Hei, jotain juttua löytyi googlella mutta en saanut vastausta sieltä kysymykseeni ja osa keskusteluista niin vanhoja joten kysytään uudelleen...
Tarkoitus olisi päivittää Octavia 2 combi (2006) erillissarja. En ole löytänyt mistään selkeätä tietoa mikä on maksimi asennussyvyys ja jos käyttää esim 17mm korotuspaloja, sopiiko verhoilu kiinni (irroittaisin mieluusti ovipahvit vasta kun kajarit kädessä).
Toinen kysymys koskee erillissarjan herkkyyttä. Tarkoituksena soittaa erillissarjaa ilman vahvistinta ja subwooferia. Soittimena MFD2. Eli sarjasta pitäisi löytyä riittävästi herkkyyttä ja bassoa saisi tulla vähintäänkin saman verran kuin nyt paikallaan olevista vakiokaiuttimista (ei ole sound system). Budjetti sarjalle on max. 250â,¬. Auttakaas miestä mäessä te jotka olette vastaavan projektin tehneet.
Samalla teen mahdollisesti oville jonkinmoisen äänieristyksen...
Laitoin pari päivää sitten III koppaseen Audisonin APK165 sarjan , jota moni autohifikauppias erityisesti suositteli tuollaiseen käyttöön. Parin päivän sisäänajon jälkeen alkavat toimimaan hämmentävän hyvin . Eivät näytä rungon tms puolesta miltään blingiltä, mutta äänenlaatu on kyllä aika erinomainen ja sitä matalaa tulee oikein kunnolla . Ei ole edes mitenkään syvä joten luulisin että menee melkein oveen kuin oveen sen puolesta
http://www.autostudio.fi/autohifi/autokaiuttimet/6-1-2-erillissarjat/audison-apk165-6-5-2-tie-erillissarja.html (http://www.autostudio.fi/autohifi/autokaiuttimet/6-1-2-erillissarjat/audison-apk165-6-5-2-tie-erillissarja.html)
Autostudiolta tarjosivat minulle myös tuota kyseistä Audisonia. Oletko Kaide päässyt vertaamaan muihin sarjoihin Audisonin äänenlaatua?
Muita tarpeeksi herkkiä tuossa hintaluokassa mitä olen löytänyt:
- Focal PS 165 (herkkyys 92,5 asennussyvyys 66mm, sopiiko?)
- Audison Prima APK (asennussyvyys 56mm, herkkyys 93,5)
- Focalin iss (asennussyvyys 50mm, herkkyys 92,6)
- Hertz ESKF165.5 (asennussyvyys 43mm, herkkyys 93,5)
- Focal ISN (asennussyvyys 54mm, herkkyys 92,7)
onko näistä kenelläkään kokemuksia tai muista vastaavista herkistä sarjoista joita on octaviaan asennettu.
Eilen tutkailin vähän ritilän läpi otsalampulla tarkemmin kaiuttimia ja näytti silmämääräisesti tuo midbasso suuremmalta kuin 6,5". Onko näissä käytetty myös 8" elementtejä? Sound system tässä ei mielestäni ole koska ei ole vahvistinta (pitäisi olla kait jomman kumman penkin alla) eikä subbaria eikä 3-tie sarjaa... taitaa mennä uusiksi tämä kartoittelu. Tosin samoilla malleilla näyttäisi löytyvän myös näitä 8" 2-tiesarjoja. Täytyy kait käyttää tuo ovipahvi irti että saa varmuuden mitä tuonne sopii, miten johdotukset menee jne.
Kyllä se orkkis on 6,5", mutta se on yhtä pakettia "asennuskauluksensa" kanssa, pop-niiteillä kiinni ovipellissä. Niitit pitää porailla pois ja hommata asennuskaulukset, kaiutinsovitteet (muovi, puu, tms.), jotka vaikka pultti-mutteri -yhdistelmällä niitin reikiin kiinni. Esim. tällaiset (http://www.fanaticaudio.com/shop/kaiutinadapterit/kaiutinadapteri-430825/). Ja sitten kaiutin kiinni sovitteeseen.
Johdotuksen joutuu setvimään, alkuperäiset liittimillä kaiuttimissa. Katkomalla tai jatkamalla... Miten tykkää. Diskanttien asennuspaikka myös maun mukaan. Omaan laitoin orkksipaikoille, mutta joutui muokkaamaan jonkun verran, jotta sai mahdutettua ritilöiden taakse.
Omassakaan ei ole vahvistinta, mutta soitin on vaihdettu. Luultavasti antaa hieman enemmän tehoa (rms), kuin vakio soitin. Siltikin kaipaisi selvästi enemmän vahvistintehoa, vaikka kaiuttimet ovat herkät 93,5 dB/W/m, nämä Hetzit (http://www.autostudio.fi/autohifi/autokaiuttimet/6-1-2-erillissarjat/hertz-esk165-5-6-5-2-tie-erillissarja.html).
Luulen, että herkkyyteen pitäisi vielä yhdistää alhainen tehonkesto (RMS), jotta pelkällä soittimen vahvistimella saisi kunnon "jumpsutusta" aikaiseksi. 8) Tai sitten vaimensin ovet liian hyvin... ;D
Minulla on ocussa Focal 165 KR, joiden asennussyvyys on on 71mm. Toimi hyvin bolero -radion omalla vahvistimella, ääni aivan toista luokkaa, mutta erillisellä vahistimella vielä parempi.
Lainaus käyttäjältä: E-mies - 24.09.15 - klo:21:18
Minulla on ocussa Focal 165 KR, joiden asennussyvyys on on 71mm. Toimi hyvin bolero -radion omalla vahvistimella, ääni aivan toista luokkaa, mutta erillisellä vahistimella vielä parempi.
Moro, ocu 2? Pitikö paljon tehdä töitä että sait kaiuttimet sopimaan ja pitikö käyttää korotuspaloja (kuinka korkeat)?
Minä laitoin Superbiin Hertzin ESK165.5 erillissarjan ja toimii mielestäni hyvin alkuperäissoittimen vahvistinteholla. Korotuksen ratkaisin tekemällä korotusrenkaat alkuperäisten kaiutinten muovirungoista. (Ei ole aikomusta palauttaa rutisevia orkkiskaiuttimia enää paikoilleen.) Leikkasin vaan pistosahalla turhat osat pois, vaimensin rungot ohuella vaimennusmatolla ja ruuvasin uudet bassot kiinni runkoihin. En osaa sanoa onnistuuko Octaviassa samanlainen ghetto-engineering. ;)
Dodiin. Rojekti aloitettu purkamalla vänkärin ovi (helppo irroittaa) ja irroittamalla vanha etusarja siitä. Vanhat kajarit oli jotkut Philipsin tekeleet eli ääni paranee varmasti valitsi minkä tahansa tarpeeksi herkän sarjan tilalle! Ja nyt on myös mitat tiedossa! Ajattelin käyttää tuota abbe:n konstia ja hyödyntää vanhat muoviset korotusrungot vastaavalla tavalla. Ja niitä mittoja. Tuota runkoa hyväksikäyttäen tuonne sopii noin 8 cm upotusta. Jos tuohon muovirunkoon laittaa vielä vanerista reunat (jotta midin saa kiinni) niin sitten noin 9cm upotusta. Diskantin reikä on noin 3 cm.
Tässä kuvia jos jotain kiinnostaa samainen homma (lisäilen kuvia projektin edetessä): https://goo.gl/photos/qiYd1wiRvgNG5ARS8
Eli matala ei sarjan tarvitse olla. Nyt onkin sitten valinnan vaikeus minkä tuonne ostaa :)
Suosittelen etuoviin Eton Pow - 160.2 -kaiutinsarjaa. Toimii auton omalla soittimen vahvistimella ja soitinasetuksilla. Ã,,äntä tulee tarpeeksi - ja vielä hyvänlaatuista. ;)
Kaiuttimet voisi tilata vaikka Saksasta -> www.caraudiostore.de (http://www.caraudiostore.de)
Niin se jäi mainitsematta että 6,5" nuo tosiaan olivat. Ja sellainen kysymys vielä että miksiköhän tuohon midille tulee neljä johtoa? Tai selviääpä tuo kun alkaa kytkemään :)
Nyt ilta googlailtu ja pohdinta ollut lähinnä Focalin PS165 / PS165F / PS165FX tai Rainbow SL-C6.2 (vanha legendaarinen SAX sarja) välillä. Focalit paperilla herkempiä ja on löytynyt kehuja äänen laadusta sekä soinnista pelkällä soittimella. Rainbown kyseistä settiä tarjottiin vaihtoehdoksi Powersetiltä ja on pari kommenttia löytynyt että soi hyvin pelkällä soittimella vaikkakaan paperilla tuo on vain 90dB. Onko sitten niin että ei noihin spekseissä oleviin herkkyyksiin ole luottaminen? Rainbow on myös ainoa jonka löysin jossa diskantti sopisi alkuperäiselle paikalle pienellä työllä (upotusreikä 32mm). Muissa vaihtoehdoissa tuppaa olemaan tuo upotusreikä yli 40mm, eli joutuisi väkertämään tuohon vanhan disupaikan päälle jotain uutta pohjaa tai reittämään peilikolmioita. Tuntuu että pääsee helpommalla jos saa lähes suoraan tuohon vanhan paikalle ja piiloon. Huomenna suurella todennäköisyydellä lähdössä tuo Rainbow siis tilaukseen. Vielä ehtii kommentoida jos meinaa mennä metsään ja Focalit olisi paremmat ;)
JFabiaK: Aika hintsusti löytyi tuosta Etonista tietoa. Itse haen vaihtoehtoa josta löytyy useammalta taholta kehuja / testimenestyksiä ja en viitsinyt Saksaa alkaa kääntämään.
Lainaus käyttäjältä: JmJ75 - 05.10.15 - klo:22:39
Ja sellainen kysymys vielä että miksiköhän tuohon midille tulee neljä johtoa? Tai selviääpä tuo kun alkaa kytkemään :)
Rainbow on myös ainoa jonka löysin jossa diskantti sopisi alkuperäiselle paikalle pienellä työllä (upotusreikä 32mm). Muissa vaihtoehdoissa tuppaa olemaan tuo upotusreikä yli 40mm...
Siitä midiltä jatkuu johdot diskantille, jossa "integroitu suodin" (kuten varmaan huomasit, kun purit sen alkuperäisen pois?).
Olisi ehkä itsekin pitänyt valita vanha kunnon "Sateenkaari", kun niistä on hyvää kokemusta yli 15 v takaa... 8)
Tuo Rainbow:n pieni diskantti kyllä puoltaa valintaa, jos meinaat orkkispaikoille virittää ne. Varmista ensin, että ritilät mahtuu takaisin paikoilleen! ;) Itse liimasin ylikoon disut siihen ovipahvin telineen (kuvassasi) taakse.
Non-ni. Raimbow tilattu. Täytyy toivoa että tuossa riittää herkkyys kuten nyt useasta myymälästä on luvattu ja googgelin avulla kokemuksia kaiveltu.
Sitten täytyisi ottaa projektin seuraava vaihe eli ovien vaimennus. Tämä on meikäläiselle uutta puuhaa. Motonetistä olisi tarkoitus käydä ihmettelemässä jotain vaimennusmattoa noihin oviin. Onko jotain suositusta mikä olisi helppo asentaa ja toimii tuossa oven vaimennuksessa hyvin. Onko esim nämä STP SPL04 matot mistään kotoisin? Ainakin kuvauksessa kehutaan helppoa asennusta kaareville pinnoille: http://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-SPL04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm (http://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-SPL04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm)
Tai onko Jyväskylässä muuta paikka mistä noita saisi ostettua?
Ei missään nimessä tuota telttapatjaa suoraan peltipinnalle. Butyylimattoa eka kerros, niin laajalle alueelle kuin mahdollista. Rullatela myös ostoskoriin niin saa sen maton paineltua tiukasti kiinni. Pitäis motonetistä löytyä myös sellaisiakin.
Nyt on pahvit takaisin ovissa ja Rainbowt pauhaa. Täällä kuvat projektista: https://goo.gl/photos/qiYd1wiRvgNG5ARS8
Ã,,änenlaatu parani etenkin diskanttien ja keskiäänten osalta mutta bassopuoli oli pienoinen pettymys. Ei kokonaisuutena niin mullistavaa äänenlaadun paranemista kuin odotin.
Ã,,änieristyksen tein ihan kiveniskumassalla (3 x 500ml purkkia meni yhteensä) + akryylipohjainen spray päälle. Ulkopeltiä en alkanut eristämään lainkaan (tiedän se olisi pitänyt). Ainakin sisemmän pellin resonoinnit tuolla sai pois jos jotain hyötyä. En myöskään laittanut oviverhoiluun mitään eristettä. Sen ehkä kuitenkin teen kunhan ensin toivun tästä projektista :)
Johdotus oli pieni kysymysmerkki koska Haynesin opas ja interwebbi sanoi että esim. vasen etuovi sini-valkoinen(+) ja ruskea-valkoinen(-). Mutta minulla vaihtoehdot olivat muistaakseni sini-ruskea ja ruskea. Samoin oli oikean oven laita, värit eivät olleet kuten oppaassa. Mutta sillä logiikalla mentiin että raidallinen oli plussa. Kettumaista tässä projektissa oli myös se että kun ovet irroitti meni molemmilta puolilta noita nastan jalkoja (joissa ovinastat siis kiinni) 2 kpl paskaksi. Epoksia siis kului ja reilusti. Ja kun unohti jotain liittää ja pukkasi ovenverhoilun paikalleen niin irrotuksessa epoksiliimaukset petti järkijään (uusiksi). Useampi ilta tuohon tuhrautui. Maksoiko vaivaa, ehkä ehkä ei...
Olisikohan ollut tehokkaampi ja helpompikin menetelmä liimata esimerkiksi STP:n vaimennusmattoa massauksen sijaan? Tuliko sisäpellin reiät tukittua?
Ulkopeltiin olisi kannattanut liimata edes "laput" vaimennusmattoa, ei sitä kokonaan olisi tarvinnut peittää.
Jos ja kun basso puuttuu tai on "ohkaista", niin puoltaa aiemmin mainitsemieni Etonien valintaa - noiden em. toimenpiteiden lisäksi. ;)
Juu, tuossa meni vaivannäkö vähän hukkaan kun ainepaksuutta massalla tuskin tuli kovin paljon. Itsekin olen suihkinut kiveniskumassa tuonne ja eipä siitä suurta hyötyä ollut. Bitumimatto oli myös yhtä tyhjän kanssa, hemmetin vaikea laittaa ja levyt murtuivat ja irtoilivat jo asennuksen aikana. >:(
Butyylikumimatto on ainoa oikea materiaali, siihen lisäksi vaahtokumia/telttapatjaa mielen mukaan. Itse olen laittanut Silent Coatia jo kolmeen autoon. Se on mukavaa käsitellä, suhteellisen edullista ja tarttuu ja taipuu hyvin. Suurin ero tuolla tulee juurikin bassoihin, pitää olla massaa jotta bassot tukevoituvat. Minulla on vaimennettu koko takapää (takapenkin alle asti) ja ovet, vakio Sound System soi niin hienosti ettei suurta päivitystarvetta ole. 8)
Kiinnikkeitä sain itsekin rikottua muutaman, ex. Leonissa ne kestivät ihan eri tavalla rankaisua. Kiinnikkeitä saa tilattua eBaysta ja varmaan Motonetistakin löytyy. Kannattaa vaihtaa kun seuraavan kerran käyttää verhoilun auki.
Juu voi olla että parantelen vielä tuota vaimennusta tässä taas kun on aikaa. Silentcoattia voisi lyödä tuohon oveen lisäksi. Saako tuosta hyötyä jo vaikka laittaisi vain 50% peiton sisäpeltiin? esim. suorat ja helpot osat. Mitä tuohon verhoiluun kannattaisi laittaa? jos tuonne sisäpeltiin laittaa kaiuttimen aukosta palasen niin mitä sen kannattaisi olla? Tuota samaa silentcoattiako?
Mulla olis myös pioneerin aktiivisubbari joka vähän houkuttas kytkeä. Olenkin vähän tutkiskellut mikä olisi järkevin tapa saada tuosta MFD2:sta linjaulostulot.
Niin no, voihan tuohon massan päälle liimata Silent Coatia jatkoksi. Vähempikin määrä auttaa, itse olen tehnyt nuo vaimennukset more is more -periaatteella. Tuossa mallia etuovesta (https://goo.gl/photos/Z9KhcuPrivNyL8DU7).
Verhoilun tein tuohon malliin (https://goo.gl/photos/DxfhQ9tqh2bJaVon9), siinä on pohjalla Silent Coatia ja päällä "raskasta" vaahtokumimattoa. Joukossa on myös harmaata Motonetin kaiutinkoteloon tarkoitettua vaahtomuovia.
Silent Coat tulee aina peltiä vasten, sen päälle voi laittaa tarvittaessa muuta materiaalia.
Varsinaisia linjaulostuloja ei ole missään alkuperäisissä soittimissa, kaiutinsignaalista sensijaan saa syötteen joko suoraan vahvistimeen (high level otto) tai sovittimella. MFD2:lle löytynee valmiitakin johtosarjoja. Tai sitten ottaa signaalin sieltä mistä saa, takaoven kaiuttimesta tms.
Kiitokset Daatta. Voiko signaalin linjalähdölle ottaa ns. haaroittamalla takakaiuttimista aktiiviseen subbariin niin että takakajarit jää käyttöön?
Kai se mahdollista on, kunhan varmistuu että takakaiuttimille menee täysi taajuuskaista eikä esimerkiksi vain 200Hz ylöspäin olevat taajuudet.
Lainaus käyttäjältä: JmJ75 - 25.09.15 - klo:08:30
Moro, ocu 2? Pitikö paljon tehdä töitä että sait kaiuttimet sopimaan ja pitikö käyttää korotuspaloja (kuinka korkeat)?
Ocu 2 juu. Otin alkuperäiset pois ja ruuvasin korokerenkaat suoraan peltiin. Näyttää toimivan tuo sinunkin systeemi. Kaiuttimen reiästä saa vaimennettua ison osan ulkopellistä, kyllä kannattaa. Butyylimattoa ja päälle paksua dynalineriä. Jos alat vielä ovia ja muutakin vaimentamaan, niin siihen touhuun löytyy hyvät vinkit täältä: www.autonvaimennus.fi (http://www.autonvaimennus.fi)