Tervehdys
Uusi auto, uusi foorumi :)
Ostinpa ensimmäisen autoni, Golf IV TDIn (-01). Mahtava peli ollut, mutta sähköjen kanssa on ongelmaa. Edellinen omistaja osasi kertoa, että radio ei ole hänellä toiminut (Pioneer), mutta toisessa autossa testattu toimivaksi. Ostopäivänä radio käynnistyi, mutta ei tullut kaiuttimille asti virtaskaa, ei edes kohissut. No, sen jälkeen se ei edes käynnistynyt, sulakehan sieltä oli palanut. Ja paloi uudestaan, samantien. Pitkän taistelun jälkeen olen nyt teipannut pari näkyvillä olevaa juotosta piiloon ja saanut selville, että toinen virtapiuhoista (jatkuva, luulisin) ottaa maahan. Ilmeisesti "vain hiukan", kun on vaikeampi saada piippaamaan kuin mustan piuhan ja rungon väliltä. Poistin sen pelistä ja nyt ei pala sulake, mutta eipä starttaa radiokaan. Näyttäisi siltä, että joku aiempi omistaja on kääntänyt VAG-mallisesti jatkuvan ja herätteen ristiin ISOn ja auton alkuperäisten johtojen välillä, siinä on siis ylimääräinen, päällisin puolin melko siisti johtonippu välissä.
Mistähän mahtaisin jatkaa tutkimuksia? Onko stereoissa (1 sulake) vain toinen virroista sen 10A sulakkeen takana ja tuossa testaillessa on voinut koko soiin kärähtää?
Toinen asia, mahdollisesti tähän liittyen, on auton akku. Pari vuotta vanha muistaaksei kasikymppinen Vartan akku, näyttää tyhjäkäynnillä n. 13,5 V ja levossa 12,3 V luokkaa. Startatessa tippuu 10,4 tienoille. Tiensä päässä? Onko tuo stereoiden lievä oikkari saattanut aiheuttaa akun käyttöiän lyhenemisen? En ymmärrä näistä asioista ihan liikoja, joten olisin hyvin kiitollinen avusta! Foorumeilta en ole löytänyt vastauksia.
Luulenpa että foorumin asiantuntijat tarvitsevat paljon enemmän tietoja. Anna autosta tarkemmat malli- ym. tiedot. Sama koskee radiota, pelkkä Pioneer ei kerro mitään. Luulenpa, että tämän jälkeen rupeaa vastauksia tulemaan. Foorumilla on kyllä väkeä, jolla on tietoa ja kokemusta, puhumattakaan kytkentäkaavioista.
Akun jännitteet ovat pikkuisen alakanttiin, mutta kyseessä voi olla myös mittarivirhe. Halpahallien kiinalaiset näyttävät toisinaan mitä sattuu, mutta hyvällä onnella löytää kelvollisen yksilön. Kokonaan toinen juttu on mittaamisen osaaminen. Se kun on hieman muutakin, kuin mittapiuhojen tökkääminen kiinni ja lukeman katsominen.
Minä heivaisin sen ylimääräisen välijohdon jorpakkoon tai ainakin ottaisin sen pois. Sen jälkeen voisi mitata, tulevatko liittimelle jännitteet, joita tarvitaan yleensä kaksi. Toinen on varsinainen käyttöjännite ja se on sulakkeen takana. Toinen on muistinvarmistusjännite, joka saattaa olla sulakkeen takana. Radiossa voi olla muitakin jänniteliityntöjä, esim antennivahvistinen tai moottoroidun antennin käyttösähkö tai vaikkapa tieto siitä, että autossa on valot päällä. Myös erillisen päätevahvistimen ohjaus saattaa lähteä radiolta jne. Myös sekin ihme on nähty, että radion maadoitusjohto oli viallinen.
Uskon vakaasti, että apua täältä löytyy, kunhan osaa kysyä. eivät nykyiset tavalliset poppikoneet mitään rakettitiedettä ole.
Okei, käyn kaivamassa auton ja stereoiden tarkemmat tiedot heti kun paikan päällä taas olen. Lähinnä ajattelin, että jos kyse on "perusasioista", se ei muutu kauheasti, oli radio sitten JVC tai Pioneer.
Tosiaan, oli unohtunut selittää näemmä tuo akkuongelma. Starttaaminen on siis melko naheaa jo näillä keleillä (0--> +2), kuulostaa mun korviin akkuvaivalta (ääni on kuin hyytyvässä akkuporakoneessa, mutta itse moottori lähtee sitten tosi nätisti käyntiin, ei ääntele tai savuta).
Mittari oli ns. "kelvollinen" (autopajalta lainasin), ei kiinanmallia, joten itse olen melko luottavainen tuon lukeman suhteen. Nyt olen siis ottanut sen oikkarissa olevan jommankumman virtapiuhan pois, ja jäljelle jääneestä tulee radiolle 11,97V. Mutta eipä lähde käyntiin. Kun mallin selvitän niin ehkä joku tosiaan osaa sanoa, josko jompikumpi piuhoista tulee sulakkeen ohi ja on käryttänyt koko soittimen.
Kiitos avusta, palaan asiaan!
Noniin, taas palataan viisaampina. Kokeilin seuraavaa: niputin virtapiuhat yhteen ISOn ja radion väliltä, ja kytkin ne siihen auton "ehjään" virtapiuhaan (josta näytti siis yleismittarin mukaan tulevan se 12V), ei toiminut stereot silti autossa. Ko. kokoonpano toimi kuitenkin, kun kytkin sen suoraan akkulaturiin. Eli virtapiuhat yhdessä nipussa suoraan ISOn ohi plusnapaan ja maapiuha tietty miinukseen. Soitin käynnistyi ihan normaalisti. Mun mielikuvitus on jo loppu ja keksin enää syyttää ISO -liitintä, joka on kylläkin päällisin puolin uudenveroisen näköinen, ja kontaktihäiriöitäkään ei suppealla testillä ole (pinnit piippaavat, mutta eivät toistensa kanssa).
Soitin on tosiaan Pioneer DEH-P5600MP, 27Wx4 (tosin paneelissa lukee 50Wx4...) Ja auto GOlf IV TDI -01 ALH-koneella 66kW, jos sillä on mitään merkitystä.
voi olla tyhmä kysymys, mutta oletko tarkistanut isoliittimestä maadoitusnastan. Erillistä maadoitusjohtoa soittimen rungon ja auton rungon välillä voisi kokeilla myös.
Jännitteet auton käydessä ovat hieman alhaiset. Ne sais olla yli 14V moottorin käydessä. Nouseeko Jännite, jos kierroksia nostaa?
Haa, sokeakin kana voi löytää jyvän! Kokeilinpas vielä varmistukseksi liittää soittimen auton maa- ja (ehjään) virtapiuhaan liittimen ohi (kytkennöillä, joista sähkömies kauhistuisi...) ja käyntiinhän se lähti! Vika oli siis ISO -liittimessä. Sen tarkemmin en tiedä missä kohtaa.
Auton päästä tuli muuten molemmista virtapiuhoista se 12V myös virtojen ollessa pois, eli ne menevät molemmat akulle asti? Nyt ei enää toinen piuhakaan piipannut auton rungon kanssa, eli siellä tosiaan lienee jokin "lievä" oikkari asennosta riippuen tms....
willianm, testaanpa kierrättää, heti kun meitä on 2 henkeä paikalla. Osaatko sanoa, voiko tuo oikkari olla tuhonnut 1,5 vuotta vanhan akun?
E: Ja tosiaan, auton ISO oli kokoonpanossa mukana eli se pelaa kyllä.
Lyijyakku ei oikein tykkää, jos se on kokoajan vajaa. Itse olen tuhonnut ainakin yhden akun vastaavanlaisella käytöllä. Ã,,lylaturilla, josta löytyy akun elvytystoiminto sitä voi yrittää elvytellä.
Huono käynnistyminen ei välttämättä johdu akusta, vaan myös startin hela voi olla tiensä päässä (pikeytynyt, Vw:n ominaisuus), jolloin startti jumittaa.
Diesel tarvitsee myös tietyn kierrosluvun startilta, ennen kuin polttoainetta syötetään sylinteriin = Liian vähän kierroksia, ei polttoainetta, ei käynnisty.
Myös startille menevien kaapeleiden liitoksissa voi olla vikaa. Liitokset löysässä, tai hapettumia tms.
Takaisin soitinongelmiin... Nyt on haettu uusi ISO-liitin, mutta mutta. Jos liitän molemmat puolet, ei käynnisty. Jos irrotan kaiutinpuolen, virta tulee normaalisti. Sitten kun kytken kaiuttimet, soitin sammuu heti ja piippaa viidesti. Nettiä kun selasin, sain ajatuksen, että nuo viisi piippausta voisivat olla vain ne normaalit, jotka tulee sammuttamisen yhteydestä (ilmeisesti muistutus ottaa paneeli irti), eli ei välttämättä vikakoodi. Sammumisen syy taas on arvoitus. Oikkaria kajareissa? Siitä ei lähde kuin takakaiuttimien (?) johdot (etupään "isot johdot" on irti) ja niistä näytti ohmit olevan 5 ja toisessa 7 luokkaa. Pakkohan siellä jotain häikkää on kajaripuolella oltava.
Lainaus käyttäjältä: frodonli - 09.01.14 - klo:12:38
... Nyt on haettu uusi ISO-liitin, mutta mutta. Jos liitän molemmat puolet, ei käynnisty. Jos irrotan kaiutinpuolen, virta tulee normaalisti. Sitten kun kytken kaiuttimet, soitin sammuu heti ja piippaa viidesti.
Sammumisen syy taas on arvoitus. Oikkaria kajareissa? Siitä ei lähde kuin takakaiuttimien (?) johdot (etupään "isot johdot" on irti) ja niistä näytti ohmit olevan 5 ja toisessa 7 luokkaa. Pakkohan siellä jotain häikkää on kajaripuolella oltava.
Ohmit on oikein, mutta kaiuttimien tulisi "kellua" auton runkoon nähden. Mittaapa vastus kaiuttimen navoista maahan. Sen tulisi olla hyvin suuri. Voit kokeilla radiota ilman kaiuttimia, kunhan äänenvoimakkuus on minimissä. Ja jos oikein hirvittää, niin hae muutaman kymmenen ohmin vastukset ja kytke ne kaiuttimien tilalle. Jos radio näyttää nyt toimivan oikein, niin olet paikallistanut vian. Lähellä olet joka tapauksessa. :)
Okei, minäpä mittailen lauantaina kun on taas pääsy pajalle. Mitä tarkoitit kokeilulla ilman kaiuttimia? Sehän siis käynnistyi ja toimi normaalisti kun ISOn kaiutinpuoli oli kokonaan irti, riittääkö tämä kokeiluksi? Lähellä ollaan tosiaan ja kummasti tässä tehdessä alkaa jotain oppiakin, täysin tuntematon maailma oli aloittaessa. Jos ihmettelette korjauksen kestoa, niin tutkin asiaa vain kerran-pari viikossa kun on pajalle pääsy :)
Lainaus käyttäjältä: frodonli - 09.01.14 - klo:14:54
Mitä tarkoitit kokeilulla ilman kaiuttimia? Sehän siis käynnistyi ja toimi normaalisti kun ISOn kaiutinpuoli oli kokonaan irti, riittääkö tämä kokeiluksi?
Jos radion asemia voi vaihtaa, näytössä vilistää tekstejä ja cd:t tuntuvat pyörivän, niin radio on luultavasti kunnossa. Tietysti se on vielä mahdollista, että jokin pääteasteista olisi kärähtänyt, mutta silloinhan pitäisi sulakkeen palaa, vaikka kaiuttimet ovat irti.
Mittasit jo takakaiuttimet ja tulos on hyvä. Mittaa vielä etukaiuttimien johdot samalla tavalla. Tuloksen pitäisi olla samansuuruinen. Mittaa myös kaiuttimen ja auton rungon välinen vastus. Sen pitäisi olla hyvin suuri, ainakin kymmeniä kilo-ohmeja, mieluiten ääretön. Veikkaan, että kaiutinlinjoista yksi on oikosulussa auton runkoon ja kolme muuta ovat ehjiä.
Akkusi latauksessa on jotain vikaa, sillä akkuusi ei mene riittävästi jännitettä. Oikea arvo on yli 14 volttia mitattuna suoraan akun navoista. Autoissa on monenmoista härpätintä vahtimassa akkua, näistä jokin on viallinen. Tarkista kuitenkin, että akun navoissa olevat kaapelit ovat ehjät ja kunnolla kiinni. Akun miinusnapa ei välttämättä menekään auton runkoon, vaan siinäkin välissä voi olla esim. virran mittaus.
En usko, että radio on särkenyt akun. Akku kestää starttihetkellä 200 - 300 ampeerin virtapiikin, radion 10 A.n suojaa akkua ihan tarpeeksi. Pysyvä alilataus voi aiheuttaa vikaa, mutta siihen saattaa auttaa ctek-merkkinen älylaturi. Sellaisen ostaminen on itsellänikin vakavassa harkinnassa.
Lainaus käyttäjältä: SeppoN - 11.01.14 - klo:01:43
Tietysti se on vielä mahdollista, että jokin pääteasteista olisi kärähtänyt, mutta silloinhan pitäisi sulakkeen palaa, vaikka kaiuttimet ovat irti.
Pääteaste voi olla kärähtänyt, mutta sulaketta se ei välttämättä polta... Kokemusta on.
Ctek on laturina hintansa arvoinen hankinta, mutta niistäkin pitää katsoa, että ampeerit riittää omaan käyttöön. Varo halpoja kopioita.
Lainaus käyttäjältä: Arska F - 11.01.14 - klo:08:42
Pääteaste voi olla kärähtänyt, mutta sulaketta se ei välttämättä polta... Kokemusta on.
Näinkin voi käydä, mutta se on hyvin epätavallista. Yleensä päätetransistorit menevät oikosulkuun ja pienemmän tehon transistorit palavat poikki.
Lainaus käyttäjältä: Arska F - 11.01.14 - klo:08:42
Ctek on laturina hintansa arvoinen hankinta, mutta niistäkin pitää katsoa, että ampeerit riittää omaan käyttöön. Varo halpoja kopioita.
Tämä on niitä harvoja tapauksia, jossa tarvikeosa on huonompi kuin alkuperäinen. En ole ainakaan kuullut, että kukaan olisi onnistunut kopioimaan ko. laturin. Yritystä varmaankin on ollut, sillä katteet ovat kyllä kohdallaan.
Toinen kohta missä käytän aina alkuperäistä tehdasosaa on öljynsuodatin. Jo seisemänkymmenluvulla Toyota kaittoi joihinkin suodattimiin takaiskuventtiilin, jotta suodatin ei valuisi tyhjäksi. Onko asia vieläkin näin, en tiedä. Hintaero ainakin on mitätön.
Lainaus käyttäjältä: SeppoN - 11.01.14 - klo:12:59
Jo seisemänkymmenluvulla Toyota kaittoi joihinkin suodattimiin takaiskuventtiilin, jotta suodatin ei valuisi tyhjäksi. Onko asia vieläkin näin, en tiedä. Hintaero ainakin on mitätön.
Jep.
Näin on edelleen... Toyotassa jos käyttää suodatinta, missä ei ole tätä takaiskuventtiiliä, kannattaa ajaa päivittäin...
Jos ei halua kuunnella sitä kolinaa, mitä moottorista lähtee startin jälkeen :o
Motonetistä olen ostanut Toyotan orkkissuodattimia tarvikkeena (valmistaja on sama, ja askissakin samat värit)
Hetki on vierähtänyt taas, enkä valitettavasti päässyt viikonloppuna autoa roplaamaan. Suunnitelmissa on hankkia uutta johtoa kaiuttimille jo valmiiksi, joudun kuitenkin purkamaan ovien verhoilut niin samalla kun sielläpäin liikkuu, voi sitten heti vaihtaa mahdollisesti viallisen pätkän... Vai voinko muka oikaista jostain irrottelematta ovia?
Yllättävää kyllä, auto starttasi myös nyt kovien pakkasten tullen. Eka aamu, -16, hieman jännitti. Ensin kuulosti, ettei startti lähde edes pyörittämään, mutta siitä se sitten kiihtyi ja koneen puolesta starti olikin sitten moitteeton. 2 h oli ollut lohkossa. Tänä aamuna kun oli vähemmän pakkasta, mutta vain tunnin lohkoaika, startti oli nihkeämpi. Asiaa tunteva ystäväni epäili startin päässä olevan vikaa, akku kun tippuu vaan jonnekin 10,4V:n tienoille startatessa. Kiitos taas kaikille neuvoista!
Lainaus käyttäjältä: frodonli - 09.01.14 - klo:12:38
Takaisin soitinongelmiin... Nyt on haettu uusi ISO-liitin, mutta mutta. Jos liitän molemmat puolet, ei käynnisty. Jos irrotan kaiutinpuolen, virta tulee normaalisti. Sitten kun kytken kaiuttimet, soitin sammuu heti ja piippaa viidesti. Nettiä kun selasin, sain ajatuksen, että nuo viisi piippausta voisivat olla vain ne normaalit, jotka tulee sammuttamisen yhteydestä (ilmeisesti muistutus ottaa paneeli irti), eli ei välttämättä vikakoodi. Sammumisen syy taas on arvoitus. Oikkaria kajareissa? Siitä ei lähde kuin takakaiuttimien (?) johdot (etupään "isot johdot" on irti) ja niistä näytti ohmit olevan 5 ja toisessa 7 luokkaa. Pakkohan siellä jotain häikkää on kajaripuolella oltava.
ite tuhosin kaksi akkua kiinalaisella multimedia laitteella.
Lainaus käyttäjältä: VW FSI - 24.01.14 - klo:16:11
ite tuhosin kaksi akkua kiinalaisella multimedia laitteella.
Tästä olisi kiinnostavaa kuulla enemmänkin.