VAGarena.fi

Tekniikka => Moottori ja voimansiirto => Aiheen aloitti: vaggina - 26.01.16 - klo:20:21

Otsikko: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 26.01.16 - klo:20:21
Autoni on 1.9 Tdi agr-moottorilla.

Auto ei läpäissyt k-arvoa katsastuksessa, joten tarvisin apua.

Vika: Erittäin voimakas musta savutus yli 3,5k kierroksilla kun ryntäytetään. Ulkona polkiessa huomaa lumesta kuinka nokeaa ihan jumalattomasti. Haisee polttoainekärylle. Normaalisti tasakaasulla ajettaessa ei savuta.

Miten yritetty korjata?
- Suuttimet vaihdettu.
- Ilmansuodatin ja po suodatin vaihdettu.
- Annettu jumalattomasti säästelemättä kenkää.
- Öljyt vaihdettu ja öljyä ei syö
- Jako ja ajoitus tarkistettu kahdesti


Muuta. Auto ei mene vikatilaan vaikka ottaa n-75 liittimen irti. Mitä tämä kertoo?
Viimevuonna oli myös ongelmaa ja korjaamon lapulla sain leiman.

Onko mahdollista että jossain on vuotoja tai imuventtiilit on lopussa. Auto kuitenkin kulkee nykimättä ja vedot on tallella.

Kiitos  :)


Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 26.01.16 - klo:21:31
Kokeile tulpata EGR venttiili. Omassa (2.0 BRD koneella) savumittauksessa tuli ekalla polkasulla mittariin 2,99 ja tokalla polkasulla 0,99. Kyseessä siis hiukkassuodattimellinen kone ja oli luukutettu koko päivä motarilla +25 helteessä ennen katsastusta että varmasti oli karstat pois myös naapurin mummon kalsareista. No tolla 0,99 savulla tuli tietty leima eikä katsurikaan ruvennu mitään kyselee vaikka on luonnottoman suuri savutus tollaselle koneelle.

Leikkelin pellistä sokeen laipan EGR-putken ja EGR-venttiilin väliin eli siihen väliin mihin alipainetoimisissa EGR:ssä laitetaan se kuristava tiiviste.

Seuraavalla leimalla ekalla polkasulla savutus 0,00. Vikakoodin tietysti antaa ainaki BRD moottorisessa ja sytyttää moottorinhäiriö valon EGR:n toimimattomuudesta, mutta nollaamalla vikakoodit valo pysyy pois n. 40km niin ei ongelmaa leimalla.

Alunperin vekotin ei antanu mitään vikakoodeja, EGR oli putsattu sekä näytti menevän jousivoimalla hienosti kiinni.

Ongelma korjaantu lopulta laittamalla uusi EGR venttiili. Eli oli ilmeisesti venttiilin askelmoottorissa vikaa kun ei toiminu loogisesti.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: msvahn - 26.01.16 - klo:21:49
Oisko joku tehnyt autoon hammer-modin aiemmin? Eli siis ruiskutusmäärää olisi lisätty säätämällä pumpun kantta. VCDS:llä sitä IQ-arvoa voi hieman hienosäätää, mutta jos mekaanisesti siirtää jakajapumpun kantta, alkaa soppaa siirtymään koneeseen.

Onko tyhjäkäynti korkea?

http://www.myturbodiesel.com/wiki/injection-quantity-adjustment-fuel-pump-hammer-mod/ (http://www.myturbodiesel.com/wiki/injection-quantity-adjustment-fuel-pump-hammer-mod/)
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 26.01.16 - klo:21:51
Aika raaka hammermodi pitäisi olla... Miten ajoitus pumpulta on tarkastettu?
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 26.01.16 - klo:22:38
Näkeekö sen silmällä jos pumpun kantta on siirretty. En usko, että vika olisi tuossa egr-venttiilissä sen verran savuaa ja ei hälvene polkemalla.

Ajoitus on katsottu läppärillä ja jako tarkistettu normaalisti. Auto lähtee kyllä hyvin käyntiin.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 26.01.16 - klo:22:43
Softa vakio? Vcds:llä ainakin näkee IQ arvon. Jos on jossain 8 luokkaa niin sillä menee leimalta läpi.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 27.01.16 - klo:15:20
Softasta en tiedä onko vakio. Pitäisikö rynkyttää jos iq on kovin pieni? Onko sillä tosiaankin noin iso vaikutus savutukseen.

Onko mahdollista että imuventtiilit ois niin lopussa etteivät aukea tarpeeksi joten ilman saanti ois riittämätöntä.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Höylä - 27.01.16 - klo:17:15
Kuinka paljon antaa k-arvoksi? Oletko katsastanut aiemmin? Paljonko autolla on ajettu? Onko ajoitus "viivojen välissä" vai sielläpäin? Kuulostaa kyllä sille että syöttöä on jollain konstin rukattu jos antaa mustaa reippaasti.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Statisti - 27.01.16 - klo:17:38
Ainakin psa:n dieselissä rikkinäinen egr saa aikaan komean savutuksen. Ei toivoakaan, että menisi leimasta ilman älytöntä polkemista.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Janneh - 27.01.16 - klo:17:51
Voi olla joku väsänny evrymodin. Savuttaa ja on vetoja
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 27.01.16 - klo:19:19
K-arvo jossain yli 5  :)

Viimeksi kävin huoltamolla jossa pojat polki puolituntia ja tais mittarin anturi mennä nin nokiseksi, että antoi hyväksytyn tuloksen.( mittari sekosi )  Samalla katsoivat ajotuksen kohdilleen.

Evrymodia en ole löytänyt moottorinpuolelta.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: axe - 27.01.16 - klo:20:20
pari vuotta sitten pomppasi kans pumppusuutin diesel katsastuksessa.Meni sitten diesel huoltoon jossa neuvoivat että käy ajamas joku parinkymmenen kilsan lenkki siten että pumppaat kaasua eli kierrokset muistaakseni väliä 3500-4500rpm ja sitten mittaukseen.Tein työtä käskettyä ja sen jälkeen meni kertatestillä heti läpi.oli ajettu liian tasaisesti kuulemma joten pakosysteemi ei puhdas.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 28.01.16 - klo:11:11
Lainaus käyttäjältä: vaggina - 26.01.16 - klo:22:38
Näkeekö sen silmällä jos pumpun kantta on siirretty. En usko, että vika olisi tuossa egr-venttiilissä sen verran savuaa ja ei hälvene polkemalla.

Ajoitus on katsottu läppärillä ja jako tarkistettu normaalisti. Auto lähtee kyllä hyvin käyntiin.

Jos EGR vuotaa kunnolla niin uskon ettei se polkeminen mitään autakkaan. Toi on vaa pirun helppo ja halpa kokeilla jos on vaa pikkasen työkaluja ja pieni pala peltiä. Ja jos ei auta mitään niin tolla kokeilulla ei saa mitään myöskään rikki.

Ja sen voin kanssa todeta että täällä foorumilla on aika paljon porukkaa jotka heittää mututuntumalla arvauksia vikoihin ja ovat täysin varmoja omasta tietämyksestään vaikka eivät ymmärrä moottoritekniikasta kovin paljoa. Joskus aikanaan kun itse kyselin savutuksesta ja nykimisistä niin porukka oli aivan varma, että 1. Hiukkassuodatin on poistettu tai tukossa 2. Suutinrempassa laitettu 103kW suuttimet (alkuperäiset 125kW) 3. Lohko väljä 4. Kansi halki 5. Kaksoismassavauhtipyörä paskana 6. Nokka-akselit kuluneet 7. Turbon VNT-siivet jumissa 8. Nokka-akselien ajotus pielessä

Todellisuudessa EGR:n tulppaamisen (myöhemmin korjaamisen) jälkeen savuista ei ole ollut tietoakaan.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 28.01.16 - klo:11:30
Tuon ikäinen moottori (AGR) ei anna vikakoodia mikäli sinne väliin laittaa sokean laipan. Eli tuo kannattaa joka tapauksessa tehdä.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 28.01.16 - klo:11:37
Oisko mahdollista että egr ois jääny auki.?

Pääseekö tuota toimintaa katsomaan jos ottaa tuon paksun letkun pois?
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 28.01.16 - klo:11:58
Lainaus käyttäjältä: vaggina - 28.01.16 - klo:11:37
Oisko mahdollista että egr ois jääny auki.?

Pääseekö tuota toimintaa katsomaan jos ottaa tuon paksun letkun pois?

Voi olla karstaa, töhnää kertynyt. Letkun poistaminen ei auta mikäli siellä on paskaa välissä. Haet vaikka varaosatiskiltä uudet tiivisteet, teet niiden mukaan peltiläpyskän ja laitat sen tukkeeksi. 2mm pelti on ok.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Tomppaa_ - 28.01.16 - klo:12:58
Mittaa ahtopaineet. Jos ahtopaineet on kunnossa niin ota imusarja irti ja tarkista että onko se karstoittunut tukkoon. Omassa oli todella likainen ja aiheutti savutusta ja käyntihäiriöitä isoilla kierroksilla. Imusarja on hyvä putsata sopivassa vadissa johon kaataa esim RE85:tosta niin paljon että imusarja peittyy ja tämän jälkeen pulloharjalla jynssää sisältä paskat mäelle. Ensin toki kannattaa vaikka ruuvimeisselillä rapsutella isoimmat pois ja kopistella vaikka pahvin päälle.

Jos N75 venttiilin liittimen irroittaminen ei aiheuta tehoihin muutosta niin auto on kokoajan vikatilassa -> lue tai luetuta vikakoodit jossain. Normaalisti menee vikatilaan heti kun ottaa n75 liittimen irti. Ainakin oma.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 28.01.16 - klo:17:29
Täytyykö mulla muuta laipata ku tuo alakautta tuleva putki egärrälle.? :)

Kiitos neuvoista :)
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Latexi - 28.01.16 - klo:17:46
Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 28.01.16 - klo:11:58
Voi olla karstaa, töhnää kertynyt. Letkun poistaminen ei auta mikäli siellä on paskaa välissä. Haet vaikka varaosatiskiltä uudet tiivisteet, teet niiden mukaan peltiläpyskän ja laitat sen tukkeeksi. 2mm pelti on ok.
Tuli ihan meleen vanhat Alfa-ajat, jolloin satakuusysiin leikattiin se peltiläpyskä kaljatölkin pohjasta. Toimi useimmilla kunnes pääsi huoltoon polttamaan sen EGR:n kunnolla puhtaaksi.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 28.01.16 - klo:17:54
Kaljatölkin pelti on jotain ihan muuta kuin 2mm. Ohut pelti palaa herkästi puhki.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 28.01.16 - klo:19:54
Sori tämä varmaan pitäs netistää löytyä, mutta haluan varmistaa asian.

Tulppaan siis ton egr alapuolelta ja sitten sieltä putken toisestä päästä. Putken voin ottaa pois kokonaan? tarviiko nuille letkuille tehä mittää?
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 28.01.16 - klo:20:00
Alipaine letkun voi ottaa irti ja tulpata mikäli epäilet että kalvo olisi rikki. Putki pitäisi olla katsastuksessa paikoillaan, mikäli katsastusmies huomaa että tämä on poistettu niin leimaa ei tule. Mulla tulppa oli egr venttiilin päässä, ja siinä se toimi hyvin.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 28.01.16 - klo:21:02
Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 28.01.16 - klo:20:00
Alipaine letkun voi ottaa irti ja tulpata mikäli epäilet että kalvo olisi rikki. Putki pitäisi olla katsastuksessa paikoillaan, mikäli katsastusmies huomaa että tämä on poistettu niin leimaa ei tule. Mulla tulppa oli egr venttiilin päässä, ja siinä se toimi hyvin.

Jos EGR jumissa niin että päästää kokoajan pakokaasua imusarjaan niin ton alipaineletkun tukkiminen ei auta mitään. Jos taas siitä alipaine systeemistä on kalvo rikki niin ei se ainakaan savutusta aiheuta.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 28.01.16 - klo:21:39
Näkyy olevan niin monta seppää sopassa että minun neuvot loppuu tähän tämän osalta, kun näkyy viisaampia olevan paikalla. Ei pahalla mutta mikäli kalvo on paskana, alipaine voi vuotaa läpi sieltä. Ja sehän ei foorumin tietäjien mukaan vaikuta taas mihinkään.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 28.01.16 - klo:22:15
Ã,,lähän mieltäsi pahota  ;)
Kiitoksia neuvoista. Täytyy huomenna laipata tuo egr.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 28.01.16 - klo:22:27
Sori ei nyt ollu tarkotus v****illa kellekkään. Ehkä turhan kärkäs kirjotustyyli tms.  :-X

Eli tarkotin sitä, että siinä alipainetoimisessa venttiilissä kalvo on ulkoilman ja alipaineen välissä -> kalvossa reikä -> kalvon molemmilla puolilla sama paine -> alipainekello ei vedä vipua jonka toisessa päässä on EGR venttiili -> jousi pitää EGR venttiiliä kiinni (paitsi jos on niin paljon paskaa välissä ettei jousi jaksa vetää)

Eli alipaine tai sen puuttuminen vaikuttaa vaan siihen yrittääkö venttiili aueta vai ei. Reikä kalvossa ei siis mahdollista ilman pääsemistä sitä kautta imusarjaan.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 28.01.16 - klo:22:39
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 28.01.16 - klo:22:27
Sori ei nyt ollu tarkotus v****illa kellekkään. Ehkä turhan kärkäs kirjotustyyli tms.  :-X

Eli tarkotin sitä, että siinä alipainetoimisessa venttiilissä kalvo on ulkoilman ja alipaineen välissä -> kalvossa reikä -> kalvon molemmilla puolilla sama paine -> alipainekello ei vedä vipua jonka toisessa päässä on EGR venttiili -> jousi pitää EGR venttiiliä kiinni (paitsi jos on niin paljon paskaa välissä ettei jousi jaksa vetää)

Eli alipaine tai sen puuttuminen vaikuttaa vaan siihen yrittääkö venttiili aueta vai ei. Reikä kalvossa ei siis mahdollista ilman pääsemistä sitä kautta imusarjaan.

Onkos sulla kokemusta kyseisestä venttiilistä? Kyseisestä autosta? Mulla on tuossa pihalla yksi rakkine jossa mm. tuo venttiilin kalvo on sökö. (Vuotaa kyllä öljyä ulospäin myös) valitettavasti siitä puuttuu alipainetta kyseisen letkun ollessa paikoillaan. Agr on hukkaportti ohjattu ja minulla taasen vnt ohjaus, joten toki noissa eronsa.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 28.01.16 - klo:23:29
Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 28.01.16 - klo:22:39
Onkos sulla kokemusta kyseisestä venttiilistä? Kyseisestä autosta? Mulla on tuossa pihalla yksi rakkine jossa mm. tuo venttiilin kalvo on sökö. (Vuotaa kyllä öljyä ulospäin myös) valitettavasti siitä puuttuu alipainetta kyseisen letkun ollessa paikoillaan. Agr on hukkaportti ohjattu ja minulla taasen vnt ohjaus, joten toki noissa eronsa.

On kokemusta alipainetoimisista EGR venttiileistä (myös) mutta kyseisestä AGR moottorista ei ole kokemusta, muista VAG dieseleistä kyllä.

Jos alipainekellon toinen puoli olisi yhteydessä imusarjaan, imusarjan painevaihtelut sekottais toiminnan. Jos "kaasuläppää" suljetaan, olisi imusarjassa alipainetta -> alipainekellon toisella puolella imusarjan alipaine -> alipainepumpun tuottama alipaine ei jaksaisi avata venttiiliä kunnolla. Jos taas ahtopainenousee, paine nousee alipainekellon toisella puolella -> EGR aukee ilman alipainekäskytystä kun alipainepumppu ei tuota toiselle puolelle ylipainetta.

Öljy jonka oot havainnu, on kulkeutunu sinne alipainekelloon alipaineletkuja pitkin alipainepumpusta kun painetta on todennäkösesti tuhansia kertoja vekslattu edestakasin. Kyllä se öljy pienessäkin letkussa kulkee pitkälle kun paine vaihtelee tarpeeks monta kertaa. Ja se että öljy vuotaa kellosta ulospäin kertoo jo sen että toinen puoli on yhteydessä ulkoilmaan eikä imusarjaan, jos yhteys olisi imusarjaan niin öljy menisi sinne ja kello olisi kuiva ulkopuolelta.

Aika monesti ne alipaineletkut on mitotettu pieniksi juuri sen takia, että jos johonkin alipaine laitteeseen tulee vuoto, letku rajottaa vuotoa sen verran että alipainepumpun tuotto riittää muille laitteille. Jos sulla VNT ei toimi kun alipaineletku on paikallaan vuotavassa alipainekellossa niin epäilisin alipainepumpun olevan myös finaalissa tai sitten vuotoja on muuallakin.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: PenaPuistoK - 29.01.16 - klo:03:27
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 28.01.16 - klo:23:29
On kokemusta alipainetoimisista EGR venttiileistä (myös) mutta kyseisestä AGR moottorista ei ole kokemusta, muista VAG dieseleistä kyllä.

Jos alipainekellon toinen puoli olisi yhteydessä imusarjaan, imusarjan painevaihtelut sekottais toiminnan. Jos "kaasuläppää" suljetaan, olisi imusarjassa alipainetta -> alipainekellon toisella puolella imusarjan alipaine -> alipainepumpun tuottama alipaine ei jaksaisi avata venttiiliä kunnolla. Jos taas ahtopainenousee, paine nousee alipainekellon toisella puolella -> EGR aukee ilman alipainekäskytystä kun alipainepumppu ei tuota toiselle puolelle ylipainetta.

Öljy jonka oot havainnu, on kulkeutunu sinne alipainekelloon alipaineletkuja pitkin alipainepumpusta kun painetta on todennäkösesti tuhansia kertoja vekslattu edestakasin. Kyllä se öljy pienessäkin letkussa kulkee pitkälle kun paine vaihtelee tarpeeks monta kertaa. Ja se että öljy vuotaa kellosta ulospäin kertoo jo sen että toinen puoli on yhteydessä ulkoilmaan eikä imusarjaan, jos yhteys olisi imusarjaan niin öljy menisi sinne ja kello olisi kuiva ulkopuolelta.

Aika monesti ne alipaineletkut on mitotettu pieniksi juuri sen takia, että jos johonkin alipaine laitteeseen tulee vuoto, letku rajottaa vuotoa sen verran että alipainepumpun tuotto riittää muille laitteille. Jos sulla VNT ei toimi kun alipaineletku on paikallaan vuotavassa alipainekellossa niin epäilisin alipainepumpun olevan myös finaalissa tai sitten vuotoja on muuallakin.
Ja vituiks mänt. Alipainelinjaa ei siis ole "hetkeen" ollut edes olemassa, jos edellä kuvattu on edes teoriassa mahdollista. Muutenkin kannattanee perehtyä vähän paremmin (noin yleisesti) esim. dieselmoottorin sielunelämään. Kyllä se alipainelinja on sitten koko komeudessaan pimee, jos on ollakseen. Yksittäinen venttiili toki voi vittuilla, mutta alipainelinjaan ei ylipainetta saa ilman isompaa moottoririkkoa. Tällöinkin se ylipaine menee hajonneen alipainepumpun myötä imusarjasta edelleen koneeseen, ei toiseen suuntaan. Usein linjasto sisältää myös lukuisia takaiskuventtiileitä, joten edellämainittu haaveilu on lähinnä... ...haaveilua...
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: PenaPuistoK - 29.01.16 - klo:06:09
Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 26.01.16 - klo:21:31
Kokeile tulpata EGR venttiili. Omassa (2.0 BRD koneella) savumittauksessa tuli ekalla polkasulla mittariin 2,99 ja tokalla polkasulla 0,99. Kyseessä siis hiukkassuodattimellinen kone ja oli luukutettu koko päivä motarilla +25 helteessä ennen katsastusta että varmasti oli karstat pois myös naapurin mummon kalsareista. No tolla 0,99 savulla tuli tietty leima eikä katsurikaan ruvennu mitään kyselee vaikka on luonnottoman suuri savutus tollaselle koneelle.

Leikkelin pellistä sokeen laipan EGR-putken ja EGR-venttiilin väliin eli siihen väliin mihin alipainetoimisissa EGR:ssä laitetaan se kuristava tiiviste.

Seuraavalla leimalla ekalla polkasulla savutus 0,00. Vikakoodin tietysti antaa ainaki BRD moottorisessa ja sytyttää moottorinhäiriö valon EGR:n toimimattomuudesta, mutta nollaamalla vikakoodit valo pysyy pois n. 40km niin ei ongelmaa leimalla.

Alunperin vekotin ei antanu mitään vikakoodeja, EGR oli putsattu sekä näytti menevän jousivoimalla hienosti kiinni.

Ongelma korjaantu lopulta laittamalla uusi EGR venttiili. Eli oli ilmeisesti venttiilin askelmoottorissa vikaa kun ei toiminu loogisesti.
Vanha jakajapumpullinen suoraruiskutus TDi on "hieman" eri asia, kuin pumppusuuttimilla varustettu tuoreempi suoraruiskutus TDi! Samoin on molempien koneiden pakokaasun kierrätyksen kanssa. Jakajapumpullisessa ei moista touhua vielä diagnosoida MAF:in perusteella, pumppareissa kyllä. Jos jakajapumpullinen savuttaa pirusti, eikä anna vikakoodia, niin ensin kokeilisin jostain toimivalla maf:illa. Egr-venttiilillä ei ole mitään tekemistä käyntivaivoihin jakajapumpullisten tdi -koneiden kanssa. Joten idiootit olkoot ilmaiskoon itseään.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Tomppaa_ - 29.01.16 - klo:06:33
Nyt kun ruvettiin kunnolla pätemään niin sotketaan soppaa hieman lisää  ;D

Myös näissä vanhemmissa jakajapumpullisissa voi EGR:rrän toiminnan diagnosoida testilaitteella. Jos EGR on tulpattu tai ei toimi, on reaaliaikaista dataa luettaessa tyhjäkäynnillä MAF arvo huomattavasti pyydettyä suurempi johtuen tulpatusta EGR:rrästä. Ei sytytä häiriövaloa mutta toiminnan voi tarkastaa.

Jatkuvasti auki oleva EGR venttiili sekoittaa moottorin toiminnan täysin. Ahtopaine ei nouse riittävästi johtuen siitä että pakopaineet karkaavat pakosarjasta imusarjaan. Pakopaine on käytännössä aina suurempi kuin ahtopaine joten virtaussuunta on aina tämä.

Suosittelen ketjun aloittajaa olemaan yhteydessä johonkin hekilöön joka lukee vikakoodeja ja ymmärtää reaaliaikaista dataa jota saa luettua moottorin ohjainlaitteesta ajon aikana. Ei tarvitse arvailla eikä mutuilla sen enempää vaan saat auton kuntoon.

Jos auto savuttaa ja pakokaasu haisee dieselille niin viittaa siihen ettei ilman ja polttoaineen seos ole kohdallaan. Liian vähän ilmaa ruiskutettuun polttoainemäärään nähden.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 29.01.16 - klo:17:23
Yllä on aika tyhjentävä vastaus tähän soppaan. Kyllähän se vituttaa kun joku joka on nähny joskus kyseisen moottorin myynti ilmoituksessa luulee tietävänsä jotain koska itellä autossa on pumppusuutin moottori ja siinä ollu joku samanlainen vika. Vittu, lasinpesu nestettä ei osata lisätä ja ollaan neuvomassa mitä tehdä. Kyllä siinä autossa voi olla muukin vika kuin tuo että egr on auki, jos autolla on menty joku puoli miljoonaa, vikaa voi olla jo pumpussakin. Mutta sillä VCDS:llä se asia selviää mikäli siitä osaa jotain katsoa.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 29.01.16 - klo:20:51
Voi hohhoijjaa hei näitä mopojonnejen kiukkutteluita :D

Lainaus käyttäjältä: PenaPuistoK - 29.01.16 - klo:03:27
Ja vituiks mänt. Alipainelinjaa ei siis ole "hetkeen" ollut edes olemassa, jos edellä kuvattu on edes teoriassa mahdollista. Muutenkin kannattanee perehtyä vähän paremmin (noin yleisesti) esim. dieselmoottorin sielunelämään. Kyllä se alipainelinja on sitten koko komeudessaan pimee, jos on ollakseen. Yksittäinen venttiili toki voi vittuilla, mutta alipainelinjaan ei ylipainetta saa ilman isompaa moottoririkkoa. Tällöinkin se ylipaine menee hajonneen alipainepumpun myötä imusarjasta edelleen koneeseen, ei toiseen suuntaan. Usein linjasto sisältää myös lukuisia takaiskuventtiileitä, joten edellämainittu haaveilu on lähinnä... ...haaveilua...

Ensimmäisenä kannattaa opetella lukemaan. Eihän sinne alipainelinjaan tule millään ylipainetta. Tossa vaan yritin selostaa minkä takia alipainekello on yhteydessä ulkoilmaan eikä imusarjaan kun nimimerkillä tärpätti oli selvästi eri näkökanta alipainekellon toimivuuteen.

Lainaus käyttäjältä: PenaPuistoK - 29.01.16 - klo:06:09
Vanha jakajapumpullinen suoraruiskutus TDi on "hieman" eri asia, kuin pumppusuuttimilla varustettu tuoreempi suoraruiskutus TDi! Samoin on molempien koneiden pakokaasun kierrätyksen kanssa. Jakajapumpullisessa ei moista touhua vielä diagnosoida MAF:in perusteella, pumppareissa kyllä. Jos jakajapumpullinen savuttaa pirusti, eikä anna vikakoodia, niin ensin kokeilisin jostain toimivalla maf:illa. Egr-venttiilillä ei ole mitään tekemistä käyntivaivoihin jakajapumpullisten tdi -koneiden kanssa. Joten idiootit olkoot ilmaiskoon itseään.

Nimimerkkiä PenaPuistoK lainatakseni: Ja vituiks mänt.

Joo onhan jakajapumppu hieman eri asia kun pumppusuutin. Toisaalta molemmissa poltetaan Dieseliä joka ruiskutetaan suoraan sylinteriin. EGR:n toimintaperiaate molemmissa sama, jokseinki eroja ohjauksessa on (alipainetta, askelmoottoria, sähkösolenoidia (ainakin työkonemoottoreissa) jne.). Molemmissa EGR:n auki jääminen kuitenki häiritsee palotapahtumaa kaasua kunnolla painettaessa (esim. kiihdytys tai savutusmittaus).

Toi MAF on ihan mahdollinen vikapaikka kanssa, jota en tietääkseni ole kieltänyt aikasemmissa viesteissä. Itse kun näitä asioita koulussa oon opiskellu niin on jääny sellanen oppi mieleen, että jos viasta ei ole täyttä varmuutta niin ei ensimmäisenä mennä ostamaan mututuntumalla kallista varaosaa ja kokeilla jos sattuis toimii. Halpoja ratkaisuja voi ja kannattaa kokeilla heti alkuun. Jos tollanen ilmamassamittari (MAF) löytyy hyllystä tai takataskusta niin ehdottomasti kannattaa kokeilla. Pointtina vaan tuola alkupäässä oli se kokeilun helppous ja edullisuus EGR:n tulppaamiseen jos vaan löytyy pikkasen työkaluja, peltiä ja halukkuutta.

Lainaus käyttäjältä: Tomppaa_ - 29.01.16 - klo:06:33
Nyt kun ruvettiin kunnolla pätemään niin sotketaan soppaa hieman lisää  ;D

Myös näissä vanhemmissa jakajapumpullisissa voi EGR:rrän toiminnan diagnosoida testilaitteella. Jos EGR on tulpattu tai ei toimi, on reaaliaikaista dataa luettaessa tyhjäkäynnillä MAF arvo huomattavasti pyydettyä suurempi johtuen tulpatusta EGR:rrästä. Ei sytytä häiriövaloa mutta toiminnan voi tarkastaa.

Jatkuvasti auki oleva EGR venttiili sekoittaa moottorin toiminnan täysin. Ahtopaine ei nouse riittävästi johtuen siitä että pakopaineet karkaavat pakosarjasta imusarjaan. Pakopaine on käytännössä aina suurempi kuin ahtopaine joten virtaussuunta on aina tämä.

Suosittelen ketjun aloittajaa olemaan yhteydessä johonkin hekilöön joka lukee vikakoodeja ja ymmärtää reaaliaikaista dataa jota saa luettua moottorin ohjainlaitteesta ajon aikana. Ei tarvitse arvailla eikä mutuilla sen enempää vaan saat auton kuntoon.

Jos auto savuttaa ja pakokaasu haisee dieselille niin viittaa siihen ettei ilman ja polttoaineen seos ole kohdallaan. Liian vähän ilmaa ruiskutettuun polttoainemäärään nähden.


Samaa mieltä!

Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 29.01.16 - klo:17:23
Yllä on aika tyhjentävä vastaus tähän soppaan. Kyllähän se vituttaa kun joku joka on nähny joskus kyseisen moottorin myynti ilmoituksessa luulee tietävänsä jotain koska itellä autossa on pumppusuutin moottori ja siinä ollu joku samanlainen vika. Vittu, lasinpesu nestettä ei osata lisätä ja ollaan neuvomassa mitä tehdä. Kyllä siinä autossa voi olla muukin vika kuin tuo että egr on auki, jos autolla on menty joku puoli miljoonaa, vikaa voi olla jo pumpussakin. Mutta sillä VCDS:llä se asia selviää mikäli siitä osaa jotain katsoa.

Kannattaa vähentää sitä tärpätin juontia jos meinaat flipata oikein huolella. Vai onko menny hiekkaa paikkaan minne aurinko ei paista?

Itteeki kyl vituttaa tollaset esson baari jutut, oot varmaan korjannu työkses TDI moottoreita, paljon ja pahoissa paikoissa, jo kohta 80 vuotta?

Niinku tuola aikasemmin totesin niin ihan yhtälailla jakajapumpulliset ja pumppusuutin koneet on dieselmoottoreita niin loppupeleissä niden toiminnassa on aika paljo yhteistä.

Ja joo oon nähny myynti-ilmotuksia monesta muustakin asiasta :D Proidilla vaan sattu olemaan vuosikausia IV Golffi, jossa sattu olemaan justiinsa 1.9 TDI jakajapumpullinen kone, ei kuitenkaan muistaakseni AGR, alipainetoimisella EGR venttiilillä kuitenki oli.

Edelleen myöskin painotan, että oon markkinoinu tota EGR kokeilua omien hyvien kokemusten pohjalta kun on helppo ja halpa. En oo tyrmänny muiden mahdollisia teorioita pois, en vaan ite alottais millään kansiremontilla kokeilemaan josko auttais, varsinkin kun ketjun alottajan ensimmäisen viestin mukaan monta mahdollista vikapaikkaa on jo tsekattu.

PS. Osaan lisätä lasinpesunestettä, mutta en juo sitä. Jotkut näemmä harrastavat sitäkin.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: a_jaba - 29.01.16 - klo:21:34
Aiheeseen vielä palatakseni..

Onkohan vaggina saanut mitään uutta tietoa alkuperäseen ongelmaan liittyen?
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 30.01.16 - klo:10:34
Eilen tosiaan tulppasin tuon egr:n ja puhdistin hyvin imusarjan.

Savutus on vähän vähentynyt, mutta ei kokonaan poistunut. Putki saattaa olla aika paskanen kun kuitenkin auto on savuttanut kun minulla on ollut. Ihan hyvin kiihty eilen kolmosella kun polettelin rampilta alas.

Itse ajanut vastaavalla autolla jossa maffi-paskana niin ajo oli kyllä tosi verkkaista verrattuna tähän omaan.

Ohjaako tuo maf-anturi ilmanmäärää moottorille kun polkaisee. Tuntuu vieläkin ettei saa ilmaa tarpeeksi/liikaa ainetta. Voiko tuon liittimen ottaa pois niin toimiiko silti, jos kokeilis muuttuuko savutus.?
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: -karppa- - 30.01.16 - klo:11:03
Olisi hyvä kertoa autosta enemmän. Jos autolla ajettu vaikka 400tkm, niin katalysaattorikin voi olla tukossa. Samoin myös se onko itse nyt ensimmäistä kertaa katsastamassa autoa, koska edellinen omistaja on voinut vaikka mitä purkkalankapatentteja tehdä.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 30.01.16 - klo:11:12
Joo autolla tosiaan ajettu yli 500tkm. Oon aiemmin katsastanu ja silloin hain korjaamolta lapun.

Katalysaattorin ollessa tukossa niin en usko että auto kulkisi ja vääntää näin hyvin.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: bikermouse - 30.01.16 - klo:11:14
Ei käynyt ilmi onko ilmamassa mittaria vaihdettu uuteen.Joskus oli juttua jossain että halvat tarvike ilmamassa mittarit auheuttaa liikaa savutusta ja ongelmia katsastuksessa.


Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 30.01.16 - klo:11:19
Ei tietoa ilmamassanmittarin alkuperästä. Kysynkin nyt että voiko tuota liitintä ottaa irti ja kokeilla meneekö "varakartalle" ja kokeilla sitten savutusta?
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: bikermouse - 30.01.16 - klo:11:27
Ei sitä kai voi oikein kokeilla muuten kuin jos MAF ei toimi ,niin kun ottaa liittimen irti huomaa ettei eroa tehoihin ole liitin kiinni tai irti.Se on vaan keiltava jollain toisella Maffilla ,miellellään sitten  jollain "ei tarvike" versiolla.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Tomppaa_ - 30.01.16 - klo:13:30
Lainaus käyttäjältä: vaggina - 30.01.16 - klo:11:19
Ei tietoa ilmamassanmittarin alkuperästä. Kysynkin nyt että voiko tuota liitintä ottaa irti ja kokeilla meneekö "varakartalle" ja kokeilla sitten savutusta?

Voi ottaa.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: tärpätti - 30.01.16 - klo:15:52
Ite katsasin omani 10v sitten isoilla suuttimilla ja vakio ohjelmalla maffin johto irroitettuna, mutta silloin huomioin että sillä oikeastaan ollu kovinkaan suurta merkitystä.  Pierburgin tarvike mittari on ihan hyvä, motonetin halvin versio on nyt mitä on. Mutta homma on sitä arpomista ilman vcds:ää.
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 01.02.16 - klo:15:02
Autoon sain leiman kun kävin tuo johto irti katsastamassa. Anto eka polkasulla k-arvoksi 1.

Onko tuohon saatana sitten joku mestari ite räpeltäny "ohjelman"...
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: firstvw - 01.02.16 - klo:17:51
Lainaus käyttäjältä: vaggina - 01.02.16 - klo:15:02
Autoon sain leiman kun kävin tuo johto irti katsastamassa. Anto eka polkasulla k-arvoksi 1.

Onko tuohon saatana sitten joku mestari ite räpeltäny "ohjelman"...

Tai sitten viritelty esim poraamalla DPF:n kennoon reikiä yms
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vwp - 01.02.16 - klo:18:57
Lainaus käyttäjältä: firstvw - 01.02.16 - klo:17:51
Tai sitten viritelty esim poraamalla DPF:n kennoon reikiä yms

Ei sen pitäisi noin paljoa vaikuttaa eikä tuolla johdon irroituksella pitäisi olla sen kanssa tekemistä - ymmärtääkseni  :o
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: vaggina - 01.02.16 - klo:19:01
Ei taida olla laitteessani koko dpffää :D
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: firstvw - 01.02.16 - klo:22:37
Lainaus käyttäjältä: vaggina - 01.02.16 - klo:19:01
Ei taida olla laitteessani koko dpffää :D

No eipäs muuten olekaan. Ei se sitten voi olla rikki. Ajatuksetmeni sekasin kun tuolla toisessa topicissakin keskustellaan savuista. Sorry
Otsikko: Vs: Dieselin K-arvo ylittyy.
Kirjoitti: Tomppaa_ - 02.02.16 - klo:11:30
Lainaus käyttäjältä: vaggina - 01.02.16 - klo:15:02
Autoon sain leiman kun kävin tuo johto irti katsastamassa. Anto eka polkasulla k-arvoksi 1.

Onko tuohon saatana sitten joku mestari ite räpeltäny "ohjelman"...

Jos kaikki on kunnossa niin todennäköisesti.