VAGarena.fi

Tekniikka => Moottori ja voimansiirto => Aiheen aloitti: Occu-00 - 03.10.10 - klo:17:21

Otsikko: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: Occu-00 - 03.10.10 - klo:17:21
Onko kukaan vaihtanu Golf TDI:hin dumpvalvea? Pystyykö vaihtaa automaattiin?
Kuullu vain juttua et on hankala homma automaattiin laittaminen ja että kone ei kestä yhtä kauan ku vakiolla.
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: tarzi - 03.10.10 - klo:17:46
Hehehe. Hauskaa  ;D Ei kannata uskoa kaikkea mitä kuulee  ;)

EI dieseliin mitään dumb(ass) venttiiliä kuulu laittaa. Se kuuluu tärpättikoneisiin. Toki niitä saa asennettua mutta ei oo mitään hyötyä (muutakuin suhaus-ääni). Automaatti tai manuaali, dieseliin ei vaan kuulu dumb tai by- pass venttiili, koska ei ole kaasuläppää jonka taakse painetta kertyisi, vain sammutinläppä.

Kannattaa lueskella ahdetun dieselmoottorin perustekniikkaa, eroaa aika lailla bensavehkeistä  ;)
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: Emil - 04.10.10 - klo:08:22
Oon tähän asti oikeastaan lähinnä ittekseni ihmetellyt, että mikä sen imu-, tai/ja paineletkussa olevan läpän tarkoitus on, siis dieselkoneissa. En millään olisi arvannut sen olevan "sammutusläppä". Perinteisestihän diesel sammutetaan katkaisemalla polttoaineensyöttö. Onko sammutusläppä ihan yleisesti käytetty nimitys, ja mikä on sen tehtävä sammuttamisessa?

Olin sen arvellut liittyvän jollain tapaa seoksiin ilman virtausta muuttamalla. Saattaisi se nopeuttaa moottorin palaamista tyhjäkäyntikierroksillekin tietyissä tilanteissa, ja sitä kautta tehostavan vaikkapa moottorijarrutusta. Kuitenkin arvelin sen toimivan aktiivisesti moottorin käydessä erilaisissa tilanteissa. Jännä kuulla mitä se oikeasti siellä tekee.

Muutoin olen sitä mieltä, ettei diesel- ja bensakoneen suurin ero on tekniikassa jolla kierroksia ja tehoa säädellään. Bensakoneessa niitä säädellään moottoriin menevän ilman määrällä. Dieselissä säädetään suihkutettavan polttoaineen määrällä. Tuo sinänsä selkeä ero on hämärtymässä näissä nykykoneissa, kun bensaa suihkutetaan suoraan sylinteriin, ja dieselkoneissa on ilmavirtaa rajoittava läppä, eli "kaasuläppä" (?). Molemmat ovat kuitenkin onnettomia ikivanhoja mäntäkoneita, joilla ei todennäköisesti koskaan tulla saavuttamaan kovin hyvää hyötysuhdetta.  ;)
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: Qrmu - 04.10.10 - klo:09:18
Lainaus käyttäjältä: Emil - 04.10.10 - klo:08:22
Oon tähän asti oikeastaan lähinnä ittekseni ihmetellyt, että mikä sen imu-, tai/ja paineletkussa olevan läpän tarkoitus on, siis dieselkoneissa. En millään olisi arvannut sen olevan "sammutusläppä". Perinteisestihän diesel sammutetaan katkaisemalla polttoaineensyöttö. Onko sammutusläppä ihan yleisesti käytetty nimitys, ja mikä on sen tehtävä sammuttamisessa?

Sammuttaessa niiden tehtävä on katkaista ilmansyöttö. Sopivan öljyvuodon sattuessahan dieselmoottori voi käydä omilla moottoriöljyillään, joten polttoaineensyötön katkaisu ei sammuttaisi tällä lailla käyvää konetta. Katkaisemalla ilmansyöttö kone sammuu varmasti.

Ajossa niiden läppien tarkoitus on aiheuttaa lisäpyörrettä ilmavirtaan, joka parantaa moottorin hyötysuhdetta muutaman prosentin. Pyörteisempi kun ilma auttaa polttoainetta leviämään tasaisemmin ympäri sylinteriä. Täydellä kuormalla läpät ovat täysin pois käytöstä, koska ilmaa tarvitaan niin paljon kuin mahdollista.

Virallista suomenkielistä nimeä tumble flapille en edes tiedä. Kuka tietää onko se pyörreläppä, imusarjan läppä, sammutinläppä vai mikä?

Meni vähän offtopiciksi. Tosin dieselin dump valve kuuluisi enemmänkin osioon äänentoisto, jos tällä forumilla sellainen olisi.
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: jjj84 - 04.10.10 - klo:17:34
Tuo sammutusläppä on myös osallisena EGR:n toimintaan, läpän asentoa muuttamalla saadaan eri määrä pakokaasua palotilaan.
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: Emil - 04.10.10 - klo:21:53
Olisko sittenkään ollut koneen suunnittelijan mielessä laittaa ilmaläppä sen takia, että jos kone hajoaa, niin ei ryntäilisi moottoriöljyä polttelemalla. Toki hyvä on se ettei ryntää, mutta muitakin syitä luulisi olevan.
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: Tupo - 05.10.10 - klo:07:44
Lainaamuitakin syitä luulisi olevan.
Se "ns. sammutusläppä" kuuluu osana pakokaasujen takaisinkierrätysjärjestelmään. Sen tehtävänä on säätää moottoriin syötettävän puhtaan (ahto)ilman virtausta niin, että kierrätetty pakokaasu sekoittuu siihen halutulla tavalla.

Minulla Touranissa (2,0TDI) tuo läppäsysteemi hajosi, jolloin mittaritauluun syttyi asiasta kertova merkkivalo. Moottorin käyntiin, käynnistymiseen tai sammumiseen asialla ei ollut mitään vaikutusta. Ilmeisesti läppä kyllä sulkeutuu, kun moottori sammutetaan, mutta se ei (ensisijaisesti) ole sammutusläppä.

Tractor pulling -vehkeissä on kyllä vastaava sammutusläppä nimenomaan varmistamassa koneen sammuminen vikatilanteessa, mutta sillä puolella eivät päästörajat ole ihan yhtä tiukat kuin siviiliautoissa. ;-)
Otsikko: Vs: Dumpvalve ja Tdi
Kirjoitti: tarzi - 05.10.10 - klo:22:21
Octavia BKD sammuu aika inhottavasti rykäsemällä jos läppä on rikki.