkin hienosäädetään sen mukaisesti.
MQB:tä kun tuo Octaviakin edustaa, ihan käyttöohjekirjassa kerrotaan että ilman S&S voi ulkoisen latauksen liittää suoraan akkuun, S&S varustetulla autolla maadoitus runkoon.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 06.09.18 - klo:09:40
Joo, se voipi olla niin että vain start-stopilla varustetuissa on akunvalvonta.

Tilastoja minulla ei asiasta ole, mutta rohkenisin epäillä suurimman osan MQB-autoista olevan S/S järjestelmällä varustettuja? Ei tokikaan kaikki.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 06.09.18 - klo:21:35
Semmoisenkin huomion tein tänään, että S/S-järjestelmällä varustetussa MQB-autossa olevan "recuperationin" voi VCDS:n avulla koodata pois päältä.

Tuo toiminto tarkoittaa sitä, että akun latausta säädellään jatkuvasti. Vaikuttaa siltä, että akku pyritään pitämään jatkuvasti noin 80% varaustasossa, eikä koskaan täynnä. Tämä siitä syystä, että akussa pitää olla aina tilaa ylimääräiselle energialle jota ladataan sinne moottorijarrutuksen yhteydessä.

Oheisessa kuvassa on (huono) graafi jonka tallensin kun ajelin tankkaamaan. Akun varaustila piti jättää pois koska se tasasi nuo kaksi muuta suoraksi viivaksi, samoin akselien numeroarvot puuttuvat mutta latausvirran tasaiset osuudet ovat nolla ampeeria ja jännitteen tasainen osuus hiukan alle 13V. Kun akku on 80% varaustasossa, niin sitä ei tasaisessa ajossa ladata eikä pureta, laturi tekee sähköä juuri sen verran kuin auto tarvitsee. Kun jalan nostaa kaasulta, näkyy se graafissa latausvirran kasvuna. Hidastuvan auton energiaa käytetään akun lataamiseen, josta varaus jälleen puretaan pois heti kun palataan kaasulle. Käppyrässä tämä näkyy niin, että jokaista latausjaksoa seuraa miinusmerkkiseksi tippuva latausvirta.

No onko tämä sitten hyvä näin? Teoriassa varmaan joku mikrolitra bensiiniä säästyy, mutta itse olen niin vanhan liiton miehiä että arvostaisin enemmän akkua joka on aina mahdollisimman täynnä. Etenkin kun polttoainelämmittimen kanssa talvipakkasilla autoa kiusaan, niin joskus se pieni ero voi ollakin ratkaiseva. Otin siis kyseisen ominaisuuden pois päältä (CAN gatewayn koodauksesta) jonka jälkeen jatkoin matkaa tankilta takaisin kotiin. Siitä (alemmasta) tuli tylsä graafi, koska latausjännite on viivasuoraan noin 14,3V ja akun ottama virta alussa vähän yli 10A josta se alkaa sitten laskea varaustason noustessa.

(https://preview.ibb.co/kHjBCz/chart.png) (https://ibb.co/dpCL5K)

(https://preview.ibb.co/bK5OQK/chart2.png) (https://ibb.co/edziQK)
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: b1mpo - 06.09.18 - klo:21:43
AGM akku on herkkä ylilataukselle, joka särkee sen. Siitä syystä sitä todennäköiseti ei aivan täytenä pidetä. Toinen syy on varmasti tuo energian talteenotto ja luovutus.

https://batteryuniversity.com/learn/article/absorbent_glass_mat_agm
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 06.09.18 - klo:21:48
Pitääpä mielenkiinnosta seurata miten latausjännite käyttäytyy kun akku alkaa olla täysi. Autoonhan on edelleen koodattu akkutyypiksi AGM, jonka mukaan lataus toimii. Ainoastaan tuo energian talteenottohöpsöttely on otettu pois päältä.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: b1mpo - 06.09.18 - klo:21:53
Todennäköisesti latausjännite pysyy ylhäällä, mutta virtaa ei juuri mene. Todennäköistä on myös, että akku kuolee nopeammin, mutta en voi sanoa varmaksi. Kiva näitä testejä on kuitenkin seurata.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 06.09.18 - klo:22:00
Akkuhan on alkuperäinen, yli 5 vuotta vanha ja eberillä kiusattu eikä missään nimessä enää kovinkaan häävissä kunnossa. Tieteellisen tarkkaa tutkimusta akun kestosta ei siis pääse tekemään, tämä yksilö on melko varmasti joka tapauksessa vaihdettava uuteen ennen talvipakkasia.

Toisaalta, voisiko muutos antaa akun ehtoopuolelle pientä jatkoaikaa, kun se ladataan oikeasti täyteen eikä vain melkein täyteen, mene ja tiedä...
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: b1mpo - 06.09.18 - klo:22:19
Jos sitä on eberillä kiusattu jo noin monta vuotta, on latausjännite varmasti hyvä. Itse pitäytyisin tehtaan suunnitelmassa ja uskoisin akuista tietävien sanaan.

Litium akku on myös sellainen, että sitä ei aivan täyteen kannattaisi ladata, eikä kovin tyhjäksi päästää, jotta sen elinikä olisi mahdollisimman pitkä.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 06.09.18 - klo:22:22
Toisaalta auto on myös ollut läpi talven aina kotipihassa seistessään piuhan päässä ja Defan ylläpitolaturi on pitänyt silloin akun 100% varaustasossa. Monta muuttujaa...
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: TLU13 - 07.09.18 - klo:05:25
Entisessä B8 audissa oli alkuperäinen, yhdeksänvuotias agm akku ja hyvin pelasi. Ei tosin ollut eberiä.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 07.09.18 - klo:10:23
Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 06.09.18 - klo:21:43
AGM akku on herkkä ylilataukselle, joka särkee sen. Siitä syystä sitä todennäköiseti ei aivan täytenä pidetä.

Vielä tähän palatakseni, ylilataus on tietenkin pahasta mutta tuo samainen sivusto toisaalta listaa AGM-akkujen osalta että pisimmän käyttöiän saavuttamiseksi (How to prolong battery) "Apply fully saturation charge". Tuota ei mielestäni auton alkuperäinen lataustapa koskaan tee, kun akussa pidetään aina vajausta moottorijarrutuksen energian talteenottoa varten. Litium-akkujen osalta mainitaan kyllä "Operate in mid SoC of 30â€"80%." mutta se ei tähän liity vaan on enempi hybridien ja täyssähköjen juttu.

Taulukko täällä: https://batteryuniversity.com/learn/article/do_and_dont_battery_table
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: Enhancer - 07.09.18 - klo:22:36
Lainaus käyttäjältä: M_M - 07.09.18 - klo:10:23
Vielä tähän palatakseni, ylilataus on tietenkin pahasta mutta tuo samainen sivusto toisaalta listaa AGM-akkujen osalta että pisimmän käyttöiän saavuttamiseksi (How to prolong battery) "Apply fully saturation charge". Tuota ei mielestäni auton alkuperäinen lataustapa koskaan tee, kun akussa pidetään aina vajausta moottorijarrutuksen energian talteenottoa varten. Litium-akkujen osalta mainitaan kyllä "Operate in mid SoC of 30â€"80%." mutta se ei tähän liity vaan on enempi hybridien ja täyssähköjen juttu.

Taulukko täällä: https://batteryuniversity.com/learn/article/do_and_dont_battery_table
Jänniteskaala on AGM:ssä tosiaan ihan eri. Lämpimässä ei kestä jännitettä yhtä paljon kuin perinteinen, ja -30 asteessa vaatii miltei 16V latautuakseen.
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: a_jaba - 11.09.18 - klo:22:18
Noniin kävinpä tänään VW-Centeristä kysymässä akkuasioista ja sieltä tuli tuomio "uusi akku on koodattava autoon". Eli akkukauppias ei tiennyt mistä puhui tai sitten tiesi ja valehteli koska heiltä ei löydy laitteita koodaukseen  ;D Täytyy huomenna hoidella asia VCDS:n kanssa  :)

Samalla kysyin vielä uudestaan akun lataamisesta ja taas tuli sama tieto kuin ennenkin "akkua ulkopuolisella laturilla ladattaessa laturi kytketään suoraan akun napoihin, miinuksen kytkemisestä auton runkoon ei ole hyötyä eikä haittaa". Ja tästä asiasta tein vielä tarkistuksen lähettämällä sähköpostia eri firman merkkihuoltoon ihan vain kysymällä miten oman autoni (rek nro mukana viestissä) akkua tulee ladata ulkopuolisella laturilla kun ohjekirjassa kehotetaan teettämään akun lataus ammattikorjaamolla. Vastaus "akku on ladattava AGM akun lataukseen sopivalla laturilla, laturi kytketään suoraan akun napoihin"

Lainaus käyttäjältä: M_M - 05.09.18 - klo:08:13
Aika jännä juttu jos tosiaan on noin eri tavalla asia kuin esim omassa autossani joka myös on MQB.  :o

Siinä on kyllä akun virtamittaus kiinni suoraan akun miinusnavassa eikä sen ohi ole suotavaa latailla. Myöskään tuota en oikein niele, etteikö akun sarjanumeroa pitäisi laittaa uusiksi kun akku vaihdetaan, vaikka olisi saman kokoinenkin.

Mutta jos akkukauppias sanoo niin tottahan sen täytyy olla.  :)

EDIT: Niin ja mitä akunvalvontaan tulee, niin ohessa ote yhden seiskagolfin VCDS-skannauksesta. Tuollainen J367 niissä on, CAN-gatewayn alimoduulina.


   Battery Monitoring Control Module:
   Subsystem 3 - Part No SW: 5Q0 915 181 G    HW: 5Q0 915 181 G
   Component: J367-BDMHella  H04 8050
   Serial number: 9543525603       


Omassa on myös virtamittaus miinusnavassa, mutta jos nyt uskon noita merkkihuollon ohjeita niin ilmeisesti auton ollessa sammuksissa sillä ei ole väliä ladataanko sen "virtamittauksen ohi" tai jotain sinnepäin :o Jännä juttu tosiaan kun aiemmin se on ollut ehdottoman kiellettyä. Tiedä sitten millainen tämä akunvalvonta on? Ei varmaan ainakaan täysin ehdottomalla tavalla luota pelkkään virran mittaamiseen "akusta ulos" ja "akkuun sisään" vaan perustuu muihinkin asioihin. Akun valvonta itselläkin tosiaan tuolla CAN-gatewayn alla eli ei ole suoraan erillistä ohjainlaitetta akulle ja tämä tietysti saattaa selittää joitain eroavaisuuksia edeltäjiin.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 05.09.18 - klo:08:56
Miksi kehitellä erilaisia sääntöjä "tässä mallissa näin ja tossa noin, paitsi jos..."? Eikö se ole vain helpompaa tuikata se laturi kiinni plus-navan ja rungon väliin, esim. maakaapelin juureen. Tällön jos tuossa autossa onkin tuo akun valvonta, on se about aina akun minus-navassa ja tällöin se tulee myös tuon latauksen huomioineeksi. Ja jos vaikka ei valvontaa olekaan, niin eipä tuosta tavasta haittaakaan ole, siinä maakaapelissä häviöitä noilla latausvirroilla kuitenkaan synny ???

Tämä täysin totta. Olisi helppoa jos kaikkiin annettaisiin vain ohje + suoraan akkuun ja - auton runkoon. Näin olen myös omaan autooni Defan ylläpitolaturin kytkenyt kun sopivasti oli maakaapelin runkokiinnitys tyrkyllä ja ylläpitolaturin kaapelissa valmiina sopiva pää pultin alle. En siis itsekkään ole täysin koeponnistanut tota suoraan akun napoihin ohjetta.  :D

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.09.18 - klo:09:11
MQB:tä kun tuo Octaviakin edustaa, ihan käyttöohjekirjassa kerrotaan että ilman S&S voi ulkoisen latauksen liittää suoraan akkuun, S&S varustetulla autolla maadoitus runkoon.

Octavian ohjekirjassa siis hieman erilailla ohjeistus kuin Golffissa, tosin autosi on ilmeisesti reilusti uudempi niin varmaan ohjekirjan tekstejä on varmasti päivitetty. 2015 mallisen golffin kirjassa tosiaan sanotaan akun latauksesta -> ammattikorjaamolle; kun taas apuvirran antamisesta sanotaan, että S/S autoissa maadoitus käynnistysapupisteeseen/runkoon/hinaussilmukkaan kun taas auto ilman S/S voidaan maadoitus kytkeä auttavassa autossa myös akun - napaan.

Omakin auto tosiaan S/S:llä varustettu kuten varmasti suurin osa tämän ikäluokan vehkeistä ja tästä voisi vetää niinkin sekavan yhteenvedon, että autoa saa ladata ulkopuolisella laturilla suoraan akkuun mutta apuvirtaa antaessa maadoitus on mentävä korin kautta  :P

Kiva olisi kuulla ihan virranhallintajärjestelmän suunnittelijan suusta, että miten järjestelmä oikeasti toimii  ;D
Otsikko: Vs: AGM akuista
Kirjoitti: M_M - 12.09.18 - klo:07:31
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 11.09.18 - klo:22:18
Omassa on myös virtamittaus miinusnavassa, mutta jos nyt uskon noita merkkihuollon ohjeita niin ilmeisesti auton ollessa sammuksissa sillä ei ole väliä ladataanko sen "virtamittauksen ohi" tai jotain sinnepäin :o

Miten se järjestelmä sitten tietäisi akun varaustason ja akkuun ladatun ja sieltä puretun Ah-määrän?

Akunhallintajärjestelmän historiatietoja jos katselee, niin sieltä näkee paljonko ampeeritunteja on akun läpi mennyt ja siellä on vieläpä erikseen kohta, olikohan viidelle vai kymmenelle edelliselle kerralle kun akkua on ladattu auton ollessa sammuksissa. Ajankohdat, kestot, ampeeritunnit jne.

Ihme homma jos noita huvikseen keräillään. Sellainen tuli mieleen, että pitäisi vilkaista miltä se shunttivastus akun miinusnavassa näyttää. Jospa sen rakenne on sellainen, että varsinainen akun miinusnapa jää piiloon eikä laturia saa siihen kiinni, vaan latausvirta menee väkisin vastuksen läpi...? Tällöin voidaan ohjeistaa kytkemään laturi akun miinusnapaan, koska se tarkoittaa käytännössä kuitenkin sitä että virta menee mittauksen läpi.

Ei ole oma auto nyt saatavilla että voisi katsoa, mutta pitää vilkaista kun muistaa...