DSG mutinoita..
Ehkä ihmettelen turhia, mutta alla tosiaan ensimmäinen vaginin DSG loota. Olin kuvitellut, että jos kytken askin manuaalipuolelle niin saan ajella sillä vaihteella millä tykkään, mutta tänään kun motarilla huvikseni testailin; aski manuaalipuolelle, nelonen vedossa, kierrokset 4.000 rpm ja siitä sitten laatta pohjaan.... niin aski vaihtaakin kolmoselle! Ja minä kun olin suunnitellut kiihdyteleväni nelosella! Ei ollut väliä oliko mode selection normaalilla vai sportilla.
Vain siten piti valitun pykälän päällä jos painoin laatan vain siihen pieneen vastukseen asti, eli en ihan pohjaan asti. Vastuksen yli painaminen tulkittiin manuaalipuolellakin siis "kick downiksi" ja ohjelma vaihtoi pykälää pienempää sisään.
Kysymys kuuluukin että näinkö sen pitäisikin toimia? Mitäs järkeä tällä manuaalipuolella sitten on jos tuollaisessakin kiihdytyksessä aski lyö omatoimisesti pienempää sisään? :o
Olisi kiva kiihdyttää täys kaasulla ja nauttia väännöstä ilman, että vedetään kierrokset tappiin pienellä vaihteella.
Vai voiko olla niin "fiksusti" suunniteltu että täysi kaasu on käytössä "jo" tuossa kaasupolkimen vastuksen kohdalla, ja yli painaminen ei tee muuta kuin käskyttää vaihtamaan pienempää vaihdetta peliin?
Jotenkin kuitenkin tuntuu että ei ole ihan RS filosofian mukaista tuo manuaalipuolen toiminta DSG laatikossa.
Juu juu tiedetään, että automaatti ei muutenkaan ole RS filosofian mukaista (vaikka toisaalta eikös RS6 ole saatavissa vain automaatilla?)
Saikohan kukaan tolkkua mitä yritin selittää?? ::)
Jaoin tämän omaksi aiheekseen ja siirsin tänne Moottori ja voimansiirto -osioon.
Enpä muista kokeilleeni tuota omissa DSG lootissa, toisaalta kuulosta kyllä hieman hurjalta jos 4000 kierroksesta vaihtaa vielä pienemmälle, sen tiedän että vaihtaa manuaalimodella automaattisesti pienemmälle kun kierrokset laskevat liiaan alas. Mites muut onko kokemusta?
Saman asian kohtasin koeajolla. Alla oli TSI DSG ja himmasin 80 nopeuteen manuaalimoodilla. Halusin testata koneen sitkeyttä kiihdytyksessä alhaisilta nopeuksilta suurimmalla vaihteella. Kaasu pohjaan "kick downille" ja vaihteisto vaihtaa 6 -> 3 ja mennään! Hyvä joo, mutta mittaukseni meni vikaan.
Pk-seudun asukkaana jouduin ajamaan 2 x yli 200 kilsaa saadakseni ajaa manuaali-RS:ät. Manuaali-diiselillä ja -bensalla sain tehdä haluamani testit oikein. Ne avasi silmäni ja tilasin RS TSI Combin.
Olette asian ytimessä miksi ostin manuaalin. Minä, MINÃ,,, päätän millä vaihteella ajetaan. En halua esittää toiveita joita automaatti sitten oman päänsä mukaan toteuttaa. Jos haluan paukuttaa rajoittimeen, niin paukutan. Jos haluan väännättää niin väännätän.
Ihan tyypillistä automaatin toimintaa. Voi esittää vaihdetoiveita mutta laatikko elää omaa elämäänsä. Bemun ZF sentään tottelee hölmöyden rajoissa mutta DSG ei.
http://www.chip-tuning.fi/VAG%20DSG (http://www.chip-tuning.fi/VAG%20DSG)
Vois olla lääke vaivaan....
Kickdown toimii aina, riippumatta mikä valinta on päällä.
Tällöin loota kuvittelee haluttavan maksimikiihtyvyyttä ja latoo vaihdetta sen mukaan.
Ymmärrän makkiksen pointin, koska ihan täydellisesti toimivaa automaattilootaa ei ole olemassa.
Itsellä kuitenkin DSG, koska käsitykseni mukaan tuota 1,6 D isolohkoa on haastava pitää vedon alueella.
Jatkuvaa öljyn sekoittamista.
Mutta eipä sitä tee DSG:kään.
Muuten olen melko tyytyväinen laatikkoon.
Tuo paremman kiihtyvyyden tarjoavan vaihteen valitseminen on kick downin funktio. Eli vaihteisto toimii juuri niin kuin käskytät sitä. Oletko kokeillut vaihteiston toimintaa eco-moodissa? Pienen kulutuksen tavoittelu pitää yleensä kierrokset alhaalla ja väännön korkealla.
Samanlainen havainto kilpailevan merkin eli Powershiftin puolelta. Manuualivalinnan jälkeen vaihteisto ei noudata kuin hetken omaa toivetta. Vähänkin kun kierrokset enemmän nousevat tai laskevat, ottaa automaatti taas ohjat, eikä siis silloin olla vielä taatusti lähellekään mitään kestävyyden riskirajoja. Ei ihan ymmärrä, miksi koko manuualivaihtoa on edes tarjollakaan.
Ei sille onneksi mitään varsinaista tarvetta kyllä olekaan. Omiin kiireisiini ja tarpeisiini riittävät automaatin valinnat hyvin ja jos ei muuten niin S-asennossa ainakin vaihteisto käyttää riittävän pieniä vaihteita esimerkiksi raskaan kärryn vetoon.
Lainaus käyttäjältä: Kugahan - 06.12.13 - klo:10:36
Samanlainen havainto kilpailevan merkin eli Powershiftin puolelta. Manuualivalinnan jälkeen vaihteisto ei noudata kuin hetken omaa toivetta. Vähänkin kun kierrokset enemmän nousevat tai laskevat, ottaa automaatti taas ohjat, eikä siis silloin olla vielä taatusti lähellekään mitään kestävyyden riskirajoja. Ei ihan ymmärrä, miksi koko manuualivaihtoa on edes tarjollakaan.
Lääke tähän taitaa löytyä Findieseliltä, tosin tehtaan takuu ja todellinen hyöty onkin sitten aivan toinen juttu.
Accordin mehumaija-lootassa automaatin toiminta seuraavanlainen: D-vaihteella ajaessa jos rattiläpysköillä vaihtaa vaihteen itse pienempään tai suurempaan, niin hetken päästä, jos ei kaasupoljinta paina, niin automatiikka palauttaa vaihteiston takaisin automaatille. Jos vaihteiston laittaa s-modelle ja sen jälkeen ottaa rattiläpysköillä komennon itselle, niin sitten voi ajella oman päänsä mukaan millä tahansa vaihteella vaikka rajoittimeen saakka ja valittu vaihde pysyy päällä vaikka lyö kaasupolkimen lattiaan. Ainoastaan siinä tapauksessa, että vauhti tippuu niin paljon, että kytketyllä vaihteella ei auto "jaksa" enää kulkea, vaihtuu vaihde automaattisesti pienemmälle.
Lainaus käyttäjältä: Silver - 06.12.13 - klo:00:37
Vai voiko olla niin "fiksusti" suunniteltu että täysi kaasu on käytössä "jo" tuossa kaasupolkimen vastuksen kohdalla, ja yli painaminen ei tee muuta kuin käskyttää vaihtamaan pienempää vaihdetta peliin?
Koko kickdown idea on juurikin siinä että sillä komennetaan vaihtamaan pienempää pykälää, kyllä se täysi kaasu on käytössä jo ennen tuota pykälää.
Lainaus käyttäjältä: JiiJii - 06.12.13 - klo:11:35
Koko kickdown idea on juurikin siinä että sillä komennetaan vaihtamaan pienempää pykälää, kyllä se täysi kaasu on käytössä jo ennen tuota pykälää.
Outoa ideologiaa että manuaalimodessa on kickdown toiminto.
kickdown toimii manuaalimodella ihan turvallisuussyistä..
Lainaus käyttäjältä: Silver - 06.12.13 - klo:00:37
Vai voiko olla niin "fiksusti" suunniteltu että täysi kaasu on käytössä "jo" tuossa kaasupolkimen vastuksen kohdalla, ja yli painaminen ei tee muuta kuin käskyttää vaihtamaan pienempää vaihdetta peliin?
Tämän voisi joku viitseliäs tutkia. Varmaan VCDS:llä tms. työkalulla näkee onko kaasuläppä täysin selällään tuossa polkimen pykälän kohdalla läpi koko kierrosalueen.
Vai onko tuossa edes vanhan maailman kaasuläppää? Jos ei, niin varmaan jostain sitten näkyy momenttitoive. Senkin tutkiminen ajaa saman asian.
Lainaus käyttäjältä: Emil Eagle - 06.12.13 - klo:11:45
Tämän voisi joku viitseliäs tutkia. Varmaan VCDS:llä tms. työkalulla näkee onko kaasuläppä täysin selällään tuossa polkimen pykälän kohdalla läpi koko kierrosalueen.
Vai onko tuossa edes vanhan maailman kaasuläppää? Jos ei, niin varmaan jostain sitten näkyy momenttitoive. Senkin tutkiminen ajaa saman asian.
Täysi läpän avaus tarvitaan vain korkeilla kierroksilla maksimiväännön tuottamiseen.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 06.12.13 - klo:11:51
Täysi läpän avaus tarvitaan vain korkeilla kierroksilla maksimiväännön tuottamiseen.
No niinpä kyllä. Toteuttamiseen pystyvä sai tuosta kuitenkin jo varmasti idean päästä kiinni.
Lainaus käyttäjältä: Emil Eagle - 06.12.13 - klo:11:57
No niinpä kyllä. Tutkittakoon siis saadaanko tuo maksimi suorituskyky korkeilla kierroksilla polkimen ollessa pykälän rajalla.
Noinhan se on juuri hyvä. Jos ei ihan pohjaan runttaa poljinta, niin kuski päättää millä vaihteella mennään. Luulen että se kick-down on vain katkaisija siellä polkimen liikeradan lopussa, ja suurin mahdollinen suorituskyky saadaan, vaikka poljin ei aivan pohjassa olekaan.
Ja parhaitenhan tuolla voi nauttia niin, että pitää poljinta painettuna vastetta vasten, ja tökkii isompaa vaihdetta vaikkapa juuri 4000 kierroksilla. Yhtä nättejä vaihtoja ei kukaan kuljettaja pystyisi tekemään manuaalilootalla.
Tännehän tuli hyvin kommentteja, myös muidenkin merkkien automaattiaskien toiminnasta :D
Toisinaan käytännön tilanteissa voi olla vähän kiirus, joten oikean nilkan pysäyttäminen juuri ennen kickdownia ei aina onnistu. Vaatinee siis harjoittelua ;D
Perstuntumalla sanoisin että ensimmäiset 10 - 30 metriä mentäisiin nopeammin jos kickdown ei puuttuisi peliin vaihtamalla reilusti pinemmälle. Ainakin tuntuu ikuisuudelta odottaa sitä uutta pykälää ja jumalatonta kierosten huudatusta, verrattuna esim siihen, että kierrokset on 4.000 rpm ja kiihdytys alkaisi heti vedossa olevalla vaihteella kun lapun polkasee lattiaan ( manuaalipuolella siis).
No tän DSG:n kanssa ollaan nyt naimisissa neljä vuotta joten eiköhän tässä ole hyvää aikaa tutustua paremmin.. :)
Alkuinnostuksen jälkeen tuli ajeltua pääsääntöisesti automaatilla. Se osaa suurimman osan ajasta valita vaihteet ihan hyvin. Mitä nyt joskus sitten tuli nautiskeltua pitkissä motarirampeissa, manuaalipuolella kaasu lähes pohjassa, ja koneessa verrattain matalat kierrokset. Vielä kun kuski opettelee vähän kaasupolkimen käyttöä. Nopeat polkimen liikkeet laite tunnistaa urheilulliseksi ajoksi, rauhallisemmilla liikkeillä järjestelmäkin toimii rauhallisemmin, vaikka kaasua painaisi reilumminkin. ;)
Kyllä koneessa kierroksia pitää olla, eikä mitään ihme väännöllä nautiskelua
::) ::) ???
Tohon ei pysty sanomaan mitään.
Lainaus käyttäjältä: Silver - 06.12.13 - klo:19:58
Tännehän tuli hyvin kommentteja, myös muidenkin merkkien automaattiaskien toiminnasta :D
Toisinaan käytännön tilanteissa voi olla vähän kiirus, joten oikean nilkan pysäyttäminen juuri ennen kickdownia ei aina onnistu. Vaatinee siis harjoittelua ;D
Perstuntumalla sanoisin että ensimmäiset 10 - 30 metriä mentäisiin nopeammin jos kickdown ei puuttuisi peliin vaihtamalla reilusti pinemmälle. Ainakin tuntuu ikuisuudelta odottaa sitä uutta pykälää ja jumalatonta kierosten huudatusta, verrattuna esim siihen, että kierrokset on 4.000 rpm ja kiihdytys alkaisi heti vedossa olevalla vaihteella kun lapun polkasee lattiaan ( manuaalipuolella siis).
No tän DSG:n kanssa ollaan nyt naimisissa neljä vuotta joten eiköhän tässä ole hyvää aikaa tutustua paremmin.. :)
Se on opettelukysymys, itsellä edellisellä dsg golffilla valahti paskat housuun, kun joskus löin polkimen tulipeltiin manuaalipuolella ja kone rupesi kiljumaan rajoittajalla. Mutta ainakin golffissa se kickdownin "nappula" oli niin jämäkkää tekoa, että pian oppi painamaan kaasun pohjaan kytkemättä kickdownia. Itseasiassa niinkin hyvin, että loppuvaiheessa piti keppi aina laittaa ässälle jos halusi kierroksia, kun en enää osannut painaa sitä halvatun kickdownia :D
Ja tosiaan, täysi hönkä saadaan koneesta, kun kaasu on pohjassa, muttei niin pohjassa, että kickdown aktivoituisi.
Lainaus käyttäjältä: PenaPuistoK - 07.12.13 - klo:02:06
Se on opettelukysymys, itsellä edellisellä dsg golffilla valahti paskat housuun, kun joskus löin polkimen tulipeltiin manuaalipuolella ja kone rupesi kiljumaan rajoittajalla.
Sama juttu nykysessä autossa jossa DSG7. Sen lisäksi että paskat tulee housuun, niin sydän meinaa pysähtyä, kun olen itse päättänyt että tällä vaihteella mennään heti kun sanon HEP, mutta auto päättääkin arpoa vielä pienemmän vaihteen, jossa menee se pieni, mutta niin pitkälle tuntuva hetki. Siinä sitä katselee taustapeilistä lähestyviä ajovaloja, hikikarpalot otsalla ja toinen käsi kaivaa valmiiksi defibrillaattoria ;D
Nyt vielä kuukauden ajelen DSG:llä, sitten siirryn manuaali Räsään. Saa nähdä tuleeko ikävä automaattia :)
Vaikka manuaalipuoli on valittuna niin kickdown heittää pienempää sisään. Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Aika vähän tulee manuaalipuolella kepitettyä.. Saatika sitten kickdownia käytettyä. Arpoo ihan liian pientä pykälää sisään ja ajosta tulee epämukavaa