VAGarena.fi

�,,änieristystä taakse. Auttaa ihan pirusti, eli on vaivan arvoista. 1.5h tuntia men,i ku teki molemmat puolet. Eka piti vähän harjotella toisella puolella. Dynamattia alle ja sit ääieristysmateriaalia päälle. 

Takaa ei kuulu enää mitään ääntä ja edestähän Ocu on jo riittävän hiljainen  ;D

Tämä on näitä autonvalmistuksen kummallisuuksia: jos satasella parilla saa merkittävän parannuksen meluun ja mukavuuteen, tai vastaavasti jälkikäteen teetettynä tuhannella eurolla käytännössä koko auton käsiteltyä (penkit ja sisusta revittynä ja uudelleen kasattuna), niin miksi oi miksi tätä asiaa ei vaivauduta hoitamaan jo tehtaalla kuntoon. Materiaalien massaostoina ja robotin linjastolla kasaamana aloituspostauksen kaltainen eristys maksaisi joitain kymppejä ja täydellinen eristys pari satkua. Jos nämä hinnat vaikka kolminkertaistaisi asiakkaalle, maksaisin sen ilomiellin

Kaipa tämä on sitten sitä konsernipolitiikkaa tai pelkkien marginaalisten markkina-alueiden ongelma. Silti, kun konsernivehkeisiin voi jo ostaa äänieristäviä laseja jne. niin lisäisivät nyt jonkun äänieristyspaketin vaikka sitten lisävarusteeksi.

Tuosta olen kyllä niin samaa mieltä kuin vaan olla voi. Pitäiskö lähettää jonnekin valmistajan suuntaan aloite asiasta, vai onko tämä todella vain karun pohjolan ongelma, joka ei volyymiltään valmistajaa kiinnosta ? Jos saisi tuollaisen "täydellisen" eristyspaketin tehdasasenteisena vaikka tonnin pintaan (veroineen), niin ilman muuta ostaisin sen. Itse asiassa se olisi varustelistani kärjessä.

Tämäntyylistä eristyshommaa olen ajatellut tulevaan uuteen autoo kanssa (99% ocu). Mietityttää vain itse ruveta repimään heti paikkoja auki. Purkaminen aina helppoa mutta kasaus... Vai onko hankala homma aloittelijalle? Tässä vois olla eri puolella suomea käteville vag-miehille aloittaa bisnes ainakin palstalaisten autojen eristämiseen! Oisko huono idea? Täällä ainakin 1 tuleva asiakas.

Lainaus käyttäjältä: Oculaari - 03.11.13 - klo:19:13
Tämä on näitä autonvalmistuksen kummallisuuksia: jos satasella parilla saa merkittävän parannuksen meluun ja mukavuuteen, tai vastaavasti jälkikäteen teetettynä tuhannella eurolla käytännössä koko auton käsiteltyä (penkit ja sisusta revittynä ja uudelleen kasattuna), niin miksi oi miksi tätä asiaa ei vaivauduta hoitamaan jo tehtaalla kuntoon. Materiaalien massaostoina ja robotin linjastolla kasaamana aloituspostauksen kaltainen eristys maksaisi joitain kymppejä ja täydellinen eristys pari satkua. Jos nämä hinnat vaikka kolminkertaistaisi asiakkaalle, maksaisin sen ilomiellin

Kaipa tämä on sitten sitä konsernipolitiikkaa tai pelkkien marginaalisten markkina-alueiden ongelma. Silti, kun konsernivehkeisiin voi jo ostaa äänieristäviä laseja jne. niin lisäisivät nyt jonkun äänieristyspaketin vaikka sitten lisävarusteeksi.

Varmaankin tämä suomen markkina ei ole riittävän iso, jotta huonoa tiestöävarten alettaisiin tekemään "hiljaisia" autoja. Ei nämä nykyautot meluisia ole keski-euroopan teillä ajettaessa. Tuskin rengasmelua edes kuuluu. Olemme vain sattumoisin hevonkuusessa ja meillä on karheat tiet, josta melua syntyy vaikka muille jakaa. Joulupukkikin ajaa täällä porolla..  ;)

Lainaus käyttäjältä: focceristi - 03.11.13 - klo:19:33
Tämäntyylistä eristyshommaa olen ajatellut tulevaan uuteen autoo kanssa (99% ocu). Mietityttää vain itse ruveta repimään heti paikkoja auki. Purkaminen aina helppoa mutta kasaus... Vai onko hankala homma aloittelijalle? Tässä vois olla eri puolella suomea käteville vag-miehille aloittaa bisnes ainakin palstalaisten autojen eristämiseen! Oisko huono idea? Täällä ainakin 1 tuleva asiakas.

Ei ollut vaikea irroittaa osia, kun ensin keksi missä järjestyksessä ne tarvitsee irroittaa. Käytännössä 6 torx ruuvia ja yksi muovinen tulppa. Sit lähti kangottamalla irti koko sivupaneli.
Ensiksi takaluukun kynnyslista irti. Se alla muovitulppa ja yksi torx. Sitten D-pilarin suoja irti kangottamalla ja sen alta 1 kpl torx auki. Tavaratilan kaikki koukut ja kiinnikkeet irti 4 kpl (torx) Sitten lähteekin helposti vetämällä koko sivupaneli irti. Kokoaminen vielä helpompaa. Audi oli paljon vaikeampi purkaa, kun siellä käytetään muovisia pikakiinnikkeitä, jotka hajoavat. Onneksi Skodassa käytetään sentään ruuveja.

Hienoa, että d74394 olet ottanut äänieristysasiasta selvää ja erityiskiitos takaluukun purkuohjeista.
Itselle tulee varmaan samanlainen projekti pian auton saavuttua.
Voitko kertoa vielä tarkemmin miten teit itse äänieristyksen (materiaalit, määrät, kustannukset, yms)?

Lainaus käyttäjältä: d74394 - 03.11.13 - klo:20:03
Ei ollut vaikea irroittaa osia, kun ensin keksi missä järjestyksessä ne tarvitsee irroittaa.

Vetokoukkusähköjen asennusohjeissa on monesti vinkkejä verhoilupaneleiden irroitusohjeita.

Lainaus käyttäjältä: Kaloste Ukko - 03.11.13 - klo:20:16
Hienoa, että d74394 olet ottanut äänieristysasiasta selvää ja erityiskiitos takaluukun purkuohjeista.
Itselle tulee varmaan samanlainen projekti pian auton saavuttua.
Voitko kertoa vielä tarkemmin miten teit itse äänieristyksen (materiaalit, määrät, kustannukset, yms)?

1,5 x
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472685/STP-Bomb-Bitumi-vaimennusmatto-04m (http://www.motonet.fi/fi/tuote/472685/STP-Bomb-Bitumi-vaimennusmatto-04m)

sekä

Huopaa/superlonia noin 2 m2. Kustannus 15 euroa motonetista.

Yhteensä noin 45 euroa.

Bitumi poistaa resonanssit, eli 50-180 Hz ja estää niiden siirtymisen koriin. Huopa estää 300-900Hz taajuudet. Ihmisen korva on suunniteltu kuulemaan puhetta erityisen hyvin, joten siksi on tärkeä käyttää noin molempia materiaaleja.

Itse olen niin tumpelo että moista projektia en rupea itse tekemään. Mutta olen valmis maksamaan siitä että joku sen tekee. Voiko kukaan suositella jotain pahaa joka on tehnyt tätä octaavioille Espoon suunnalla?

Hieno homma. Varmaan pitää tehdä samat. Eli vasen ja oikea puoli ulkopellin sisäpuoli sekä tavaratilan lattia bitumin peittoon ja huopaa päälle?

Lainaus käyttäjältä: d74394 - 03.11.13 - klo:19:57
Varmaankin tämä suomen markkina ei ole riittävän iso, jotta huonoa tiestöävarten alettaisiin tekemään "hiljaisia" autoja. Ei nämä nykyautot meluisia ole keski-euroopan teillä ajettaessa. Tuskin rengasmelua edes kuuluu. Olemme vain sattumoisin hevonkuusessa ja meillä on karheat tiet, josta melua syntyy vaikka muille jakaa. Joulupukkikin ajaa täällä porolla..  ;)

Tämä on varmasti aivan totta, etenkin Keski-Euroopan tiestön osalta. Toisaalta merkkikohtaisella brittiforumillakin näkee aika-ajoin rengasmelua käsitteleviä kirjoituksia, eli emme me kai aivan yksin ole ongelman kanssa.

Kiitoksia muuten avauksesta. Olin ajatellut käyttäväni tulevan Ocuni Virossa käsiteltävänä, mutta jos noin nopealla, helpolla ja edullisella tavalla saa jo selvää parannusta aikaan, niin taidanpa ryhtyä itsekin aikanaan samaan hommaan.

Lainaus käyttäjältä: Ocu - 03.11.13 - klo:21:15
Hieno homma. Varmaan pitää tehdä samat. Eli vasen ja oikea puoli ulkopellin sisäpuoli sekä tavaratilan lattia bitumin peittoon ja huopaa päälle?

Tavaratilan lattiaan laitoin bitumin, mutta huovan taasen kiinnitin suoraan siihen irralliseen mattoon, joka on tavaratilassa. Vedin raakasti liimalla kiinni. Tein kahdesta palasta, jotta se matto taittuu vielä siitä keskellä olevasta saranasta.
Bitumia kannattaa laittaa erityisesti pyöräkoteloon sekä ihan takaosan seiniin. Ne tuntivat resonoivan eniten. Bitumia ei siis tarvitse 100% peitolla laittaa. Huopaa taasen kannattaa laittaa ihan joka paikkaan. Laitoin peltisiin osiin sekä myös siihen pahviseen sivupaneliin takapuolelle. Köykästä ja halpaa tavaraa, joten ei kannata pihtailla sen kanssa.  :)

LainaaHuopaa/superlonia noin 2 m2. Kustannus 15 euroa motonetista.

Bitumi poistaa resonanssit, eli 50-180 Hz ja estää niiden siirtymisen koriin. Huopa estää 300-900Hz taajuudet. Ihmisen korva on suunniteltu kuulemaan puhetta erityisen hyvin, joten siksi on tärkeä käyttää noin molempia materiaaleja.

Hyvä ratkaisu, mutta vaahtomuovin ("superlonin") tai mielummin huovan  :) on hyvä olla kosteudenkestävää tai -suojattua, jotta se ei ime kosteutta ja aiheuta ongelmia (esim. hometta tai kasvustoa). Olen nähnyt jossain autossa huopamaista ehkä 1cm paksua puristemattoa auton oman huopamaton alla, ja tämä painavahko  alusmatto on ollut käsitelty jollain tökötillä.  ::)

Edit. Korjattu lainaus. Jyri

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 03.11.13 - klo:21:41
Hyvä ratkaisu, mutta vaahtomuovin ("superlonin") tai mielummin huovan  :) on hyvä olla kosteudenkestävää tai -suojattua, jotta se ei ime kosteutta ja aiheuta ongelmia (esim. hometta tai kasvustoa). Olen nähnyt jossain autossa huopamaista ehkä 1cm paksua puristemattoa auton oman huopamaton alla, ja tämä painavahko  alusmatto on ollut käsitelty jollain tökötillä.  ::)

Edit. Korjattu lainaus. Jyri

Hyvä huomio tuon kosteuden suhteen. Siksi kannattaa ostaa tuohon tarkoitettua superlonia. Niissä on aine, joka estää kosteuden kertymisen. Auton alkuperäiset eristeet tosin näyttävät imevän vettä kuin sieni. Kaadoin vahingossa sellaiselle vettä ja meni hetki sitä kuivatessa hiustenkuivaajalla.  ;D

Eikös ne ammattilaiset käytä tämäntapaisia mattoja?

http://www.motonet.fi/fi/tuote/606012/Vaahtomuovimatto-aanieristematto-50x100cm (http://www.motonet.fi/fi/tuote/606012/Vaahtomuovimatto-aanieristematto-50x100cm)

http://www.motonet.fi/fi/tuote/606001/Aanieriste-1x50x100cm--folio (http://www.motonet.fi/fi/tuote/606001/Aanieriste-1x50x100cm--folio)

Aika paljon muitakin vaihtoehtoja tuolla...

Lainaus käyttäjältä: Huppe - 04.11.13 - klo:09:00
Eikös ne ammattilaiset käytä tämäntapaisia mattoja?

http://www.motonet.fi/fi/tuote/606012/Vaahtomuovimatto-aanieristematto-50x100cm (http://www.motonet.fi/fi/tuote/606012/Vaahtomuovimatto-aanieristematto-50x100cm)

http://www.motonet.fi/fi/tuote/606001/Aanieriste-1x50x100cm--folio (http://www.motonet.fi/fi/tuote/606001/Aanieriste-1x50x100cm--folio)

Aika paljon muitakin vaihtoehtoja tuolla...

Jaa, en ole ihan varma. Ammattilaiset luultavasti harvemmin käyttävät höttöistä vaahtomuovia, koska vaimennuskyky perustuu massan ominaisuuteen imeä äänen värähtelyjen energiaa. Ja huopa on useimmiten painavampaa tilavuusyksikköä kohden kuin superlon (joka on mielestäni enemmän pehmustemateriaali).¨
Tuo on tarkkaan ottaen rouhevaahtomuovia.

Laitoin ex Paskattini 3C:n sisäkattoon hieman ylijääneitä bitumimaton paloja, ja sitten noista tuota foliopäällystettyä koko katon sisäpintaan. Tulihan siitä hiljaisempi, esim. sade ropisi enää vain tuulilasiin vaimeasti.  ;) Ja tummansininen auto kuumeni auringossa huomattavasti vähemmän sisältä.  :)
Rengasjyrinöihin en huomannut täällä olevan vaikutusta, niihin vaikuttaa eniten lattiapintojen eristäminen bitumilevyillä.  :o

Jos näin kohtuu vaivalla saa korvinkuultavaa tulosta niin ei paha! Mietityttää vain uutta autoa heti purkamaan. Kun ikää tulee lisää niin alkaa tuo mukavuuskin olla tärkeä pointti. (mutta miksi sitten harkitsen ocua) :) ;)

Lainaus käyttäjältä: Oculaari - 03.11.13 - klo:19:13
Tämä on näitä autonvalmistuksen kummallisuuksia: jos satasella parilla saa merkittävän parannuksen meluun ja mukavuuteen, tai vastaavasti jälkikäteen teetettynä tuhannella eurolla käytännössä koko auton käsiteltyä (penkit ja sisusta revittynä ja uudelleen kasattuna), niin miksi oi miksi tätä asiaa ei vaivauduta hoitamaan jo tehtaalla kuntoon. Materiaalien massaostoina ja robotin linjastolla kasaamana aloituspostauksen kaltainen eristys maksaisi joitain kymppejä ja täydellinen eristys pari satkua. Jos nämä hinnat vaikka kolminkertaistaisi asiakkaalle, maksaisin sen ilomiellin

Kaipa tämä on sitten sitä konsernipolitiikkaa tai pelkkien marginaalisten markkina-alueiden ongelma. Silti, kun konsernivehkeisiin voi jo ostaa äänieristäviä laseja jne. niin lisäisivät nyt jonkun äänieristyspaketin vaikka sitten lisävarusteeksi.

Olen jo kommentoinut tätä toisessa ketjussa, säästö se on pienikin säästö kun valmistetaan 500.000 tai 3 miljoonaa ajoneuvoa (autosta en nyt niin osaa sanoa)  :'(

Luulen, että 90% auton ostajista ei pidä melua kovin tärkeänä valintakriteerinä, kunhan se on siedettävällä tasolla. Ehkä 5% kiinnittää asiaan enemmän huomiota koeajolla - muuten ei saa subjektiivista arviota ja
loput 3-4% saattavat valita auton (huom: sanamuoto  ;D ) jo osaksi alhaisen melutason vuoksi.
Kovin monta Suomessa myytävää "kohtuuhintaista" esim. hl. alle 50t�,� ei voi pitää suoranaisesti hiljaisena kaikissa oloissa, ml. karkea asvalttipäällyste.  :o  Ehkä 1% valitsee autonsa lopullisena kriteerinä hiljaisuus vaikka 2 tai 3 eri vaihtoehdon välillä.  ;)

Itse kiinnitän tähän huomiota, ja se on yksi oleellinen pointti kun valitsen seuraavaa kulkinetta.  8)

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 04.11.13 - klo:09:31
Jaa, en ole ihan varma. Ammattilaiset luultavasti harvemmin käyttävät höttöistä vaahtomuovia, koska vaimennuskyky perustuu massan ominaisuuteen imeä äänen värähtelyjen energiaa. Ja huopa on useimmiten painavampaa tilavuusyksikköä kohden kuin superlon (joka on mielestäni enemmän pehmustemateriaali).¨
Tuo on tarkkaan ottaen rouhevaahtomuovia.

Laitoin ex Paskattini 3C:n sisäkattoon hieman ylijääneitä bitumimaton paloja, ja sitten noista tuota foliopäällystettyä koko katon sisäpintaan. Tulihan siitä hiljaisempi, esim. sade ropisi enää vain tuulilasiin vaimeasti.  ;) Ja tummansininen auto kuumeni auringossa huomattavasti vähemmän sisältä.  :)
Rengasjyrinöihin en huomannut täällä olevan vaikutusta, niihin vaikuttaa eniten lattiapintojen eristäminen bitumilevyillä.  :o

Vaikutus riippuu onko autossa resoinnista johtuvaa ääntä vai onko se melunaiheuttajan suoranaiset ääniaallot. Tämän saa selville äänispektrin ajamalla ja sitä kautta pystyy valitsemaan oikean vaimennuksen oikeaan paikkaan. Eli ei voi yleistää mitä pitää käyttää, vaan riippuu paljolti autosta. MQB alusta ja Combi yhdistelmä ei ole kovin resonanssi herkkä takapäästä, joten siksi kannattaa panostaa enemmän äänieristeeseen (huopa,superloni tai miksi itse haluaa äänieristettä kutsua) 300hz-900Hz taajuuksisilla. 382Hz on peak level max 70,4dB. Itsellä misukat, joiden resonanssitaajuus 90km/h nopeudessa osuus juuri tuohon taajuuteen.
Yhteenvetona voi kuitenkin vetään, että kaikki äänieriste on Skoda Combissa hyödyksi. Jos haluaa maximoida hyödyn, niin spektrien ajaminen ja sitä kautta optimointi tuonee lisähyötyä täydellisyyttä havittelevalle.  :)

Renkaita vaihtaessani kiinnitin huomiota siihen että aika paljon peltiä näkyvissä takana pyöränkotelossa. Sisälokarit vain osittain. En nyt just muista tarkkaan miten muissa autoissa mutta paljon sitä peltiä on Octaviassa näkösällä.

Lainaus käyttäjältä: Candywhite - 03.11.13 - klo:21:11
Itse olen niin tumpelo että moista projektia en rupea itse tekemään. Mutta olen valmis maksamaan siitä että joku sen tekee. Voiko kukaan suositella jotain pahaa joka on tehnyt tätä octaavioille Espoon suunnalla?

Mulla on sama tilanne, vaikka vähän on osaamista niin mieluummin veisin auton jollekin laitettavaksi.
Onko kellään ehdotuksia uudenmaan alueella mihin voisi viedä vaimennettavaksi 'kohtuu' hintaan?

Tuli viimeinkin itse tehtyä tämä combin takaluukun äänieristyshomma.

Takaluukkuun kummallekin puolelle koteloon yksi paketti 4 mm bitumia. Tässä kohtaa takaluukun lattia jäi vielä tekemättä.
Jonkin verran kyllä noiden sivujen purkaminen tuotti mielipahaa, koska en ole tämänlaisia hommia tottunut aiemmin tekemään. Varsinkin Cantonin boksi oli vähän erikoisesti kiinni ja tuotti kasausvaiheessa vähän hankaluuksia.

Jos joku on kiinnostunut voin yrittää muistella yksityiskohtaisia purkuohjaitakin. Kiinni kaikki osat sai kyllä ihan alkuperäiseen kuosiin.

Hiljensi menoa kyllä aika mukavasti. Keskustelu etu- ja takapenkin välillä helpottui jonkin verran.
Takaluukusta kuuluu kyllä vieläkin jonkin verran korkeampi vou-vou-vou tyyppinen ääni, josta toivottavasti pääsisi siis eroon vielä sillä lattian eristämisellä. Itse en kyllä käyttänyt tuota huopaa ollenkaan ja siinä voi olla osittain syy miksi juuri nämä korkeammat äänet jäivät vaivaamaan. Asiaan vaikuttavat varmaan 225/17 nastarenkaatkin.

Ohessa vielä pari kuvaa. Takakaarien päälle oli tehtaalla liimattu huopakaistaleet, joiden irrotus oli varmaan koko projektin kypsyttävin osuus. Niistä nimittäin jäi se liimapinta kiinni pohjaan ja sen rapsuttelu oli aikaa ja kynsiä vievää toihua.

STP Bomb bitumi oli itse asiassa todella luonnikasta tavaraa ja kiinnitys hoitui ilman ongelmia kunhan paloja lämmitti tarpeeksi.

Lainaus käyttäjältä: Kaloste Ukko - 06.01.14 - klo:14:07
Tuli viimeinkin itse tehtyä tämä combin takaluukun äänieristyshomma.

Takaluukkuun kummallekin puolelle koteloon yksi paketti 4 mm bitumia. Tässä kohtaa takaluukun lattia jäi vielä tekemättä.
Jonkin verran kyllä noiden sivujen purkaminen tuotti mielipahaa, koska en ole tämänlaisia hommia tottunut aiemmin tekemään. Varsinkin Cantonin boksi oli vähän erikoisesti kiinni ja tuotti kasausvaiheessa vähän hankaluuksia.

Jos joku on kiinnostunut voin yrittää muistella yksityiskohtaisia purkuohjaitakin. Kiinni kaikki osat sai kyllä ihan alkuperäiseen kuosiin.

Hiljensi menoa kyllä aika mukavasti. Keskustelu etu- ja takapenkin välillä helpottui jonkin verran.
Takaluukusta kuuluu kyllä vieläkin jonkin verran korkeampi vou-vou-vou tyyppinen ääni, josta toivottavasti pääsisi siis eroon vielä sillä lattian eristämisellä. Itse en kyllä käyttänyt tuota huopaa ollenkaan ja siinä voi olla osittain syy miksi juuri nämä korkeammat äänet jäivät vaivaamaan. Asiaan vaikuttavat varmaan 225/17 nastarenkaatkin.

Ohessa vielä pari kuvaa. Takakaarien päälle oli tehtaalla liimattu huopakaistaleet, joiden irrotus oli varmaan koko projektin kypsyttävin osuus. Niistä nimittäin jäi se liimapinta kiinni pohjaan ja sen rapsuttelu oli aikaa ja kynsiä vievää toihua.

STP Bomb bitumi oli itse asiassa todella luonnikasta tavaraa ja kiinnitys hoitui ilman ongelmia kunhan paloja lämmitti tarpeeksi.

Laitoitko äänieristystä myös takapenkin selkänojan sivuissa olevien muovien alle? Auttoi todella paljon kun laittoin myös sinne eristettä. Takapenkin istuinosa vain pois ja sitten sormipelillä tuo muovi irti (yksi muovinen ruuvi). Tuon muovin takana on suoraan paljas lokari...

Terve!

En kyllä laittanut.... Tai toiselle puolelle ehkä vähän yritin takapaksin puolelta.
Osaatko vähän ohjeistaa miten tuo takapenkki lähtee irti? Ilmeisesti takaboksia ei tämän takia tarvitse enää purkaa?

Lainaus käyttäjältä: Kaloste Ukko - 06.01.14 - klo:19:38
Terve!

En kyllä laittanut.... Tai toiselle puolelle ehkä vähän yritin takapaksin puolelta.
Osaatko vähän ohjeistaa miten tuo takapenkki lähtee irti? Ilmeisesti takaboksia ei tämän takia tarvitse enää purkaa?

Takapenkistä lähtee se istuinosa irti. Etuosasta vain nostaa ylöspäin. Sitten kun etureuna on irti, niin samaisesta etureunasta työntää istuinosaa hieman taaksepäin ja samalla nostaa takaosaa ylös. Eli ei tarvitse työkaluja.

kohta 1:33 näyttää miten se irtoaa:
Разборка салона Октавия А7 (http://www.youtube.com/watch?v=dLByUrkgFEM#ws)
 

Lainaus käyttäjältä: Oculaari - 03.11.13 - klo:19:13
Tämä on näitä autonvalmistuksen kummallisuuksia: jos satasella parilla saa merkittävän parannuksen meluun ja mukavuuteen, tai vastaavasti jälkikäteen teetettynä tuhannella eurolla käytännössä koko auton käsiteltyä (penkit ja sisusta revittynä ja uudelleen kasattuna), niin miksi oi miksi tätä asiaa ei vaivauduta hoitamaan jo tehtaalla kuntoon. Materiaalien massaostoina ja robotin linjastolla kasaamana aloituspostauksen kaltainen eristys maksaisi joitain kymppejä ja täydellinen eristys pari satkua. Jos nämä hinnat vaikka kolminkertaistaisi asiakkaalle, maksaisin sen ilomiellin

Kaipa tämä on sitten sitä konsernipolitiikkaa tai pelkkien marginaalisten markkina-alueiden ongelma. Silti, kun konsernivehkeisiin voi jo ostaa äänieristäviä laseja jne. niin lisäisivät nyt jonkun äänieristyspaketin vaikka sitten lisävarusteeksi.

Ocun valmistuskustannukset on siellä 2-3000e luokassa, joten satanen lisää kuluja on merkittävä lisäys.  Päälle tulee kovin monta kuluerää ja siksi kympitkin on liikaa.

Osaako joku äänieristyshommia (mahdollisesti jo Ocuun) tehnyt sanoa, mahtuisiko Ocun takaboksin alueelle pellin ja verhoilun väliin (sivut+pohja) sekä takapenkin sivuille seuraavanlainen setti:

Silent Coat 2 mm butyylivaimennusmatto (http://www.autostudio.fi/vaimennusmateriaalit/matot/silent-coat-tukkupakkaus.html)
Silent Coat Noise Isolator 10 mm "huopamatto" (http://www.autostudio.fi/vaimennusmateriaalit/matot/silent-coat-noise-isolator-10-kpl.html)
Silent Coat Noise Absorber 35/15 mm vaahtomuovimatto (http://www.autostudio.fi/vaimennusmateriaalit/matot/silent-coat-sound-absorber-big-20453.html)

�,,änieristysbudjetiksi ajattelin n. 200 �,� ja kohteeksi tosiaan takaosan, kabiinin verhoilua tai ovipahveja en lähde tässä vaiheessa purkamaan. Ajatuksena siis liimailla butyylimatto peltiin, siihen päälle tuota huopamaton modernimpaa versiota eli Noise Isolatoria ja viimeiseksi ennen verhoilupaneelia tuota kokoonpainuvaa kananmunakennorakenteista kevyempää tavaraa, 35 mm paksuna tavaratilan lattiaan varapyöräkoteloon jne. paikkoihin mihin se nyt ikinä mahtuukin ja 15 mm paksuna takaboksin ja takapenkin sivuille. Lopputuloksena olisi sii kolmikerroksinen, eri ominaispainoisista ja eri taajuuksille vaikuttavista materiaaleista koostuva kakku, joka on 27-47 mm paksu ennen kokoonpainumista ja painunee tarvittaessa kokoon alkuperäisestä koostaan karvan yli puoleen.

Mitäs mieltä olette, kannattaako projekti ja saisiko näin erityisesti noita ihmiskorvan ärsyttävänä pitäviä puheäänen ja "yläbasson" alueita alas? Vai onko esim. jompi kumpi noista vaahtomuovikerroksista turha yhdessä käytettynä? Muitakin kommentteja saa toki heittää.

Auto on nyt muuten aivan riittävän hiljainen, mutta takaa alkaa kuulua (sinänsä ihan tavanomainen eikä toisessa topikissa keskustellun häiriöäänen kaltainen) kumu n. 90 km/h vauhdista ylöpäin.

Lainaus käyttäjältä: Oculaari - 21.01.14 - klo:12:28
Osaako joku äänieristyshommia (mahdollisesti jo Ocuun) tehnyt sanoa, mahtuisiko Ocun takaboksin alueelle pellin ja verhoilun väliin (sivut+pohja) sekä takapenkin sivuille seuraavanlainen setti:

Silent Coat 2 mm butyylivaimennusmatto (http://www.autostudio.fi/vaimennusmateriaalit/matot/silent-coat-tukkupakkaus.html)
Silent Coat Noise Isolator 10 mm "huopamatto" (http://www.autostudio.fi/vaimennusmateriaalit/matot/silent-coat-noise-isolator-10-kpl.html)
Silent Coat Noise Absorber 35/15 mm vaahtomuovimatto (http://www.autostudio.fi/vaimennusmateriaalit/matot/silent-coat-sound-absorber-big-20453.html)

�,,änieristysbudjetiksi ajattelin n. 200 �,� ja kohteeksi tosiaan takaosan, kabiinin verhoilua tai ovipahveja en lähde tässä vaiheessa purkamaan. Ajatuksena siis liimailla butyylimatto peltiin, siihen päälle tuota huopamaton modernimpaa versiota eli Noise Isolatoria ja viimeiseksi ennen verhoilupaneelia tuota kokoonpainuvaa kananmunakennorakenteista kevyempää tavaraa, 35 mm paksuna tavaratilan lattiaan varapyöräkoteloon jne. paikkoihin mihin se nyt ikinä mahtuukin ja 15 mm paksuna takaboksin ja takapenkin sivuille. Lopputuloksena olisi sii kolmikerroksinen, eri ominaispainoisista ja eri taajuuksille vaikuttavista materiaaleista koostuva kakku, joka on 27-47 mm paksu ennen kokoonpainumista ja painunee tarvittaessa kokoon alkuperäisestä koostaan karvan yli puoleen.

Mitäs mieltä olette, kannattaako projekti ja saisiko näin erityisesti noita ihmiskorvan ärsyttävänä pitäviä puheäänen ja "yläbasson" alueita alas? Vai onko esim. jompi kumpi noista vaahtomuovikerroksista turha yhdessä käytettynä? Muitakin kommentteja saa toki heittää.

Auto on nyt muuten aivan riittävän hiljainen, mutta takaa alkaa kuulua (sinänsä ihan tavanomainen eikä toisessa topikissa keskustellun häiriöäänen kaltainen) kumu n. 90 km/h vauhdista ylöpäin.

Ex. 3C 2008 farkku Passatissa laitoin konttiin ja takapenkin alle 3mm bitumilevyä, ja huopamattoa vain takapyörän kaaren ja D-pilarin väliin mm. korin ulkopeltiä vasten. Ja tulihan siitä takaa hiljainen, varmasti lähtökohtakin oli jo Ocua hiljaisempi. Nyt kuuli motarillakin aivan selvästi, mitä takapenkillä keskusteltiin. Ovia ja takaluukkua en eristänyt. Tuon listan viimeisen vaahtomuovimaton ääneneristyskykyä en pidä niin suurena, että laittaisin sitä ollenkaan.   ;)

Kiitos vinkeistä, juuri tuon viimeisen kerroksen tarpeellisuutta pohdinkin. Ehkä ainakin tuon 15 mm paksun vaahtomuovin voisi jättää pois jos nyt vaikka laittaisi ainoastaan tuota paksumpaa 35 mm tavaraa sinne minne sitä mahtuu. Tuollainen 15 mm paksu suht' köykäinen aine ei varmaankaan paljoa alle 1000 hertsin aaltoja vaimenna muutenkaan...

Itse laitoin lattiaan 4 mm STP Bomb bitumia ja sitten ihan sen irtonaisen pohjalevyn alle 2 x 10 mm huopaa (molemmat Motonetistä). Varapyörän tilalla oleva styroksihässäkkä meni paikoilleen juuri ja juuri päällä seisoen, kun reunoissa oli siis tämä 4 mm bitumi.

Minusta näyttää hyvältä tuo matriaalivalintasi ja et ole tekemässä samaa virhettä kuin itse tein eli lähteä liikkeelle pelkällä bitumilla. Takapenkin pohja on tehtävissä myös kohtuullisen pienellä työllä. Sinne penkin alle ei kyllä mahdu paljon muuta kuin yksi kerros bitumia.

Sivuihin tekee tiukkaa saada mitään mahtumaan takalaatikon sivupaneelin ja pyöränkotelon väliin, mutta pyöränkotelon päällä ja sivuilla on hyvinkin tilaa laittaa paksumpaakin eristettä.

Itsellä vähän mietityttää laittaa huopaa tuonne takaluukun sivuihin, koska ei voi tietää alkaako se imemään kosteutta siellä aiheittaen siis ennenaikaista ruostumista. Onko joku selvittänyt mikä voisi olla ominaisuuksiltaa huopaa vastaava kosteutta imemätön materiaali?

Kiitos näistä tiedoista.

Juuri tuo Silent Coat Noise Isolator eli oman settini keskimmäinen aine on akustisesti perinteisen huovan kaltaista ääniaaltoja (käytännössä varmaan jostain 100 Hz ylöspäin) absorboivaa ainetta, mutta toisin kuin huopa se on synteettistä suljetulla kennorakenteella olevaa ainetta eli ei ime vettä. Sellaista retkellä käytettävän makuualustan kaltaista mutta hiukan painavampaa siis. Pitäisi olla ihan toimivaakin vielä, joskus muistelen lukeneeni ihan hyviä db-vaimennustehoja testatun.

Edit: tarkemmin mietittyäni tuskin aiemmin mainitsemalleni 100 Hz taajuudelle tuollaisella 10 mm kerroksella saadaan vielä kunnollista vaimennusta aikaan, ehkä 250-300 Hz ylöspäin voisi olla jo havaittavaa vaikutusta. Toivottavasti bitumi/butyylimatolla tai näiden yhteisvaikutuksella sitten alenevat myös matalammat taajuudet.

Tuli mieleen, että onko jollakin kokemusta etulokasuojien sisäpuolen eristyksestä?
Lähinnä siis miten tuon sisämaton saisi avattua ja lokasuojien sisäpuolet esiin?

Ilmeisesti FL II mallissa tuon maton sain ihan purkamatta kiskottua pois edestä sen verran, että taakse pääsi työskentelemään.

Vinkki, konepellin sisäpuolelle äänieristysmatto sama kuin diisselissä. Skodan liikkeestä saa kiinnikkeineen hintaan 36�,�. Eipä kannata paljon enään mistään motonetin tarroista askarrella!

Saavutetaankohan minkäänlaisia tuloksia äänieristyksessä ilman purkutöitä? Itse en moiseen koskaan alkaisi, mutta jos sinne välipohjan alle laittaa jonkun irtonaisen äänieristematon?

Epäilen. Kannattaa tutustua äänen ja värähtelyn eristämisen perusteisiin eikä mättää vaan eristemateriaalia pitkin poikin. Yksi hyvä nyrkkisääntö on että materiaali on kiinni pinnassa josta melu etenee.

Motonetin valikoimista löytyi STP bitumimattoa ja sitä tarkoitus laitella tavaratilan pohjaan sekä lokareiden päälle ja koteloihin jne. Vähän kokeilinkin liimailla tavaratilan pohjaan ja helpostihan se sinne asettuu.

Mutta sen lisäksi tarvitaan jotain huopaa tai vastaavaa. Pitäisikö tuo huopakerros/eriste  laittaa tiiviisiti bitumimaton päälle vaiko niin että täyttää sillä pyöränkotelot ilmavasti kokonaan? Tarkoitus laitella nuo vihdoin kun kelitkin nyt suosii. Tavaratilan pohjassa näytti olevan muutama pala bitumimattoa jo tehtaan jäljiltä.

Lainaus käyttäjältä: Ocu - 23.04.14 - klo:16:59
Motonetin valikoimista löytyi STP bitumimattoa ja sitä tarkoitus laitella tavaratilan pohjaan sekä lokareiden päälle ja koteloihin jne. Vähän kokeilinkin liimailla tavaratilan pohjaan ja helpostihan se sinne asettuu.

Mutta sen lisäksi tarvitaan jotain huopaa tai vastaavaa. Pitäisikö tuo huopakerros/eriste  laittaa tiiviisiti bitumimaton päälle vaiko niin että täyttää sillä pyöränkotelot ilmavasti kokonaan? Tarkoitus laitella nuo vihdoin kun kelitkin nyt suosii. Tavaratilan pohjassa näytti olevan muutama pala bitumimattoa jo tehtaan jäljiltä.

Osta sieltä Motonetistä butyylikumimattoa bitumimaton sijaan.. helpompi asentaa.
Butyylimaton päälle TAI / JA muovipaneelin puolelle esim. STP SPL08 tai SPL04, joka ei ime kosteutta. Tuo ohuempi 04 on helpompi asentaa.. taipuu paremmin ja sitähän voi laittaa 2 kerrosta tarvittaessa.
Itse laittaisin myös muovipintaan vaikka tuon ohuemman SPL04 maton, niin senkin resonoinnit vähän pienenee.
Tarkista ennen mattojen liimailua paljonko sitä mattoa mahtuu muovien alle, ettei tarvitse repiä irti.
Puhdista peltipinta / muovipinta ennekuin liimaat mitään. Käytä aikaa mittauksiin ennen asennusta, tee vaikka sapluunat paperista, foliosta tms. jonka mukaan leikkaat matot.. ei tule tilkkutäkkiä.
Esim. Dynamatilta löytyy vastaavat tuotteet, mutta ne liimautuu tiukemman tuntuisesti.

Kiitos noista vinkeistä, nyt vaan järki käteen ja ostoksille

Kävin eristyttämässä RS:n ravolar.ee firmassa. Homma toimi niin, että aamulla 7:30 lautalla Tallinaan ja suoraan kyseiseen firmaan.
Sanoivat, että on valmis seuraavana päivänä n.klo 17.00, sehän sopi mulle, kun jäi peliaikaa reilu vuorokausi.
Soitin kuitenkin seuraavana "aamuna" n. klo 12.00 firmaan ja sain tietää, että auto on valmis.
Taksi alle ja keula kohti firmaa. Sitten Visa vingahti ja kohti viihde juomien pakko lastausta. Autossa oli huomattavan paljon miellyttävämpi äänimaailma.
�,,änieristys on mallia premium ja hinta 1090:- linkki kuvista: https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157644342069756/ (https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157644342069756/)

Edit. Korjattu linkki. Jyri

Yllä oleva linkki todennäköisesti tämä: https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157644342069756/ (https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157644342069756/)

Nyt näkyy! Hyvät kuvat on! Tuostahan saa hyviä vinkkejä itekin. On perusteellinen eristys kyllä! Kuinkahan hiljainen tulisi jos alustaan laittaisi äänieristys massauksen? Sellaisiakin vissin on. Ei kai tuo tonni mukavuudesta liikaa ole?

Lainaus käyttäjältä: focceristi - 06.05.14 - klo:15:45
On perusteellinen eristys kyllä! Kuinkahan hiljainen tulisi jos alustaan laittaisi äänieristys massauksen? Sellaisiakin vissin on. Ei kai tuo tonni mukavuudesta liikaa ole?

Taitaa nuo alustan massaukset vaikuttaa vain kivien ropinaan. Ocussa nyt ei muutenkaan kivet ropise kun on huopaa sisälokarit.

Samassa paikassa kävin minäkin, tuossa vajaat pari kuukautta sitten.
Omani tekivät päivässä, alunperin piti mennä kaksi työpäivää.
https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157641904845885/ (https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157641904845885/)

Montako kiloa painaa materiaalit yhteensä jos tekee kunnon äänieristyksen?

Riippuu kovasti siitä minkä käsittää "kunnollisena." Mielestäni tein omaan 3BG farkkupassattiini kunnolla vaimennukset, koko auto lattiasta kattoon pl.kojelaudan alta vaimennettu vähintään yhdellä kerroksella butyylimattoa, ovissa ja lattiassa lähes kauttaaltaan lisäksi tuplakerrokset. Nuohan sitä painoa lisää, ei noi pehmytmatot paina mitään.

�,,kkiseltään kun laskin niin asentelin 3* Silent Coat Extra bulk ja 2* Silent Coat bulk, tekee yhteensä jotain 65 kiloa. Tuossa Ravolarin "tonnin" setissä on ehkä 20kg butyylimattoa? Suurin ero toki selittyy sillä että käyttävät enemmän tuota ohuempaa perusmattoa, itse survoin paksumpaa menemään mihin vähänkin vaan pystyin saamaan.

Lainaus käyttäjältä: mikkomoe - 06.05.14 - klo:20:50
Montako kiloa painaa materiaalit yhteensä jos tekee kunnon äänieristyksen?

Itsellä meni takaluukkuun noin 18kg (allekirjoituksen Ocu:n alta löytyy kuvia).

Noihin eestin poikien materiaaleihin en osaa sanoa, mutta jos käyttää paksumpaa butyylikumimattoa (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m), niin noin 80-100kg on aika lähellä totuutta tuossa eestin poikien asennuksentasossa.

15 neliömetriä riitti mulle lähes tuplakerrostukseen kauttaaltaan. Epäilen että eestin pojat vetää vain yhden kerroksen tuota butyylimattoa joka paikkaan.

STP Black Gold on 4kg/neliö, joten tuostakin yhtälöstä tulee se 60kg. Jos oikeasti viron pojat lykkäävät 100kg tavaraa samankokoiseen octaviaan niin hatunnosto heille.

Onpa aikamoisia painolukemia, ei oikein sovi alitehoiseen ja pikkuiseen torikassiin jolla ajetaan paljon.. entäs jos haluaa tehdä äänieristyksen max 10-20kg nii mitkähän olisi kaikkein tärkeimmät paikat?

Ehkä on yhtä tyhjän kanssa kuitenkin? Jos tuntuvia tuloksia tulee noin painavilla eristeillä.

Vaihdat alle kevyemmät vanteet ja renkaat niin se kompensoi tuota "extramatkustajan" painoa kiihdytyksissä.


Tärkeimmät vaimennuskohteet on kuljettajan ovi ja jalkatila/etulokari, sekä takakontti ja katto. Lattiassa on jo tehtaan bitumia, ja lattiaverhoilussakin on huopa/bitumikerros. Katossa taasen ei ole kuin pieni pahvikerros, ja se on paljon isompi ja yhtenäisempi peltipinta.

Lainaus käyttäjältä: mikkomoe - 07.05.14 - klo:17:26
. entäs jos haluaa tehdä äänieristyksen max 10-20kg nii mitkähän olisi kaikkein tärkeimmät paikat?

Ennenvanhaan ainakin perusohjeena oli etsiä suorat resonoivat peltipinnat. Värähtelytaajuus muutettiin pikimaton palasella.

Kysyin paino asiaa kyseisestä firmasta ja sain vastaukseksi, että n. 45kg tulee lisä painoa. Mielestäni ei paha lisäys ja vaimon mielestä kuskista vois helposti keventää 20kg  ;D

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 07.05.14 - klo:18:04
Vaihdat alle kevyemmät vanteet ja renkaat niin se kompensoi tuota "extramatkustajan" painoa kiihdytyksissä.

Tärkeimmät vaimennuskohteet on kuljettajan ovi ja jalkatila/etulokari, sekä takakontti ja katto. Lattiassa on jo tehtaan bitumia, ja lattiaverhoilussakin on huopa/bitumikerros. Katossa taasen ei ole kuin pieni pahvikerros, ja se on paljon isompi ja yhtenäisempi peltipinta.

+1

Eniten rengasmeluun vaikuttavat isot (eristämättömät) peltipinnat ja pyöräpesät, jotka ovat lähinnä melunlähteitä eli pyöriä. :o  Myös tuulilasin juuressa olevan A-pilarin reikien paikkaaminen bitumimatolla vaikuttaa paljon desibeleihin.  ;)

Toinen puoli purettu takakontista, yllätys oli se että siellä onkin tehtaan jäljiltä huopaa ym. jo valmiina. Eli onko järkevää irrottaa  ensin tehtaan laittamat huopa palaset pois ja laittaa bitumimatot tilalle, siis peltiä vasten? Ja sitten bitumien päällee huopaa ym.

Lainaus käyttäjältä: Ocu - 11.08.14 - klo:22:39
Eli onko järkevää irrottaa  ensin tehtaan laittamat huopa palaset pois ja laittaa bitumimatot tilalle, siis peltiä vasten? Ja sitten bitumien päällee huopaa ym.

Juurikin näin eli alkuperäiset huovat pois ja bitumia alle ja bitumin päälle uutta huopaa. Katso mun allekirjoituksen Skoda, jossa juttua äänieristyksestä.

Sellainen sama huomio kun Jukikyyllä Että kun olin eristänyt kontin ja pyöräkotelot niin kovimmat äänet alkoi kuulua ylempää.
Jos jaksaisi äänieristää vielä katon niin vaikutus olisi varmasti suuri.
Tuntuu että juurikin jostain turvavyön korkeudensäätökoteloiden takaa ja siitä kattoon on pahimmat kohinat.
Kyllähän se katto tietty on suurin yhtenäinen peltipinta ja siksi resonoi jossei eniten niin paljon ainakin!

Lainaus käyttäjältä: Jukikyy - 12.08.14 - klo:10:34
Juurikin näin eli alkuperäiset huovat pois ja bitumia alle ja bitumin päälle uutta huopaa. Katso mun allekirjoituksen Skoda, jossa juttua äänieristyksestä.

Ok, yritetään repiä vanhat huovat pois ensin. Mites muuten takapenkin selkänoja irtoaa, se haittaa tosin vain vähän tässä.

Penkit irtoaa kapean ja leveän penkin välitä löytyvän pultti/ tukirauta irrottamalla. Sitten vaan vetää ulkoreunoilla olevista hahloista pois.

Ok kiitos. Laittelin tänään tuon oikean puolen mutta jätin lokasuojan etuosan siitä penkin takaa aikalailla rauhaan, sivuairbagien takia.  Ja varmaankin  se ilmanpoisto-muovi-ritilä siellä takana alhaalla oli hyvä jättää peittämättä. Kyllä tuossa aikaa tuhraantui mutta vasen puoli meneekin sitten helpommalla paitsi ettei mitään hajua miten Cantonin subi lähtee irti?

tossa lueskelin tovin muitakin kommentteja. periaatteessa kaikki ovat oikeassa.. itse harrastan autohifien parissa ja yks hyvä nyrkkisääntö on olemassa. joka kuuluu niin että tee vain kerran. tarkotan sillä sitä että kun avaa ovipahvin. oli sitten mikä niistä hyvänsä.. itse olen tottunut laittamaan ulkopeltiin mahdollisimman paljon tavaraa. mutta yhtäkään pilaria tai muutakaan röpelösaumaa ei saa peittää koska ei tule saamaan niin tiiviisti kiinni ettei ilmaa jäisi väliin. ilmakupla tiivistää automaattisesti kosteuden sisäänsä ja jää vesikelloksi muhimaan. --> ruostuu. eli älä edes yritä laittaa kokonaisia paloja vaan äänieristys on yhtä hyvä pienemmilläkin. ja jokanen pala painellaan kiinni. oviin kannattaa laskea 1neliö per ovi. monesti menee enemmänkin. mutta ulkopelti, sisäpelti, ovipahvi. joka paikkaan mattoa. sekä sisäpellin kaikki reijät tukkii matolla. ja monesti joutuu laittamaan sisäpellin reijän molemmin puolin tavaraa että pysyy jämäkkänä. --> parantaa äänenlaatua.   pyöräkotelot, varapyörän syvennys on myös hyvä laittaa. itsellä riittänyt yksi kerros jokapaikkaan. katon kautta tulee jonkunverran ja jos lattian aikoo eristää niin tulee siinä "sivussa" itse olen tehnyt eristyksen pari kolme kertaa täydellisenä ja tunteja meni 4 ovea + takakontti kokonaisuudessaan noin 14h. ilman taukoja ja 8neliötä. eli varaa pari päivää. ja tarpeeksi materiaalia 16neliötä koko autoon on vähän piikasesti... tuntuu ensin paljolta mutta maksaa itsensä takasin.

sitten mitä massoihin tulee. kokeilin viime autossa brax evibration jolla piti olla kova tärinän kesto, kuituvahvisteinen jne.  kuivuessaan rapisee pois.. ei hyvä.

olemassa myös yhdistelmämattoja millä saa pois matalat sekä korkeat taajuudet.  kun tuo pelkkä bitumi poistaa vain matalat. eli korkeat tulevat läpi. siihen se huokonen matto. toimii myös erittäin hyvin tiheä solunen telttapatja. mutta liimaaminen pitää tehdä huolella. itse käytin 2komponentti kontaktiliimaa mikä pitäis pysyä kun piru. ja parempaa saa hakea. (ei pysynyt) eli siinäkin olis kannattanu ostaa valmista tavaraa.

(yhteenveto)
tarpeeks tavaraa,
putsaa jokainen kolo ja pelti vaikka oliskin puhdas (mikään ei pysy paskassa kiinni, paskassa muhii ruoste)
kiinnitä matot ja kaikki OIKEESTI paikalleen. jokainen neliösentti. (irtonainen ei eristä yhtään)
älä peitä mitään koloja, paskaa, tukipilareita. (ilmakuplat kondensoi veden sisäänsä ja aikapommi on valmis)
tarpeeksi aikaa ja kunnon dokumentointi että osaat laittaa kaiken takaisin. ;D

ei ole ydinfysiikkaa ja ota oma aikasi projektin toteuttamiseen. (koko viikonloppu) yötäpäivää

edestä ne pyöräkotelot saa eristettyä näppärästi muovi sisälokareilla ja laittamalla maton sinne.

Koitan ottaa myös projektiksi äänieristyksen tulevana viikonloppuna.

Tuossa tuli tehtyä sellainen huomio, kun pysähdyin ison tien laitaan ja sammutin auton, jotta ääntä kuuluu todella paljon läpi suoraan ikkunoista. Tälle ei varmaan mitään mahda.

Tuotesuositusta otetaan vastaan, ajattelin tuota:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m (http://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m)
tai
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472738/STP-Gold-Bulkpack-vaimennusmatto-40m2 (http://www.motonet.fi/fi/tuote/472738/STP-Gold-Bulkpack-vaimennusmatto-40m2)

Tai mitähän eroa noillakin on..

Sitten varmaan vielä tuota
http://www.motonet.fi/fi/tuote/606017/Raskasmattohuopa-18mm50x100cm (http://www.motonet.fi/fi/tuote/606017/Raskasmattohuopa-18mm50x100cm)
tai
http://www.motonet.fi/fi/tuote/606007/Eristehuopa-8mm-1x2m (http://www.motonet.fi/fi/tuote/606007/Eristehuopa-8mm-1x2m)

lisäksi.

Muita ostopaikkoja? Tuotteita? Pyrin mahdollisimman isoon kattavuuteen takakontissa.

Lainaus käyttäjältä: HJ - 29.01.14 - klo:16:08
Vinkki, konepellin sisäpuolelle äänieristysmatto sama kuin diisselissä. Skodan liikkeestä saa kiinnikkeineen hintaan 36�,�. Eipä kannata paljon enään mistään motonetin tarroista askarrella!

Siis eikö bensakoneellisissa autoissa ole moottoritilassa vakiona tuota äänieristysmattoa!?!

Lainaus käyttäjältä: Kapirex - 17.09.14 - klo:16:01
Siis eikö bensakoneellisissa autoissa ole moottoritilassa vakiona tuota äänieristysmattoa!?!

Ei ole, mutta ei taida olla tarvettakaan, muuta kuin ulkonäöllinen  ::)

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 17.09.14 - klo:16:03
Ei ole, mutta ei taida olla tarvettakaan, muuta kuin ulkonäöllinen  ::)

Ei ole kyllä tullut miesmuistiin vastaan autoa jossa tuota ei olisi tai että siitä ei olisi hyötyä...

Lainaus käyttäjältä: Kapirex - 17.09.14 - klo:16:13
Ei ole kyllä tullut miesmuistiin vastaan autoa jossa tuota ei olisi tai että siitä ei olisi hyötyä...

Omassani en huomannut mitään eroa ennen ja jälkeen  ???

Lainaus käyttäjältä: Kapirex - 17.09.14 - klo:16:13
Ei ole kyllä tullut miesmuistiin vastaan autoa jossa tuota ei olisi tai että siitä ei olisi hyötyä...

Eikö tuo ole kylmien dieseleiden turhake.

Lainaus käyttäjältä: darthjysky - 17.09.14 - klo:18:24
Eikö tuo ole kylmien dieseleiden turhake.

Voi tosiaan olla etten kyllä ole ajanut muilla kun dieseleillä  :-[

Jatketaan aihetta..

Auto menee nyt vuoden ikäisenä ruostesuojaukseen, jossa sitä tullaan purkamaan jonkin verran. Myyvät siinä samalla matalampaa melutasoa, lokareita määrä saada hiljaisemmiksi.

http://www.senotec.fi/ (http://www.senotec.fi/)

Mikä vaikutus lokareiden/pyöränkoteloiden käsittelyllä mahtaa olla? Mitä ainetta sinne oikeasti kannattaisi tuupata?

Lainaus käyttäjältä: Raimo247 - 10.08.15 - klo:10:08
Jatketaan aihetta..

Auto menee nyt vuoden ikäisenä ruostesuojaukseen, jossa sitä tullaan purkamaan jonkin verran. Myyvät siinä samalla matalampaa melutasoa, lokareita määrä saada hiljaisemmiksi.

http://www.senotec.fi/ (http://www.senotec.fi/)

Mikä vaikutus lokareiden/pyöränkoteloiden käsittelyllä mahtaa olla? Mitä ainetta sinne oikeasti kannattaisi tuupata?

Muistan taannoin lukeneeni tuosta ruosteeneston yhteydessä tehtävästä äänieristekäsittelystä (TM?). Vaikutukset testiautoissa oli 0,5-1 desibelin luokkaa, eli ei juuri mitään. Toisaalta sitten taas faijan Mazda 6:een tehtiin myös vastaava käsittely ja siinä vaikutus oli mielestäni merkittävä. Mazda kumisi mielestäni oudosti, kuin olisi ollut alustasta ontto ja tuo kumina hävisi käsittelyn myötä. Skodaan en usko juuri vaikusta olevan muuten kuin ketjussa keskustellun äänieristematon/levyn/palojen lisäilyillä etenkin takakontin osalta.

Lainaus käyttäjältä: Kapirex - 10.08.15 - klo:20:28
Muistan taannoin lukeneeni tuosta ruosteeneston yhteydessä tehtävästä äänieristekäsittelystä (TM?). Vaikutukset testiautoissa oli 0,5-1 desibelin luokkaa, eli ei juuri mitään. Toisaalta sitten taas faijan Mazda 6:een tehtiin myös vastaava käsittely ja siinä vaikutus oli mielestäni merkittävä. Mazda kumisi mielestäni oudosti, kuin olisi ollut alustasta ontto ja tuo kumina hävisi käsittelyn myötä. Skodaan en usko juuri vaikusta olevan muuten kuin ketjussa keskustellun äänieristematon/levyn/palojen lisäilyillä etenkin takakontin osalta.

Jos kyse oli ruostesuojaustesti, niin desibelit eivät laskeneet, mutta taajuusalueet muuttuivat.

Skeida ja octaviahan on tunnetusti äänekäs auto. Peräkontin kun saat hiljaiseksi, niin sen jälkeen edestä tulee melua. Oli kyse dieselistä tai bensasta. Pahinta se on yli 100km/h vauhdissa noin 110km/h kohdalla.

Mitä noihin materiaaleihin tulee, niin ylivoimaisesti parasta on dynamat ja samoin myös hinta. Yksi syy on, että tämä on kevyintä, mutta vaimentaa myös parhaiten (autosound:n testi). Oma näkemys oli kakkoskoppaista vaimentaessa, että suuret pinnat joissa paino ei haittaa tulee edullisemmalla matolla ja esimerkiksi peräkontinluukku mihin en halunnut painoa tuli dynamatilla. Samoin pehmyt mattona tuota dynamatin dynalineriä, koska ei ime oikeasti vettä. Jos olisin ollut tekemässä kisa-autoa, niin ehdottomasti koko auto dynamatilla. Nyt tarkoitus oli tehdä autosta hiljaisempi ja mukavampi ajaa. Eron huomaa jopa parempi puolisko. Eniten mietityttää vielä skeidassa, että etulokasuojien sisämuovit pitäisi käydä läpi onko siellä mitään eristettä, koska epäilsen sieltä tuon äänen tulevan.

Oma autohan on dieseli ja nyt äänet tulevat edestä eli konepellin aion vaimentaa itse, kunhan jaksan.

http://www.fanaticaudio.com/posts/oven-vaimennus/ (http://www.fanaticaudio.com/posts/oven-vaimennus/)

Lainaus käyttäjältä: Raimo247 - 10.08.15 - klo:10:08
Jatketaan aihetta..

Auto menee nyt vuoden ikäisenä ruostesuojaukseen, jossa sitä tullaan purkamaan jonkin verran. Myyvät siinä samalla matalampaa melutasoa, lokareita määrä saada hiljaisemmiksi.

http://www.senotec.fi/ (http://www.senotec.fi/)

Teetitkö tuota Senotecin Tectyl Noise Stopping -käsittelyä samalla jo oliko siitä iloa? Riittävän suurella ainemäärällä tuon luulisi vaikuttavan bitumimaton tavoin.

Jäi vielä aikeeksi, on ollut unohduksissa koko ruostesuojaus...

Kävin itse teettämässä tuon ruostesuojauksen ja äänieristyskäsittelyn. Pari ajokilometriä on vasta takana, joten mielikuvat ovat vielä hieman hakusessa. Allekirjoituksen linkin takana hieman enemmän stooria ja joitakin kuvia äänieristyksestä.

Lainaus käyttäjältä: VeyoExxon - 29.01.16 - klo:19:47
Kävin itse teettämässä tuon ruostesuojauksen ja äänieristyskäsittelyn. Pari ajokilometriä on vasta takana, joten mielikuvat ovat vielä hieman hakusessa. Allekirjoituksen linkin takana hieman enemmän stooria ja joitakin kuvia äänieristyksestä.

Tästä oli juttua TM:ssä aikoinaan, että tuollaisella vastaavalla käsittelyllä ei desibelit laskeneet yhtään, mutta äänentaajuus muuttui eri alueelle, joka vaikutti aistittavaan ääneen.

Voin sanoa, että oman auton vaimentaminen ja nyt kun sai vielä sellaiset ovipahvit eteen millä on kisattu EM-tasolla menestyksekkäästi (Lue raskaasti vaimennettu), niin kyllä hymyilyttää ajaa jopa octavialla jossa nastarenkaat alla. Kun saa töissä verrata uudempaan kolmoskoppaiseen ja vanhempaan kakkoskoppaiseen vaimentamattomana, niin eron huomaa yöllä ja päivällä.

EDIT: Olisi pitänyt lukea omat edelliset tekstit  ;)

Onko kukaan kokeillut paljonko melu laskee, jos levyttää vain luukut ja katon? Näyttää olevan aika harvinaista, että kattoon yleensä kosketaan.

Lainaus käyttäjältä: nackerton - 29.01.16 - klo:20:57
Onko kukaan kokeillut paljonko melu laskee, jos levyttää vain luukut ja katon? Näyttää olevan aika harvinaista, että kattoon yleensä kosketaan.

Kattohan on suurin yksittäinen pinta-ala autossa ja sen vaimentaminen varmana myös kannattaa.

Hyvä esimerkki:
http://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/ (http://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/)

Octaviaan kannattaa sijoittaa n. 200e äänieristykseen ja materiaalit on täällä moneen kertaan käyty läpi.

Helpoimmat ja tärkeimmät kohteet ovat: auton peräosa, varsinkin combi mallissa, eli lattia sekä erityisen tarkasti tavaratilan sivut ja todella huolelleisesti peräluukku.
Takaosan eristys kannattaa tehdä takapenkkien alle asti lattiassa.

Pyörän kotelot takana....lokarit irti ja alle eristys.
Pyörän kotelot edessä....lokarit irti ja alle eristys.


Tällaisella eristyksellä saavutetaan jo merkittävä parannus ja jos tästä haluaa vielä selvästi äänieristystä parantaa joutuu tai sanotaan että kannattaa teetättää äänieristys Virossa jolloin se kustantaa sen 1000e.

On aivan turha eristää mitenkään jos auton renkaina ovat autoon sopimattomat, aina ensiasennus renkaat eivät ole hetikään ne soveliaimmat, renkaiden valinnalla tehdään se tärkein valinta kun tarkoituksena on hiljainen auto.

Lainaus käyttäjältä: nackerton - 29.01.16 - klo:20:57
Onko kukaan kokeillut paljonko melu laskee, jos levyttää vain luukut ja katon? Näyttää olevan aika harvinaista, että kattoon yleensä kosketaan.

Syy on varmaankin tuon katon eristyksen kannalta se että se ei ole enää mikään jokamiehen homma, ja toisekseen se että katto ei ole se ensimmäinen melunlähde vaikka tärkeä melunmuodostuksen kannalta onkin.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 29.01.16 - klo:21:31se että katto ei ole se ensimmäinen melunlähde vaikka tärkeä melunmuodostuksen kannalta onkin.

On se aika valtava rumpukalvo, johon pyöräntuennasta lähtevät värinät välittyvät. Siitä en osaa sanoa miten vaikea verhoilu on pudottaa alas.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 29.01.16 - klo:21:09
Kattohan on suurin yksittäinen pinta-ala autossa ja sen vaimentaminen varmana myös kannattaa.

Hyvä esimerkki:
http://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/ (http://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/)

Mielenkiintoinen kuvaaja, varmaan jo aika erilainen ajella:

http://autonvaimennus.seravo.fi/wp-content/uploads/sites/11/mittauskoonti1.jpg (http://autonvaimennus.seravo.fi/wp-content/uploads/sites/11/mittauskoonti1.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 29.01.16 - klo:21:17
Pyörän kotelot takana....lokarit irti ja alle eristys.
Pyörän kotelot edessä....lokarit irti ja alle eristys.

Tällaisella eristyksellä saavutetaan jo merkittävä parannus ja jos tästä haluaa vielä selvästi äänieristystä parantaa joutuu tai sanotaan että kannattaa teetättää äänieristys Virossa jolloin se kustantaa sen 1000e.

Ni vissiin tarkoitat siis, että ne muovilokarit irti ja sinne peltiin sitten eristys? Ni millä matskulla?

Nii..ja Suomipojat tekevät kuulema parempaa jälkeä kuin Viron pojat. Suomipojilla hintakin on tosin vähän kovempi.

Juuri näin....katon verhouksen purku on työvaihe johon ei monikaan uskalla ryhtyä, koska vaatii jo hiukan enempi tietämystä kun myös epäonnistumisen riski on merkittävä.
Alustasta tulevat äänet on se ensi sijainen melunlähde ja nimen omaan kylkipellit. Se tässä on ikävin puoli että esim. pyörän tuennasta johtuvista syistä syntyy koriin resonoivia todella ihmiskorvaa häritsevää rohinaa ei saa poistettua juuri millään muulla konstin kuin hankkimalla tuplasti kalliimpi auto, mutta hiukan vähennettyä jopa siedettävälle tasolle nuo saa suhteellisen helposti.

Lainaus käyttäjältä: nackerton - 29.01.16 - klo:20:57
Onko kukaan kokeillut paljonko melu laskee, jos levyttää vain luukut ja katon? Näyttää olevan aika harvinaista, että kattoon yleensä kosketaan.

Passatissa en ole huomannut katossa isoa eroa kesärenkailla, muuta kuin sateen ropina puuttuu... siis korvakuulolta.
Katon purkaminen pilariverhoiluineen jotta saa ulos on IMO se viimeinen vaihe jos meluvaimennus ei tyydytä. Ja vielä nätisti ilman jälkiä !
Takaluukusta ei mitään havaintoa huovasta ja suorien pintojen dynamat paloilla....

Laitetut ovet vaimentavat ulkoa kuuluvaa rengasmelua (kumua) enemmän, ja pyöräpesät sekä isot lattiapinnat renkaiden rummutusta.  ;)

Myös uudet ja korkeampiprofiiliset renkaat tekevät ison parannuksen rengasmeluun.  Plus urien vieressä ajaminen (ilmaista). ::)

Lainaus käyttäjältä: Peltikorva - 29.01.16 - klo:21:43
Ni vissiin tarkoitat siis, että ne muovilokarit irti ja sinne peltiin sitten eristys? Ni millä matskulla?

Nii..ja Suomipojat tekevät kuulema parempaa jälkeä kuin Viron pojat. Suomipojilla hintakin on tosin vähän kovempi.

Lokarin alla ei ole muuta kuin kuumavaha ruiskaus ;) eli vaha puhdistetaan huolelleisesti ja sen jälkeen samaa eristemateriaalia eli esim. STP:tä kerros peltiin ja viproplastia kerros itse lokariin...tai paksu kerros siveltävää kivenisku massa eli ns. tiikerimassaa suoraan peltii, etupäässä lokasuojaan saa laitettua myös laajemmalle alueelle lokasuojan yläpintaan myös eristettä.

Virolaiset osaa homman takuu varmasti.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 29.01.16 - klo:21:56
Lokarin alla ei ole muuta kuin kuumavaha ruiskaus ;) eli vaha puhdistetaan huolelleisesti ja sen jälkeen samaa eristemateriaalia eli esim. STP:tä kerros peltiin ja viproplastia kerros itse lokariin...tai paksu kerros siveltävää kivenisku massa eli ns. tiikerimassaa suoraan peltii, etupäässä lokasuojaan saa laitettua myös laajemmalle alueelle lokasuojan yläpintaan myös eristettä.

Virolaiset osaa homman takuu varmasti.

Paitsi mulla siellä saattaa olla muutakin kuin kuumavaha. Sotka on ruosteenestokäsiteltynä, siinä tuli käsittely myös muovilokareille ni eivät nekään pääse ruostumaan.  ;D Ja tuon käsittelyn päälle ei ole suotavaa liimailla mitään, kun ei kuulema pysy. Silloin kun puhutaan äänen Eristämisestä niin noilla massoilla ei tee minusta mitään. Mutta tuolla STP & Viproplastilla sellaista, että butyylimatto peltiin ja tuota esim. 10mm pehmoisenpaa matskua muovilokariin?

Juu..no Sotkan äänieristys (ajomelun vaimennus) on edelleen ajatuksen asteella. Ja nyt siihen tuli tuo ruostekäsittelykin (+ vähän extra matskua äänieristämisen vuoksi) jota ei viitsi alkaa raaputtelemaan poiskaan. Takapaksia voisi eristellä sisältäpäin. Senmoista Sandwitsi rakennetta jos vain mahtuu.

Ruostekäsittelyn jälkeen Sotkan lokarit näyttävät tolta:
https://www.dropbox.com/s/uf1gsltcykd4pm3/Lokarit.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/uf1gsltcykd4pm3/Lokarit.jpg?dl=0)

Ja pari kuvaa alustasta...
https://www.dropbox.com/s/433ga1ggljhulkn/PohjaRuostek%C3%A4sitelty.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/433ga1ggljhulkn/PohjaRuostek%C3%A4sitelty.jpg?dl=0)

https://www.dropbox.com/s/tokva3gghov0nca/Pohjamuovi.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/tokva3gghov0nca/Pohjamuovi.jpg?dl=0)

https://www.dropbox.com/s/hjlgcgfabg2zvtt/Takapohja.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/hjlgcgfabg2zvtt/Takapohja.jpg?dl=0)

Käsittely oli mallia "Täysturva" ja tökötti haisee vieläkin vähän sisätiloissa vaikka käsittely tehtiin joskus heinä/elokuussa. Takapaksiinkin (joihinkin saumoihin) tuli ainetta. En huomannut kyllä ajomelussa mitään kovin havaittavaa muutosta, joka nyt ei ollut mikään yllätys eikä tarkoituskaan.

Kysymys aiheeseen liittyen.
Onko muilla ollut ongelmia takaluukun kanssa äänieristämisen jälkeen?
Itselläni luukku ei kestä ylhäällä vaan lähtee hiljaa valumaan alas noin 10-15cm
Tämä tapahtuu kun auto on rinteessä keula ylöspäin mutta jos auto on tasaisella niin luukku kestää ylhäällä.

Eristeenä: STP silver ( 1 matto) ja vaahtomuovia verhoilun takana.

Kävikö nyt niin että luukusta tuli liian painava?  :o

Lainaus käyttäjältä: AnaK - 04.04.16 - klo:22:27
Kysymys aiheeseen liittyen.
Onko muilla ollut ongelmia takaluukun kanssa äänieristämisen jälkeen?
Itselläni luukku ei kestä ylhäällä vaan lähtee hiljaa valumaan alas noin 10-15cm
Tämä tapahtuu kun auto on rinteessä keula ylöspäin mutta jos auto on tasaisella niin luukku kestää ylhäällä.

Eristeenä: STP silver ( 1 matto) ja vaahtomuovia verhoilun takana.

Kävikö nyt niin että luukusta tuli liian painava?  :o

Ykköskoppaisessa käytin silent coatia myös takaluukkuun, joka lisäsi painoa ja oli samoja murheita. Uusin suosiolla takuluukunpumput ja vika poistui. Nykyisessä taas vaimensin taas dynamat:n kevyemmällä superlite matolla jottei painoa tulisi yhtä paljon, kuin silent coatilla ja ei ole ollut ongelmaa. Itse tarkastaisin nuo pumput ekana eikä ole hirveän kalliit uusia.

Autossahan on tosiaan sähköinen takaluukku joten veikkaisin etteivät ole ihan halvat nuo "pumput"
Onko kukaan perehtynyt tuon mekanismin toimintaan?

Painoa stp silveristä tulee noin 0,99kg jos oikein laskin ja vaahtomuovi ei paljoa paina.

Lainaus käyttäjältä: AnaK - 05.04.16 - klo:12:47
Autossahan on tosiaan sähköinen takaluukku joten veikkaisin etteivät ole ihan halvat nuo "pumput"
Onko kukaan perehtynyt tuon mekanismin toimintaan?

Painoa stp silveristä tulee noin 0,99kg jos oikein laskin ja vaahtomuovi ei paljoa paina.

Silläkin oma pieni vaikutus, että missä kohti luukun kantta on eniten stp silveriä. Luukun alareunassa se on pumpuille 'painavampaa' kuin luukun yläreunassa. Kilo on silti aika vähän lisäpainoa? Ilmeisesti pumppujen voima on aika tarkkaan mitoitettu.

Nyt alkaa olla taas se aika kun aletaan äänieristää tätä uutta Octaviaa, vaikka uusi III octavia on huomattavasti hiljaisempi kuin II:n jättää se silti toivomisen varaa äänieristyksen suhteen ja luulempa että vaikutus ei ole niin hyvä kuin II:s octaviassa.

Silti auton (Combi) peräosa saa lisä eristeitä ja nyt kysyisinkin ohjeita takaosan purkuun, eli antakaahan vinkkiä miten nuo perän suojat kannattaisi purkaa ja missä järjestyksessä ja miten ne on kiinni.

Erwinista löytää parhaat ohjeet purkuun, samat mitä merkkiliikekin käyttää:

https://erwin.skoda-auto.cz/

Mitä tulee takaluukun painoon, niin purkaa lasinpyyhkijän koneistoineen pois niin painoa lähtee parisen kiloa. Lasitulppa tilalle. Itse tein näin Cuprassa, tosin ihan ulkonäkösyistä. Alkuperäiset pumput ovat niin huonot etteivät nosta luukkua kunnolla edes uutena tehdaskuosissa, pitää vaihtaa nuo itse jos takuu ei kata.

Tuonne erwiniin  joutuu rekisteröityä...onnistuuko yksityiseltä???

Miksei onnistuisi? Valitsee vaan Private individual ja homma rokkaa.

Tosin varoituksen sana, itse en saanut Seat Irwinista tulostettua saati tallennettua mitään. Ja ainoa tuettu selain on IE. Käytössä Windows 10, josta IE11 löytyy vaikka Edge onkin oletuksena käytössä. Jouduin ottamaan ruutukaappauksia ja läiskimään niitä wordiin. Aika nihkeää, kun kyseessä on kuitenkin aikarajoitettu, maksullinen palvelu. Pitäisi varmaan kokeilla uudestaan Windows 7 koneella.

Tuolta myös hain Yetiin kaiken dokumentaation, oliko se nyt 7�,� + ALV tunnin hääräys.
Minulla tosin onnistui Win 10-koneella, en muista latasinko Edgellä, Chromella vai Firefoxilla.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 19.04.16 - klo:08:37
Silti auton (Combi) peräosa saa lisä eristeitä ja nyt kysyisinkin ohjeita takaosan purkuun, eli antakaahan vinkkiä miten nuo perän suojat kannattaisi purkaa ja missä järjestyksessä ja miten ne on kiinni.

Näistä (Body Work.pdf) voi olla apua:

https://www.dropbox.com/sh/6mvh3pqryshv3rp/AAAYSoCsp-vVWz-h4ko4QoAha?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/6mvh3pqryshv3rp/AAAYSoCsp-vVWz-h4ko4QoAha?dl=0)

Onko kukaan kokeillut tätä: http://www.motonet.fi/fi/tuote/472737/STP-Vaimennusmassa-vesiohenteinen-2kg (http://www.motonet.fi/fi/tuote/472737/STP-Vaimennusmassa-vesiohenteinen-2kg)

Pyöränkoteloiden lokarin alle, kokemuksia??

Korin resonointi äänen saa combimallin autosa helposti pois eristämällä kontin pohjan ja takapenkin alustan STP goldilla, tilalle tulee pyörien jollottava ääni    joka ei ole nyt mitenkään kovin häiritsevä mutta kuuluva ääni jota ei ennen tuota eristys toimenpidettä kuulunut. Niin ja vielä, takapenkin reunoilla olevat takalokasuojien muovi verhoilujen alla on mukavasti tilaa lisäeristeelle, sen kannattaa ehdottomasti myös tehdä.

Kun olen katsellut noita eristyskuvia aijemman vuosimallin octavioista niin olen pannut merkille että ainakin 2016 mallissa on huomattavasti enempi eristeitä kuin aiemmissa malleissa, selvästi on yritetty pienentää melua ja siinä on mielestäni onnistuttu melko hyvin, niin tasainen on äänimaailma että eristämällä saattaa tulla ärsyttävämpi ääni esiin kun toisen saa pois.

Laitoitko mitään pyöränkoteloiden päälle takakonttiin  tai lokareiden alle?
Itsellä takana sivu airbagit, ei taida uskaltaa lähteä niitten alle eristämään.

Jos kontin verhoilut purkaa, niin toki pyöräkoteloiden päälle kannattaa liimata butyylimattoa. Lumppumattoa siellä varmaan onkin valmiina, Leonissa matto on kiinnitetty kontin huopaverhoiluun. Takapään sisälokarit ovat jotain huopaa ainakin Leonissa, ne on itsellä kyllästetty kauttaaltaan kotelosuojalla. Pyöräkoteloihin (peltiin) en alkaisi liimaamaan mitään, ruostuu jo pelkästä ajatuksesta. Eikä matto varmasti pysyisikään tuon kotelosuojan (Finikor) päällä. Etusisälokareihin voisi vetää catepalia tai vastaavaa bitumimassaa, jostain vesiliukoisesta siveltävästä massasta olin lukevinani että jäätyy ja ropisee pois pakkasella.

Leonista on koko takapää vaimennettu, katto pois lukien. Eteen pitäisi saada vaimennuksia, rengasmelu kuuluu nyt auton etuosasta...

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 09.05.16 - klo:19:10
Korin resonointi äänen saa combimallin autosa helposti pois eristämällä kontin pohjan ja takapenkin alustan STP goldilla, tilalle tulee pyörien jollottava ääni    joka ei ole nyt mitenkään kovin häiritsevä mutta kuuluva ääni jota ei ennen tuota eristys toimenpidettä kuulunut.

Tuo on niin totta. Periaatteessa äänieristys on onnistunut, jos ääni ei tule enään peräkontista farkussa, vaan edestä  ;).

100kg butyyli- ja pehmytmattoa 15 vuotta vanhaan farkkupassattiin ja suurin ärsytystä aiheuttava melunlähde taajamien ulkopuolella on tuulen suhina.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 10.05.16 - klo:20:34
100kg butyyli- ja pehmytmattoa 15 vuotta vanhaan farkkupassattiin ja suurin ärsytystä aiheuttava melunlähde taajamien ulkopuolella on tuulen suhina.

Yleisö vaatii kuvia tästä projektista! Mitä materiaaleja käytit, kun noin paljon laitoit mattoja vai maxboomiinko meinaat osallistua?

Noin tonnin hintaisen paketin tilasin aikoinaan virosta Ravolarilta, 95kg tuosta painosta on toki butyylimattoa kun eihän ne pehmytmatot paina juuri mitään. Mattopino oli aika lailla aikuisen miehen korkuinen kun ne kaikki latoi päällekäin... Lähes kaikkialle meni 4mm paksua Silent Coat extraa 1 kerros, ovien ulkopintoihin ja lattiaan tuplakerrokset. Kojelautaa en ole vielä purkanut, mutta muutoin lähes jokainen neliösentti kabiinissa olevista peltipinnoista on maton peitossa, kuten myös konepelti ja moottorin alamuovisuojat. Tämän lisäksi pehmytmattoa melkein kaikki samat pinnat samalla täytöllä, lattiaan en sitä laittanut. Kuvat on jossain jemmapaikassa X, katsotaan jos niitä joskus löytyisi nettiin asti laitettavaksi. Farkun takaluukun kaasujouset ottivat vähän itseensä tuosta lisääntyneestä painosta, ovien saranoissa en vielä ole havainnut väsymisen merkkejä ja konepeltikin pysyy vielä omin avuin ylhäällä.

En ole äänenpainemiehiä mutta ikuisuusprojektina on hyvän äänentoiston rakentaminen autoon, noin 3 kilowattia AB-luokkaista tehoa odottelee kontissa kytkijäänsä. DSP:llä pitäis vähän oikoa bassopään vastetta sinne infra-alueelle saakka joten muutama watti tarvitaan reserviin. Tuon mittaluokan vaimennuksen tehon huomasi kyllä jo vakioämyreillä, DSP:llä kun boostasi alapäätä niin kukaan ei olisi uskonut että sellainen basso lähtee vakiokaiuttimista ilman subbaria.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 10.05.16 - klo:20:19
Tuo on niin totta. Periaatteessa äänieristys on onnistunut, jos ääni ei tule enään peräkontista farkussa, vaan edestä  ;).

No jos varustelistalta ruksii tavaratilan välipohjan ja turvatyynyt taakse niin se näyttää riittävän tuohon. Se etupää onkin sitten hankalampi.

Lainaus käyttäjältä: Ocu - 10.05.16 - klo:15:33
Laitoitko mitään pyöränkoteloiden päälle takakonttiin  tai lokareiden alle?
Itsellä takana sivu airbagit, ei taida uskaltaa lähteä niitten alle eristämään.

Takakonttia en alkanut sivuilta purkaa, epäilen että äänien kannalta se ei ole kovin merkityksellinen verrattuna esim. octavia II jossa taas tuo oli olennainen tekiä melun torjunnassa, tämä uusi malli on muotoiltu erilailla tuolta osin ja saatu melua pienemmäksi, Sen sijaan pyörän kotelot ulkoapäin aion eristää ja varsinkin etupään lokarit, jostain katepal massaa paksukerros + SPT goldia niin hiljenee sen tarpeellisen määrän.

Niin ja takaluukku eristetään jollain pehmoisella ja kevyellä, sieltä sitä kohinaa tulee jonkinverran ja tuon homman on helppo tehdä.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 12.05.16 - klo:18:07
Niin ja takaluukku eristetään jollain pehmoisella ja kevyellä, sieltä sitä kohinaa tulee jonkinverran ja tuon homman on helppo tehdä.

Itsellä laitettiin tuota Dynamat:n extreme superliteä, jos ei halua painoa takaluukkuun:
http://www.fanaticaudio.com/shop/tarjoukset/tarjoustuotteet/dynamat-superlite-tripack/ (http://www.fanaticaudio.com/shop/tarjoukset/tarjoustuotteet/dynamat-superlite-tripack/)

Eräs ikkunoiden tummentaja lupaa melutason pienevän jopa pari desibeliä jos kalvottaa takalasin ja sivulasit. Voiko tämä pitää paikkansa?

Lainaus käyttäjältä: heifetz - 12.05.16 - klo:19:14
Eräs ikkunoiden tummentaja lupaa melutason pienevän jopa pari desibeliä jos kalvottaa takalasin ja sivulasit. Voiko tämä pitää paikkansa?

Heh...onhan nämä äänieristys jutut enenmpi tai vähempi mutu juttuja. Tämä on jonkinasteinen harrastus jota on mukava tehdä ja mielessä on kokoajan se että kun pääsee kokeilemaan homman jälkeen miten iso vaikutus eristyksellä tosiaakin on, kunnes kerta toisensa jälkeen joutuu toteamaan että muuttuiko melu juuri ollenkaan, ehkä se pikkasen silti väheni tai luulenko minä vain niin, eli on aivan turha kuvitella totaalisia muutoksia jollain pienellä asialla kun isommatkaan tehdyt eristykset ei tuota toivottua tulosta mutta mieli kumminkin jää että kylä kannatti.

Nuo ikkunoihin asennettavat synnyboy verkot voisi kuvitella vähentävän melua sen karvanverran.

Voihan tuota mökää mitata ajon aikana ennen/jälkeen muutoksien jos on tarpeeksi tarkka kuski ja osaa ajaa täysin samassa kohtaa tietä (ja samalla tiepätkällä) silloin kun keli on samanlainen ja autossa on saman verran tavaraa. Ainakin Applen puhelimiin saa ihan päteviä ohjelmistoja jotka osaa korjata integroidun mikrofonin taajuusvasteheitot ja täten saadaan luotettavaa dataa alueelta 0-20000Hz. Vaikka keskimääräinen äänenpaine pysyisikin samana, niin jonkun tietyn taajuusalueen muutos voi tehdä lopputuloksesta paljonkin erilaisen ihmiskorvalle.

�,,änieristysprojektia pitäisi aloitella. Onko jollain heittää ohjeet Cantonin subbarin irroituksesta Combi RS:n takaboxista? Jossain viestissä siinä oli ollut jotain haasteita.

Lainaus käyttäjältä: heifetz - 12.05.16 - klo:19:14
Eräs ikkunoiden tummentaja lupaa melutason pienevän jopa pari desibeliä jos kalvottaa takalasin ja sivulasit. Voiko tämä pitää paikkansa?

Periaatteessa kalvo voisi vähentää lasin korkeataajuuksista värinää, mutta toisaalta sivulasit makaavat pehmeitä tiivisteitä vasten, jotka nekin hoitavat saman asian. Ehkä liimatussa takalasissa voisi olla jonkinlainen vaikutus?

Tai sitten se karvan verran paksumpi kalvo tiivistää paremmin ikkunat jolloin ilman suhinat vähenee?

Olen nähnyt monen uuden auton lisävarustelistaa jossa voi ostaa paksumpia ja ääntä enemmän eristäviä sivulaseja. Hinta oli muutaman auton kohdalla aika suolainen, mutta jos haluaa viimeisen päälle, niin varmana hintansa arvoiset ;).

Joo konserniautoissa ainakin Passattiin ja Superbiin saa laminoidut etusivulasit jotka kyllä hiljentää äänimaailmaa.

Lainaus käyttäjältä: Karlsju - 13.05.16 - klo:18:14
�,,änieristysprojektia pitäisi aloitella. Onko jollain heittää ohjeet Cantonin subbarin irroituksesta Combi RS:n takaboxista? Jossain viestissä siinä oli ollut jotain haasteita.

Se on parilla ruuvilla kiinni. Tuolta näet kuvasta miten http://www.vagarena.fi/index.php?topic=17915.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=17915.0).

Kiitoksia. Linkin takaa löytyi todella kattava selvitys projektista. Tämä toteutetaan. Nyt pitää vain hakea materiaalit ja ruveta hommiin sopivana pouta viikkonloppuna. Hankin auton talvella ja 17" nastoilla auto tuntui vähän äänekkäältä mutta vielä siedettävältä. Kesärenkaat 19" vanteilla  kun laitoin alle niin johan äänimaailma räjähti. Nyt on alla 17" kesärenkaat kyyti pehmeämpää ja hieman hiljaisempaa. Tavoite on saada äänitasoa saada laskettua sen verran että pystyy alla käyttämään noita 19 " extreme vanteita. Nuo 17" kun näyttävät vähän pieniltä.

Lainaus käyttäjältä: Ambientti - 13.05.16 - klo:22:35
Superbiin saa laminoidut etusivulasit jotka kyllä hiljentää äänimaailmaa.

Ei ainakaan hinnastosta löydy. Rahanarvoiset varmasti olisi.

Totta. Eipä saakaan Superbiin. Muistelin jostain lukeneeni että olisi tulossa sinnekin, mutta eipä tosiaan hinnastossa ainakaan ole tarjolla.

�,,änieristys hommat etenee...nyt tein takaluukun eristyksen. Takaluukun pahvi on octaviassa helppo poistaa, se on pelkästään klipseillä kiinni. Mitään raskaampaa materiaalia ei tuonne kannata laitta koska luukkun aukaisu /kiinni laitto moottori ei siitä pitemmänpäälle varmaankaa tykkää, eli paksuhkoa retkipatjaa vaan ja itse muovi paneelliin verhoilu huopaa jossa liima valmiina ja se on siinä. Pikanen parannus taas eli kohina pieneni kun myös pakoääni.

Konepellin äänieriste tuli hankittua myös kun maksoi vain 38e ja täytyy sanoa että ihan kannattava hankinta, vaikutus ääniin on paljon selvempi kuin edellisessä II octaviassa, muutama pala bytylimattoa ensin suoraan peltiin niihin laajimpiin pelti kohtiin ja sitten äänieriste klipseillä päälle. Voimakkaimmissa kiihdytyksisä moottorin ääni pehmeni huomattavasti kun myös normaali ajossa pienoinen parannus havaittavissa.

Nyt tuli sellainen idea mieleen että jospa kokeilisi asentaa lokareihin ulkopuolelle jokin ääntä eristävä matto, miten olisi seuraava idea.....esim. kattohuopakaistaletta keskelle lokaria katepal liimalla kiinni, tuo ei ainakaan lisäisi ruostumis alttiutta mutta pyörän koteloon tulisi silti lisää äänieristystä lisäävää paksuutta ja asennushan olisi helppo.

Tuskin tuo kenenkään silmään ottaisi häiritsevästi ::)

Tai sitten käsittelisi nuo lokarit kauttaaltaan jollain tökötillä niin että niihin saisi lisää ääntä eristävää paksuutta ja ehkä mieluimmin vielä jotain pehmeää, mitenkähän normi huopa liimattuna toimisi??

Homma etenee, nyt on myös etupään lokasuojat eristetty ulkopuolelta STP goldilla ja vielä kahdella kerroksella. Ero ääniin oli merkittävä, nyt ei enää edestä kuulu niin järkyttäävä kohina karkealla tiellä ja homma on tähän asti paras äänien kannalta eli aivan ehdoton tehdä.

Löysin myös auton takaa kohdan joka tuottaa renkaiden korkeampi äänistä vollotusta, ei niin häiritsevää mutta kuuluvaa kun myös jonkinasteista kohinaa. Tuo paikka löytyy  combin apukuskin puolelta takaa eli ilman poisto aukko, auton perästä alta oikealta puolen takapyörän takaa muovinen suoja pois, tämä muovilevy eristetään joko STP goldilla tai jollain pehmeällä kuten minä käytin telttapatjaa, lisäksi puskuriin sisäpuolelle ilmanpoisto aukon kohdalle eristetä niin nuo mainitut äänet katoavat lähes kokonaan. Tuo puskuri vaikka onkin muovia resonoi aika miehekkäästi ilman poisto aukon kohdalta ja kantautuu tuon poistoaukon kautta auton sisälle, kokeilkaapa vaikka koputella ks. kohta puskurista.

Nyt vielä eristetään takapyörien lokasuojat ulkoapäin STP goldilla ja paksusti niin takuulla nautin jo hiljaisesta autosta sanan varsinaisessa merkityksessä.

Niin ja tuo STP gold on erinomainen tuote, hinta halpa ja toimii erittäin hyvin.

^x 2 Kuinkahan paljon Octavian myyntihinta nousisi, jos esimerkiksi nuo Hanneksen selostamat toimenpiteet tehtäisiin autoon jo tehtaalla? Tulee myös mieleen, että aika suosittu lisävaruste saattaisi ainakin Suomessa (nastarenkaiden jyrsimät tiet ja kadut) olla äänieristyspaketti.   :)

Itse ole erittäin skeptinen näitä jälkeenpäin tehtyjä eristyksiä kohtaan suhteessa hintaan/hyötyyn. Se kun ei valitettavasti yleinsä riitä, että vaimennetaan se auto kauttaaltaan. �,,äni on siitä paska "elementti", että se kulkeutuu kuitenkin runkoa pitkin ja jokaista rungon/alustan liitoskohtaa pitkin sisälle. Auton äänieristyksen suunnittelu tehtaalla on paljon muutakin, kuin pelkkää "vaimennusmattoa" oviin, kattoon, rintapelttin yms. �,,änieristyksen ensimmäinen ja tärkein periaate on äänen kulkeutumisen pysäyttäminen rakenteissa. Tässä kohtaa hinta alkaa korreloida laatua. Kalliimissa autoissa tämä on otettu aivan eri tavalla huomioon esim. materiaaleissa.

Tottakai se auto hiljenee osittain vaimentamalla, mutta esim. rengasmelun / alustan aiheuttamat ongelmat tuolla harvoin kokonaan poistuvat. Vaimennus on usein tarpeen, jos vaikka hifistellään, mutta tässä painaa sitten jo täysin eri syyt kuin pelkän taustamelun torjunnassa. Itse on tullut istuttua tavallisissa uusissa autoissa, jotka ovat vaimennettu kauttaaltaan ja ero on minusta niin pieni, ettei maksa vaivaa. Jo oikealla rengasvalinnalla voidaan vaikuttaa minusta enemmän meluntorjuntaan, kuin perus vaimennusmatolla.

EDIT: Tuossa meidän kakkoskulkineessa eli Cliossa on "mattoa" lisätty. Se on puhtaasti Hifipuolen takia. Meteliin sillä ei ollut juurikaan vaikutusta. Toki esim. ovet menee kiinni pirun komiasti ja peltejä kun koputtelee niin luulisi kalliimmaksikin autoksi ;).

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 29.05.16 - klo:23:04
^x 2 Kuinkahan paljon Octavian myyntihinta nousisi, jos esimerkiksi nuo Hanneksen selostamat toimenpiteet tehtäisiin autoon jo tehtaalla? Tulee myös mieleen, että aika suosittu lisävaruste saattaisi ainakin Suomessa (nastarenkaiden jyrsimät tiet ja kadut) olla äänieristyspaketti.   :)

Kun katsoo äänieristysmateriaalien määrää Octaviassa ja kun tietää kuin rasittava jollottaja se on yli 100km/h vauhdissa, niin moni varmaan raksisi.

Kyllä hiljainen auto on vain paljonko mukavampi ajaa. Joku 90-luvun hiace on aivan järkyttävä motarilla. Tarttee peltorit olla päässä.

Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 29.05.16 - klo:23:58
Itse ole erittäin skeptinen näitä jälkeenpäin tehtyjä eristyksiä kohtaan suhteessa hintaan/hyötyyn. Se kun ei valitettavasti yleinsä riitä, että vaimennetaan se auto kauttaaltaan. �,,äni on siitä paska "elementti", että se kulkeutuu kuitenkin runkoa pitkin ja jokaista rungon/alustan liitoskohtaa pitkin sisälle. Auton äänieristyksen suunnittelu tehtaalla on paljon muutakin, kuin pelkkää "vaimennusmattoa" oviin, kattoon, rintapelttin yms. �,,änieristyksen ensimmäinen ja tärkein periaate on äänen kulkeutumisen pysäyttäminen rakenteissa. Tässä kohtaa hinta alkaa korreloida laatua. Kalliimissa autoissa tämä on otettu aivan eri tavalla huomioon esim. materiaaleissa.

Tottakai se auto hiljenee osittain vaimentamalla, mutta esim. rengasmelun / alustan aiheuttamat ongelmat tuolla harvoin kokonaan poistuvat. Vaimennus on usein tarpeen, jos vaikka hifistellään, mutta tässä painaa sitten jo täysin eri syyt kuin pelkän taustamelun torjunnassa. Itse on tullut istuttua tavallisissa uusissa autoissa, jotka ovat vaimennettu kauttaaltaan ja ero on minusta niin pieni, ettei maksa vaivaa. Jo oikealla rengasvalinnalla voidaan vaikuttaa minusta enemmän meluntorjuntaan, kuin perus vaimennusmatolla.

EDIT: Tuossa meidän kakkoskulkineessa eli Cliossa on "mattoa" lisätty. Se on puhtaasti Hifipuolen takia. Meteliin sillä ei ollut juurikaan vaikutusta. Toki esim. ovet menee kiinni pirun komiasti ja peltejä kun koputtelee niin luulisi kalliimmaksikin autoksi ;).

Monessa autossa tuota äänieristystä ei ole mietitty milläänlailla, koska se maksaa ja joka sentti on pois tuotosta. Jos 30.000 euron auton vaimentaminen maksaa vaikkapa 1500 euroa, niin se on aika halpaa huvia.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 30.05.16 - klo:06:56
Kun katsoo äänieristysmateriaalien määrää Octaviassa ja kun tietää kuin rasittava jollottaja se on yli 100km/h vauhdissa, niin moni varmaan raksisi.

Mutta mitää huomioida koko konserni. Joku syy pitää olla siihen Passatin hankkimiseenkin. Ei passaa astua liikaa volkkarin varpaille ja viedä markkinaosuutta isomman myyntikatteen autoilta.

Toki jälleenmyyjä voisi tarjota tällaista pakettia jälkiasennettuna.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 30.05.16 - klo:06:56

Monessa autossa tuota äänieristystä ei ole mietitty milläänlailla, koska se maksaa ja joka sentti on pois tuotosta. Jos 30.000 euron auton vaimentaminen maksaa vaikkapa 1500 euroa, niin se on aika halpaa huvia.

Samalla tyyliin voisi väittää, ettei kukaan mieti mitään, koska joka sentti on pois tuotosta. Starttimoottorikin olisi kiva varuste autoissa, mutta veiveillä vieläkin mennään, koska sellainen sähkömoottorihan maksaa hirveän paljon.

Ihanko sattumalta nämä autot ovat muuttuneet hiljaisemmiksi vuosien saatossa?

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 29.05.16 - klo:22:06
Homma etenee, nyt on myös etupään lokasuojat eristetty ulkopuolelta STP goldilla ja vielä kahdella kerroksella. Ero ääniin oli merkittävä, nyt ei enää edestä kuulu niin järkyttäävä kohina karkealla tiellä ja homma on tähän asti paras äänien kannalta eli aivan ehdoton tehdä.

Tarkennatko vielä, laitoitko mattoa muovisiin sisälokareihin (niiden alapuolelle?) vai auton peltipintaan? Olen miettinyt samaa offensiivia, etupään äänieristäminen sisäpuolelta vaatisi koko sisustan purkamisen. Ainakin penkit, lattiamatto, keskikonsoli ja kaikki muovit saisi lähteä.

STP Gold on ilmeisesti vähän parempaa (ja kalliimpaa) mitä Silent Coat. Ainakin paksumpaa mitä perus Silent Coat, 2,3mm vs. 2mm. Silent Coatia olen levittänyt varmaankin 10m2, bulk paketti on melko edullinen ja matto on mukava asentaa.

Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 29.05.16 - klo:23:58
Itse ole erittäin skeptinen näitä jälkeenpäin tehtyjä eristyksiä kohtaan suhteessa hintaan/hyötyyn. Se kun ei valitettavasti yleinsä riitä, että vaimennetaan se auto kauttaaltaan. �,,äni on siitä paska "elementti", että se kulkeutuu kuitenkin runkoa pitkin ja jokaista rungon/alustan liitoskohtaa pitkin sisälle. Auton äänieristyksen suunnittelu tehtaalla on paljon muutakin, kuin pelkkää "vaimennusmattoa" oviin, kattoon, rintapelttin yms. �,,änieristyksen ensimmäinen ja tärkein periaate on äänen kulkeutumisen pysäyttäminen rakenteissa. Tässä kohtaa hinta alkaa korreloida laatua. Kalliimissa autoissa tämä on otettu aivan eri tavalla huomioon esim. materiaaleissa.

Tässä kohtaa on pakko olla eri mieltä. Asiasta on varmasti yhtä monta mielipidettä kuin kirjoittajaakin. Siitä olemme varmasti yksimielisiä, että hiljainen tai edes korvinkuullen toista hiljaisempi auto on mukavampi ja "eräänlaista luksusta", jos on riittävän vaimea.

Rakennetta pitkin kulkeutuvien runkoäänien vaimentaminen on se haasteellisempi, on kyse sitten asunnosta tai autosta.
Pitää ikäänkuin katkaista äänien eteneminen rungossa/korissa.  Nämä ovat enimmäkseen niitä kaikkein matalimpia jyrinöitä tms.
Jotkut rungolliset esim. "pick-up" tyyppiset autot ovatkin koeajojenkin mukaan tieäänien suhteen melko vaimeita.
Monessa desibeleiltään alhaisessa "kalliimmassa" autossa on sitten ns. apurunko, jonka kiinnitykset ovat kumi- tai vastaavien helojen kautta molemmissa päissä. Siis kahdet helat äänen vaimennukseen.
"Premium" autoissa (käsittääkseni esim. Audi A6, onko tästä oma ketjukin ?) ovat puslat erityistä ääntä vaimentavaa materiaalia.
Kovin paljon tähän ei pysty vaikuttamaan, ellei sitten onnistu jostakin löytämään noita hienompia ja kalliimpia.
Toki jousien korin puoleiseen päähän voinee laittaa 5-10mm kumilevyn palan.

Avoimista auton korin aukoista ja kanavista kulkeutuvat ilmaäänet ovat se tavallisempi eristämisen kohde. Ne ovat taajuudeltaan ylempänä ja osuvat harmillisesti samoille kohdille puheen kanssa. Joka automallissa on erilainen rakenne, joten tarkkaa neuvoa on mahdoton antaa. Ex. 3C:ssä löytyi verhoilujen alta melkoinen määrä aukkoja korin sisäpellissä. Monessa VAG kulkineessa näitä löytyy etenkin kojetaulun päistä sivuverhoilujen alta. Kaikkien löytäminen ja peittäminen vaikka STP:llä on aikamoinen urakka.
Sitten kun ne on peitelty, niin voikin havaita ääniä kuuluvan vielä vaihdekepin luota tai lämmityslaitteen kanavien kautta (VAG tyyp.).

(http://i2.aijaa.com/t/00629/14180924.t.jpg) (http://aijaa.com/BNaAau)

Ohessa kuva A-pilarin verhoilun peittämistä aukoista.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 29.05.16 - klo:22:06
Homma etenee, nyt on myös etupään lokasuojat eristetty ulkopuolelta STP goldilla ja vielä kahdella kerroksella. Ero ääniin oli merkittävä, nyt ei enää edestä kuulu niin järkyttäävä kohina karkealla tiellä ja homma on tähän asti paras äänien kannalta eli aivan ehdoton tehdä.

Niin ja tuo STP gold on erinomainen tuote, hinta halpa ja toimii erittäin hyvin.

Hannes on vaimentanut näppärästi kaikuna muovisten sisälokareiden kautta vedenottokaukaloon ja sieltä ilmanvaihtokanavien kautta kantautuvaa "tierohinaa". Kun tuulilasin alle valuvat vedet johdetaan päistä pyöräkoteloihin, niin kuuluhan sieltä sitten "paluuna" ääniä takaisinpäin. Tämä oli Passat 3B.ssä ratkaistu johtamalla valumavedet akun alta pois -> vain vähän tieääniä, mutta akun alle kompostoituvat lehdet yms. aiheuttavat pahimmillaan vuosien kuluessa tulvan sisään.  :o :)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 30.05.16 - klo:09:59
Samalla tyyliin voisi väittää, ettei kukaan mieti mitään, koska joka sentti on pois tuotosta. Starttimoottorikin olisi kiva varuste autoissa, mutta veiveillä vieläkin mennään, koska sellainen sähkömoottorihan maksaa hirveän paljon.

Ihanko sattumalta nämä autot ovat muuttuneet hiljaisemmiksi vuosien saatossa?

Ei mahda tänä päivänä olla kovin montaa automallia joita tehdään vain tekemisen ilosta eli kustannukset ovat suuremmat, kuin tuotot. Ja jos et vielä tiedä, niin tämän päivän autot eivät kestä yhtä pitkään, kuin vanhemmat. Johtuu siitä, että komponentit on tehty mahdollisimman halvalla ja niiden elinkaari on laskettu jotta kate voidaan maksimoida.

Suosittelen sinua joskus kurkkaamaan purettuihin autoihin paljonko niissä on äänieristystä. Jopa parilla kympillä oikeisiin paikkoihin saa ihmeitä aikaa. Mitä taas hiljaisuuteen tulee, niin moni muu asia on vuosien varrella muuttunut, kuin pelkästään "autot".

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 30.05.16 - klo:17:07
Ei mahda tänä päivänä olla kovin montaa automallia joita tehdään vain tekemisen ilosta eli kustannukset ovat suuremmat, kuin tuotot. Ja jos et vielä tiedä, niin tämän päivän autot eivät kestä yhtä pitkään, kuin vanhemmat. Johtuu siitä, että komponentit on tehty mahdollisimman halvalla ja niiden elinkaari on laskettu jotta kate voidaan maksimoida.

Suosittelen sinua joskus kurkkaamaan purettuihin autoihin paljonko niissä on äänieristystä. Jopa parilla kympillä oikeisiin paikkoihin saa ihmeitä aikaa. Mitä taas hiljaisuuteen tulee, niin moni muu asia on vuosien varrella muuttunut, kuin pelkästään "autot".

Ei ole mitenkään ennen kuulumatonta, että autovalmistaja tekee tappiota. Tuolloin kustannukset ovat suuremmat kuin tulot. Mihin perustat väitteesi siitä, että nykypäivän autot eivät kestä yhtä pitkään kuin vanhemmat? Itse aloitin 70- ja 80-lukujen taitteen autoilla, joista koria sai hitsailla ihan eri tahtiin kuin nykyautoista. Myös tekniikassa oli kaikenlaista jo varsin kohtuullisilla kilometreillä eikä isoon moottoriremppaan koneistuksineen sun muineen tarvinnut ajaa taksikilometrejä. Silloin näki vielä moottorikoneistamoiden ja vaihtomoottoreita maahan tuovien yritysten ilmoituksia vähän jokapuolella.

Siinä, että firmat pyrkivät maksimoimaan voiton, ei ole mitään uutta. Autoteillisuudessa tuo on ollut hyvin läsnä viimeistään siinä vaiheessa, kun Henry Ford toi autoilun suurempien massojen saavutettavaksi. Komponentit tietenkiin tehdään mahdollisimman halvalla ja on aina niin tehtykin. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että voisi jättää toteuttamatta äänieritstyksen pienen säästön vuoksi, koska kilpailun vuoksi sellaista autoa ei kukaan ostaisi. Autot on saatava myös kaupaksi, eikä sellaista vanhan Hiacen melutasolla varustettua autoa kukaan ostaisi.

Voit olla varma, että sen melun vuoksi tehdään merkittävästi työtä. Jo pelkästään sen dieselmoottorin päällä olevaa suojaa on hiottu akustisilta ominaisuuksiltaan lukuisia miestyövuosia. Sama pätee moottorin komponentteihin ylipäätään. Tuskin valmistajat rakentelevat kalliita akustikkahuoneitaan ihan vain huvikseen, vaan eiköhän siellä nimenomaan näitä asioita kehitetä. Logiikallasihan noita huoneita ei edes rakennettaisi...

Pelkästään se auto itsessään on kehittynyt hemmetisti hiljaisemmaksi koko mun "uran" ajan. Pätee myös Volkkareihin. Toivon myös, että tilaamani Passat olisi hiljaisempi kuin edellinen autoni. Noin kuukauden päästä voin vähän kertoa ensikokemuksiani.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 30.05.16 - klo:13:52
Tarkennatko vielä, laitoitko mattoa muovisiin sisälokareihin (niiden alapuolelle?) vai auton peltipintaan? Olen miettinyt samaa offensiivia, etupään äänieristäminen sisäpuolelta vaatisi koko sisustan purkamisen. Ainakin penkit, lattiamatto, keskikonsoli ja kaikki muovit saisi lähteä.

STP Gold on ilmeisesti vähän parempaa (ja kalliimpaa) mitä Silent Coat. Ainakin paksumpaa mitä perus Silent Coat, 2,3mm vs. 2mm. Silent Coatia olen levittänyt varmaankin 10m2, bulk paketti on melko edullinen ja matto on mukava asentaa.

Muovisiin lokareihin kannattavampaa on laittaa eriste suoraan peltiin, kun purkaa muovilokarin pois niin näkee että on tehdaskin jotain tehnyt äänen eristämiseksi, eli lokasuojan pellissä on paksu kerros massaa ja se kohta kertoo sen parhaimman kohdan johon eristystä kannattaa lisätä kun myös koko lokasuojan kannattaa melko kattavasti eristää. Koputtelemalla peltiä  saa myös hyvät vilkit mihin eristettä kannattaa pistää, se missä pelti kolisee koputtamalla aiheuttaa varmasti ääntä ajonkin aikana.

Tuon etupään osalta en peittänyt mitään reikiä, en tohtinut vaikka yritin tutkailla mikä tarkoitus noilla lokasuojan yläpäässä lasinpyyhin/ilmanotto laarin päässä olevilla reijillä oli, vettä varten ei ne tietääkseni ollut koska vedelle on ihan selvä kohta.

Octavia III on huomattavasti hiljaisempi auto kuin II:s malli oli, tien jyrinä karkealla tiellä on silti tämän uudenkin isoin melun aiheuttaja mutta ei aivan niin järkyttävä kuin vanhemmassa mallissa.

Eli kannattaa keskittyä eristys hommissa ainakin aluksi pelkästään pellin resonoinnista aiheutuvaan ääneen ja sen saa kuriin juuri näillä STP Goldin kaltaisilla tuotteilla.

Pahin ääni lähtee renkaiden ympäristöstä eli lokasuojista joka on lähimpänä pyörää, tässä tapauksessa etupää on melkein pahempi melun aiheuttaja kuin perä.

Autossani on nyt eristetty perästä pelkästään tavaratilan lattia takapenkkien alle asti sekä takaluukku ja pyörän kotelojen takapenkkien sivuilla olevat muovien taustat eikä takaa kuuluva ääni ole ollenkaan enää paha mutta silti eristän vielä pyörän kotelot ulkoapäin.

Niin ja konepelti on sittenkin tärkeä eristää, eli samaa STP:tä ensin peltiin ja alkuperäinen äänieriste ostettuna 38e päälle, vaikutus on hyvä, parempi kuin II octaviassa oli.

Tähän mennessä on eristeitä mennyt STP:tä 18kg eli yksi tarjous paketti 99e ja toinen paketti on tulossa joka ei varmaankaan kyllä mene kaikki eli se n. 200e sijoitus...niin onko kannattava, sanoisin niin että en kadu pätkääkään, auto on aivan eri äänimaailman omaava juuri tuon rengas jyrinän osalta, nyt ei normi tiellä enää säikähdä kun auto menee uriin  ;D

Tästä eteenpäin alkaa vaikeus jos haluaa vielä hiljaisemmaksi eristää eli johonkin kannattaa raja vetää, mitä enempi eristää sen vaikeampi on eristeen vaikutusta enää huomata.

Yksi asia vielä...nykyisessä skodassa ei enää ole edes ruostesuojauksen ruiskausta lokasuojissa eli sellaista valkoista mömmöä mtä oli ennen, tuntuvat luottavan tuohon kovaan kiinteään paksuhkoon massakerrokseen joka siis toimii myös ääntä eristävänä, lokareiden alle sopii hyvin sellaiset 4mm eristettä melkein joka kohtaan.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 30.05.16 - klo:17:39
Ei ole mitenkään ennen kuulumatonta, että autovalmistaja tekee tappiota. Tuolloin kustannukset ovat suuremmat kuin tulot. Mihin perustat väitteesi siitä, että nykypäivän autot eivät kestä yhtä pitkään kuin vanhemmat? Itse aloitin 70- ja 80-lukujen taitteen autoilla, joista koria sai hitsailla ihan eri tahtiin kuin nykyautoista. Myös tekniikassa oli kaikenlaista jo varsin kohtuullisilla kilometreillä eikä isoon moottoriremppaan koneistuksineen sun muineen tarvinnut ajaa taksikilometrejä. Silloin näki vielä moottorikoneistamoiden ja vaihtomoottoreita maahan tuovien yritysten ilmoituksia vähän jokapuolella.

Siinä, että firmat pyrkivät maksimoimaan voiton, ei ole mitään uutta. Autoteillisuudessa tuo on ollut hyvin läsnä viimeistään siinä vaiheessa, kun Henry Ford toi autoilun suurempien massojen saavutettavaksi. Komponentit tietenkiin tehdään mahdollisimman halvalla ja on aina niin tehtykin. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että voisi jättää toteuttamatta äänieritstyksen pienen säästön vuoksi, koska kilpailun vuoksi sellaista autoa ei kukaan ostaisi. Autot on saatava myös kaupaksi, eikä sellaista vanhan Hiacen melutasolla varustettua autoa kukaan ostaisi.

Voit olla varma, että sen melun vuoksi tehdään merkittävästi työtä. Jo pelkästään sen dieselmoottorin päällä olevaa suojaa on hiottu akustisilta ominaisuuksiltaan lukuisia miestyövuosia. Sama pätee moottorin komponentteihin ylipäätään. Tuskin valmistajat rakentelevat kalliita akustikkahuoneitaan ihan vain huvikseen, vaan eiköhän siellä nimenomaan näitä asioita kehitetä. Logiikallasihan noita huoneita ei edes rakennettaisi...

Pelkästään se auto itsessään on kehittynyt hemmetisti hiljaisemmaksi koko mun "uran" ajan. Pätee myös Volkkareihin. Toivon myös, että tilaamani Passat olisi hiljaisempi kuin edellinen autoni. Noin kuukauden päästä voin vähän kertoa ensikokemuksiani.

No mitä olen keskustellut yli 50 vuotiaiden asentajien kanssa, niin kyllä 90-luvun japanilaiset olivat maailman lopun autoja ja kestävät vaikka sen 600tkm ajaa tekniikalla, jos auto on ruostesuojattu. Mitä vaihtomoottoreihin tulee, niin joskus tuolloin ne oli vielä kohtuuhintaisia. Alle 2000 eurolla sai moottorin. Nyt niiden hinnat on huomattavasti korkeampia.

Mitä tuohon dieselmoottorin vaimentamiseen tulee, niin kerroppa lisää siitä moottorin päälle tulevasta suojasta jota on hierottu useita miestyövuosia. Minä kerron sitten faktan, että tuollakin saa enemmän aikaan  ;).

http://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/muut-matot/dynamat-hoodliner/ (http://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/muut-matot/dynamat-hoodliner/)

BTW: Hiacen valmistus taas lopetettiin ihan muista syistä, kuin äänekkyyden vuoksi (Päästöt ja ei luistonestoa).

Hyvä esimerkki aikoinaan oli 124 mersu, joka oli hiljainen auto.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 30.05.16 - klo:18:48
Muovisiin lokareihin kannattavampaa on laittaa eriste suoraan peltiin, kun purkaa muovilokarin pois niin näkee että on tehdaskin jotain tehnyt äänen eristämiseksi, eli lokasuojan pellissä on paksu kerros massaa ja se kohta kertoo sen parhaimman kohdan johon eristystä kannattaa lisätä kun myös koko lokasuojan kannattaa melko kattavasti eristää. Koputtelemalla peltiä  saa myös hyvät vilkit mihin eristettä kannattaa pistää, se missä pelti kolisee koputtamalla aiheuttaa varmasti ääntä ajonkin aikana.

Cuprassa on Finikorin ruostesuojaus, mahtaako äänieristysmattoa pysyä tuon kotelosuojan päällä? Kokeilemalla selviää, tietysti.  Toinen sisälokasuoja on talven aikaka haljennut, saisi sen korjattua samalla kun vaimentelee. Sen mitä tutkin autoa ennen ruostesuojausta, niin valkoista maalipintaa oli kaikkialla, ei kotelosuojaa eikä juuri äänieristystäkään tehtaan jäljiltä.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 31.05.16 - klo:00:44
Cuprassa on Finikorin ruostesuojaus, mahtaako äänieristysmattoa pysyä tuon kotelosuojan päällä? Kokeilemalla selviää, tietysti.  Toinen sisälokasuoja on talven aikaka haljennut, saisi sen korjattua samalla kun vaimentelee. Sen mitä tutkin autoa ennen ruostesuojausta, niin valkoista maalipintaa oli kaikkialla, ei kotelosuojaa eikä juuri äänieristystäkään tehtaan jäljiltä.

Ei kannata tuon ruostesuojauksen päälle ruveta laittamaan. Todennäköisesti ei pysy.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 30.05.16 - klo:18:51
No mitä olen keskustellut yli 50 vuotiaiden asentajien kanssa, niin kyllä 90-luvun japanilaiset olivat maailman lopun autoja ja kestävät vaikka sen 600tkm ajaa tekniikalla, jos auto on ruostesuojattu. Mitä vaihtomoottoreihin tulee, niin joskus tuolloin ne oli vielä kohtuuhintaisia. Alle 2000 eurolla sai moottorin. Nyt niiden hinnat on huomattavasti korkeampia.

Mitä tuohon dieselmoottorin vaimentamiseen tulee, niin kerroppa lisää siitä moottorin päälle tulevasta suojasta jota on hierottu useita miestyövuosia. Minä kerron sitten faktan, että tuollakin saa enemmän aikaan  ;).

BTW: Hiacen valmistus taas lopetettiin ihan muista syistä, kuin äänekkyyden vuoksi (Päästöt ja ei luistonestoa).

Hyvä esimerkki aikoinaan oli 124 mersu, joka oli hiljainen auto.

Onko sinulla joku syy epäillä, ettei nykypäivänkin japseilla ajaisi tuota matkaa? Se on ainakin varmaa, että nykypäivänä korit kestävät hemmetisti paremmin. Hyvin läheltä olen seurannut, kuinka noiden 90-luvun japsien koreja tai muutamia muitakaan luokattoman huonosti suojattuja autoja ruistesuojauskaan ei pelasta. Ja sehän on selvää, että ennen oli rahalla toinen arvo ja konttikaupalla moottoreita laivatessa kustannukset ovat kohtuullisia.

�,,änieristäminen on helppoa, jos ei tarvitse välittää kertyvästä painosta, huollettavuudesta, tuotannollisista haasteista ja saasteista. Ymmärtääkseni Toyota on valmistanut pakuaan tauootta, mutta Eorooppaan vienti katkesi sopivan moottorin puutteessa. Oli miten oli, niin tilanne ei muutu miksikään. Ei vanhan Hiacen melutasolla saisi autoja tänä päivänä kaupaksi. Ei E-Klassekaan kelpaisi, jos se meluaisi edelleen yhtä paljon kuin aikanaan hiljainen W124. Joko kävi kokeilemassa W213:n? Minä kokeilin tuon joku aika sitten ja voin sanoa, että on kyllä hyvää tuuria, jos ovat yrittämättä sattumalta saaneet melutason sille tasolle ilman äänieristystä.

Mulle tuli 2/2014 RS TDI Combi, tuntui kova ääniseltä joten vein sen Verhoomo Sorsaan äänieristeltäväksi. Olin hieman pettynyt tulokseen ja mietin että se oli huonosti käytetty 1000�,�. Viikko sitten tuli uusi RS TDI Combi, ja selvästi huomaan että Verhoomo Sorsan pojat osasivat työnsä, tämä uusi auto tuntuu kohtuuttoman kova ääniseltä. Harmittaa vain että budjetoinut rahaa uuden auton äänieristystä varten, mutta eiköhän siihen rahat saada kasaan jossain vaiheessa.

Onko ehdotuksia missä voisi äänieristyksen laitattaa? (mielellään Helsingin alueella)

Helsingin alueella vaikka SK-Autosound tekee äänieristyksiä:)

http://www.sk-autosound.fi/ (http://www.sk-autosound.fi/)

-Samppa

Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 29.05.16 - klo:23:58
Itse ole erittäin skeptinen näitä jälkeenpäin tehtyjä eristyksiä kohtaan suhteessa hintaan/hyötyyn. Se kun ei valitettavasti yleinsä riitä, että vaimennetaan se auto kauttaaltaan. �,,äni on siitä paska "elementti", että se kulkeutuu kuitenkin runkoa pitkin ja jokaista rungon/alustan liitoskohtaa pitkin sisälle. .

Kannattanee testata joskus kunnon eristystä  ::) Saattaa mielipide muuttua. Vedin tänä aamuna auton konttiin 15kg stp goldia ja spl04 pehmytmattoa, aivan jumalaton ero sisätilan melussa.  Ennen moottoritie nopeuksissa radion äänenvoimakkuus oli asetuksissa 28-30 nyt ollaan asetuksissa 21-23.  En olisi uskonut että muutos on noin iso. Huomenna projektina kaikki ovet ja tulipeltiin eristystä- Jos ovien eristys auttaa  edes vähän olen erittäin tyytyväinen!

Hintaa projektille tuli 140�,� ja aikaa olettaisin että kuluu kaikkineen n10h

Lainaus käyttäjältä: TerhoP - 01.06.16 - klo:22:57
Kannattanee testata joskus kunnon eristystä  ::) Saattaa mielipide muuttua. Vedin tänä aamuna auton konttiin 15kg stp goldia ja spl04 pehmytmattoa, aivan jumalaton ero sisätilan melussa.  Ennen moottoritie nopeuksissa radion äänenvoimakkuus oli asetuksissa 28-30 nyt ollaan asetuksissa 21-23.  En olisi uskonut että muutos on noin iso. Huomenna projektina kaikki ovet ja tulipeltiin eristystä- Jos ovien eristys auttaa  edes vähän olen erittäin tyytyväinen!

Kiinnostuneita areenalaisia varmasti kiinnostaisi lukea, mikä auto ja korimalli on työn alla (arvaan farmari).  8)

Ps. Jos ovessa on sisäpelti, niin sen eristäminen ei vaikuta yhtä paljon rengasmeluun. Toledo 1:ssä (91-98) oli vain muovikalvo, ja sen päälle kun asensi paksun huopamaton - niin jopas rengasmelu vaimeni korvinkuullen.  :o

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 02.06.16 - klo:10:38
Kiinnostuneita areenalaisia varmasti kiinnostaisi lukea, mikä auto ja korimalli on työn alla (arvaan farmari).  8)

Ps. Jos ovessa on sisäpelti, niin sen eristäminen ei vaikuta yhtä paljon rengasmeluun. Toledo 1:ssä (91-98) oli vain muovikalvo, ja sen päälle kun asensi paksun huopamaton - niin jopas rengasmelu vaimeni korvinkuullen.  :o

Juu vieraan merkin kaveri täällä huutelee  :o
ELi kyseessä on Subaru Forester vm 2006.
Sain etuovet valmiiksi äsken ja kyllähän tuo tuntui muuttavan aika paljon äänimailmaa. Puhelimen höpöhöpö ohjelma noisemeter näytti että 80km nopeudessa hävisi 1db ja 120 nopeudessa n3db:tä.

Reseptinä tällä kertaa oli. Ulkopeltiin Black goldia.
Välipeltiin vähän black goldia ja paljon spl 04 "telttapatjaa" , telttapatjaa tuli laitettua myös oviverhoukseen reilusti.

Loppuun pakko kehua noita eristeitä varsinkin Black Gold on äärettömän hyvä tuote käsitellä!!!

Nyt on pyörän kotelot takaa eristetty paksusti STP Goldilla ja kuten epäilinkin ei se melu Octavia combissa ole pahin takaosassa, eristin siis ulkopäin eli lokari pois ja pellin putsaus ja eristettä suoraan peltiin. Vaikutus  oli yllättävän pieni koska etupäästä tulee se pahin rohina mutta toki kannattava, aletaan jo olla sillä alueella että eroa on vaikeahko huomata koska eristystä on tehty jo aika monesta kohden.

Nyt on etupään lokarit otettava uudelleen käsittelyyn ja lisättävä vaan eristetä, sopiihan tuonne lokarin päälle tavaraa.

Tää äänieristäminen taitaa olla loputon suo  ::)  Nyt kun on saanut auto hiljaisemmaksi niin kappas prkl kun alkaa resonoinnit kuulumaan selvemmin.. Huomenna ohjelmassa hanskalokeron ja toisen lokeron eristämistä. ON meinaan ärsyttävää natinaa havaittavissa josta ei ole aiemmin ollut juurikaan tietoa  ;D

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 31.05.16 - klo:09:28
edelleen yhtä paljon kuin aikanaan hiljainen W124. Joko kävi kokeilemassa W213:n? Minä kokeilin tuon joku aika sitten ja voin sanoa, että on kyllä hyvää tuuria, jos ovat yrittämättä sattumalta saaneet melutason sille tasolle ilman äänieristystä.

w213 on uusimmassa TM:ssä koeajettu. Huomio kiinnittyi suhteellisen korkeisiin meluarvoihin, 120 km/h taisi olla jopa 70 db. Tekstissä mainittiin että suurin syyllinen oli koeajoauton rengaskoko, Hinnat alkaen -version 17-tuumaisilla mitattiin 2 db alhaisempia meluarvoja kauttaaltaan. Korvakuulolta ero kuulosti myös huomattavalta.

Lainaus käyttäjältä: Atro - 03.06.16 - klo:13:51
w213 on uusimmassa TM:ssä koeajettu. Huomio kiinnittyi suhteellisen korkeisiin meluarvoihin, 120 km/h taisi olla jopa 70 db. Tekstissä mainittiin että suurin syyllinen oli koeajoauton rengaskoko, Hinnat alkaen -version 17-tuumaisilla mitattiin 2 db alhaisempia meluarvoja kauttaaltaan. Korvakuulolta ero kuulosti myös huomattavalta.

Tuollaiset leveät ja melko matalat Runflatit varmasti nostavat melutasoa. Siitä huolimatta W213 on hiljaisempi kuin TM:n mittaama W124 vuonna 85, joka oli edessä ja takana 2 dB meluisampi.

Noita desibeliarvoja ei sitten voi vertailla edes alkuunkaan eri lehtien eri vuosina tekemien testien välillä. Tienpinnat on erilaiset, renkaat (kuten jo mainittu) erilaiset, mittausvälineet erilaiset, mittauspisteet erilaiset, mittausarvojen tulkinnat erilaiset jne jne.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 03.06.16 - klo:14:58
Noita desibeliarvoja ei sitten voi vertailla edes alkuunkaan eri lehtien eri vuosina tekemien testien välillä. Tienpinnat on erilaiset, renkaat (kuten jo mainittu) erilaiset, mittausvälineet erilaiset, mittauspisteet erilaiset, mittausarvojen tulkinnat erilaiset jne jne.

Näinhän se on. Tuossa tuoreessa TM:n testissä taitaa olla hyvin karheat tiet alla ja noille renkailla se kuuluu varmasti.

Voiko vaimentamista laittaa vaikutuksen perusteella tärkeysjärjestykseen vai onko vaikutus enemmänkin autokohtaista? Mietin vain sitä, että kun sedan-korinen Passatini joskus valmistuu ja saan sen käsiini, niin se menee audion parannuksen yhteydessä ovien vaimennukseen, jonka lisäksi voisin harkita jotain osittaista vaimennusta, jos löytyisi kohteita, joiden vaimentamisella on suuri vaikutus.

Periaatteessa autokohtainen, mutta katto on lähes kaikissa henkilöautoissa se suurin lähes täysin vaimentamatta jätetty peltipinta, sen kunnollinen mössäys auttaa huomattavasti. Jos se olisi ykkönen niin etuovet olisi sitten kakkosena.

Panoraamokattoluukku taitaa vaikuttaa aika tavalla tuon katon vaimentamisen tarpeellisuuteen.

Kai siellä katossa luukun lisäksi on edelleen melko monta neliösenttiä peltipintaa?

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.06.16 - klo:15:17
Voiko vaimentamista laittaa vaikutuksen perusteella tärkeysjärjestykseen vai onko vaikutus enemmänkin autokohtaista? Mietin vain sitä, että kun sedan-korinen Passatini joskus valmistuu ja saan sen käsiini, niin se menee audion parannuksen yhteydessä ovien vaimennukseen, jonka lisäksi voisin harkita jotain osittaista vaimennusta, jos löytyisi kohteita, joiden vaimentamisella on suuri vaikutus.

Se on juurikin automallikohtaista. :o  Ja jopa saman mallisarjan yläpään malleissa on usein (esim. Passat 3C) enemmän ääntä vaimentavaa matskua.  ::)
Ensin voisi ajaa muutaman päivän radio kiinni ja yrittää kuulostella, mistäpäin melua kuluu ja onko se kovin kaikuvaa sävyltään.
Hyviä kohteita noin yleisesti - ei tärkeysjärjestyksessä ovat esim. : takapyöräkotelot, takakontin pohjalevy, varapyöräkotelo, takapenkin alunen, takajalkalattia, katto, etulattia, etujalkatilan sivut (usein löytyy pellistä aukkoja -> ääni kulkeutuu sisään hyvin). Uudessa autossa tuskin rintapellin huonot läpiviennit vuotavat ääntä, mutta vanhemmissa helpostikin. Toki ovista ja takaluukunkin kautta jotain voi kantautua, mutta selvästi vähemmän joten ne ehkä lopuksi. Vaihteenvalitsimen juuresta voi myös kantautua tieääniä. Katto on suurin peltipinta, mutta verhoilun irroittaminen pilareineen sekä eristäminen + asennus on helposti työpäivän kestävä juttu.
Jos rengasääniä kuluu enemmän edestä, niin sitten voikin vaimentaa ne muoviset sisälokarit nurjalta puolelta.  ::)

Nyt toinenkin auto vaimennettu lattiasta kattoon ja voin sanoa, että on joka sentin arvoinen. Pikkaisen muuttui karvalakki autokin mukavaksi ajella, kun hiljeni. Noh pienenä negatiivisenä voi mainita, että nyt kuuluu vain suhina ikkunantiivisteistä, mutta sen voi korjata laittamalla rammaria vähän isommalle  ;).

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 06.06.16 - klo:19:25
Nyt toinenkin auto vaimennettu lattiasta kattoon ja voin sanoa, että on joka sentin arvoinen. Pikkaisen muuttui karvalakki autokin mukavaksi ajella, kun hiljeni. Noh pienenä negatiivisenä voi mainita, että nyt kuuluu vain suhina ikkunantiivisteistä, mutta sen voi korjata laittamalla rammaria vähän isommalle  ;).

Minkävuotinen karvalakki-Octavia oli kyseessä ja mikä on "karvalakki" varustetaso, jos oikeinkrijoitus sallitaan?

Lainaus käyttäjältä: enkero - 06.06.16 - klo:20:27
Minkävuotinen karvalakki-Octavia oli kyseessä ja mikä on "karvalakki" varustetaso, jos oikeinkrijoitus sallitaan?

Pari esimerkkiä tehdasvaimennuksista ja nyt ei ollut kyse ocusta:
(http://kuvapilvi.fi/k/yw88.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/yw8T.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/yw8p.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
Ja ocusta:
(http://kuvapilvi.fi/k/yw8W.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/yw8I.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/yw8h.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/yw8k.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)

Lainaus käyttäjältä: TerhoP - 01.06.16 - klo:22:57
Kannattanee testata joskus kunnon eristystä  ::) Saattaa mielipide muuttua. Vedin tänä aamuna auton konttiin 15kg stp goldia ja spl04 pehmytmattoa, aivan jumalaton ero sisätilan melussa.  Ennen moottoritie nopeuksissa radion äänenvoimakkuus oli asetuksissa 28-30 nyt ollaan asetuksissa 21-23.  En olisi uskonut että muutos on noin iso.

Tässä on ilmeisesti kyse siitä, että kontin pohjan lisäksi myös reunat on käsitelty?

Itse odottelen vielä ensimmäistä Skodaani (rs tdi combi) ja tällä hetkellä allani bmw 320d. Kauhulla olen lukenut kertomianne äänieristämisjuttuja. Onko tosiaan auto niin äänekäs, että ensi töikseen joutuu äänieristämään, jotta autossa pystyy keskustelemaan tai puhumaan puhelimella? Vai onko tämä enemmänkin hifistelyä..? Mietin vaan, että tuliko sittenkin tehtyä väärä valinta auton hankinnassa..

Omalta osalta kyse ainakin oli todellakin hifistelystä, sanan monissa merkityksissä  :o

Lainaus käyttäjältä: konekek - 07.06.16 - klo:09:15
Itse odottelen vielä ensimmäistä Skodaani (rs tdi combi) ja tällä hetkellä allani bmw 320d. Kauhulla olen lukenut kertomianne äänieristämisjuttuja. Onko tosiaan auto niin äänekäs, että ensi töikseen joutuu äänieristämään, jotta autossa pystyy keskustelemaan tai puhumaan puhelimella? Vai onko tämä enemmänkin hifistelyä..? Mietin vaan, että tuliko sittenkin tehtyä väärä valinta auton hankinnassa..

Ainakaan edessä melu ei häiritse minua, takapenkillä on ilmeisesti meluisampaa.

Kerro toki sitten kun auton saat kuinka melumaailma eroaa bmw 320d vs skoda combi. Desibelien ilmoittaminen näissä asioissa kun on vähän niin ja näin.

Ei Ocu RS mikään aivan toivoton tapaus ole melun suhteen. Kyllä siellä keskustelee niin takapenkkiläisille kuin puhelimeenkin ja auton oma HF-toimii hienosti. Samalla on kuitenkin todettava, että kyllä sitä melua vähemmänkin saisi olla. Puhutaan kuitenkin varsin perustason perheautosta, jossa sattuu olemaan melua lisäävä tiukahko alusta ja matalat renkaat. Paremminkin asiat voisi olla ja itselleni melu ja jousitusmukavuus olivat suurimmat syyt, joiden vuoksi seuraavan auton tilaus osui kokonaan eri malliin.

Meiltä löytyy molemmat autot pihasta ja kyllähän BMW on hitusen hiljaisempi. Octavia on hiljainen hyväkuntoisella tiellä, jopa erittäin hiljainen, karhealla tiellä ero on niin totaalinen että se ärsyttää ja tuo on se occun akileen kantapää eli ero on niin suuri että on helppo vertailla millasen auton haluaisi olla. Tuon joutuu kokea joka reissulla joten varmaan niin moni ryhtyy äänenvaimennus hommiin.

Rengas rohina se on ja vielä vaikka sekään ei ole lähellekkään niin paha kuin edellis mallissa niin se on kumminkin ärsyttävällä taajuudella..

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 07.06.16 - klo:11:19
Ei Ocu RS mikään aivan toivoton tapaus ole melun suhteen. Kyllä siellä keskustelee niin takapenkkiläisille kuin puhelimeenkin ja auton oma HF-toimii hienosti. Samalla on kuitenkin todettava, että kyllä sitä melua vähemmänkin saisi olla. Puhutaan kuitenkin varsin perustason perheautosta, jossa sattuu olemaan melua lisäävä tiukahko alusta ja matalat renkaat. Paremminkin asiat voisi olla ja itselleni melu ja jousitusmukavuus olivat suurimmat syyt, joiden vuoksi seuraavan auton tilaus osui kokonaan eri malliin.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 07.06.16 - klo:11:32
Meiltä löytyy molemmat autot pihasta ja kyllähän BMW on hitusen hiljaisempi. Octavia on hiljainen hyväkuntoisella tiellä, jopa erittäin hiljainen, karhealla tiellä ero on niin totaalinen että se ärsyttää ja tuo on se occun akileen kantapää eli ero on niin suuri että on helppo vertailla millasen auton haluaisi olla. Tuon joutuu kokea joka reissulla joten varmaan niin moni ryhtyy äänenvaimennus hommiin.

Rengasrohina se on ja vielä vaikka sekään ei ole lähellekään niin paha kuin edellis mallissa niin se on kumminkin ärsyttävällä taajuudella..

Luin juurikin Ocu III koeajon TM 11/2013 ja siinä moitittiin rengasmelua, etenkin sen kasvamista karkeilla pinnoilla.

Rengasrohina - se korkeataajuinen on vielä vaimennettavissa, mutta liki loppuunajetut renkaat ne vasta jyristävät matalalla taajuudella.
Ei auta oikein mitkään temput, mutta ne sopivat hyvin kevään karkeilla pinnoille ja rengasäänien testaukseen. Kuivalla kelillä.  :P

OT: Niin, ei näillä autoista kerätyillä verorahoilla voi parempia teitä saadakaan (olen ajanut mm. Saksassa ja Ruotsissa).  :o

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 07.06.16 - klo:11:51
OT: Niin, ei näillä autoista kerätyillä verorahoilla voi parempia teitä saadakaan (olen ajanut mm. Saksassa ja Ruotsissa).  :o

Kyllä niillä voisi saada parempia teitä. Lisäksi ne paremmat tiet voisivat myös pysyä pidempään hyvässä kunnossa. Jos. Nimittäin jos suomalaiset suostuisivat hieman vähentämään nastarenkaiden käyttöä. Saksassa ei nastarenkaita saa kaiketi käyttää lainkaan, joten asia sillä selvä. Sen sijaan Ruotsissa, jonka ilmasto-olosuhteet vertautuvat Saksaa paremmin Suomeen, on kitkarenkaiden käyttö huomattavasti yleisempää kuin Suomessa. Pelkkää sattumaa tämä ei ole, sillä esim. Tukholmassa nastarenkaiden käyttöä on jo jonkin aikaa pyritty aktiivisesti vähentämään erilaisilla kielloilla ja maksuilla. Taustalla on nastarenkaiden vaikutus sekä teiden kuntoon että ilman laatuun.

Miten nastarenkaat sitten vaikuttavat teiden kuntoon? Kahdella tavalla. Runsaasta nastarenkaiden käytöstä ensinnäkin seuraa, että asfalttiseos sisältää Suomessa paljon karkeaa kiviainesta. Suomessa tie on siis jo uutena karkeampi kuin muualla. Karkeutta tarvitaan, jotta (usein talvellakin paljaat) tiet kestäisivät ajamista nastarenkailla. Asian ikävä puoli on se, että tie Suomessa on jo uutena äänekkäämpi kuin esim. Ruotsissa. Toiseksi uusi, se "parempi tie", kuluu Suomessa nastojen vaikutuksesta nopeasti yhä karkeammaksi. Tämän seurauksena laadukkainakin pidetyt autot ovat Suomessa usein äänekkäitä. Ja nimenomaan rengasmelun suhteen.

Pitääkö joka ketjuun tunkea tätä kitkat vs nastat paskaa... Jos tämä vääntö pidettäisi siellä yhdessä ketjussa siin sivulliset säästyy turhilta sepityksiltä.

Ei sitä "paskaa" nyt sentään ihan joka ketjussa taida olla. Tähän ketjuun "paskalla" on kyllä sikäli relevantti liittymäkohta, että jos tiestömme ei olisi niin pirun huonossa kunnossa, niin erilaisille äänieristysprojekteille ei olisi lainkaan niin paljon tarvetta kuin nyt. Mutta toki kyseessä on OT, ja tässä suhteessa pahoitteleinkin "sivullisille" aiheutuneita kärsimyksiä, joiden mittaa voi vain arvailla.

Pitää, koska se on suomessa nastojen takia minustakin ylivoimaisti ärsyttävin asia. Se on niin johdannainen moneen muuhun negatiiviseen asiaa...kuten nyt vaikka tähän topiciin.

Byhyy. Entä jos minä ajan kitkoilla ja vieressä oleva auto ajaa nastoilla. Sittenhän ne nastojen melu tulee minunkin autoon ja sekin pitää vaimentaa  :'(.

Muuttakaa maalle, jos liikenteessä äänet häiritsee tai vaihtakaa/vaimentakaa auto. Elämä on täynnä valintoja...

Minä ajan nastoilla  ;). Lisää voi tästä voi jatkaa parissa muussa topic:ssa.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.06.16 - klo:15:05
Byhyy. Entä jos minä ajan kitkoilla ja vieressä oleva auto ajaa nastoilla. Sittenhän ne nastojen melu tulee minunkin autoon ja sekin pitää vaimentaa

Hu-huu. Vieressä ajavan auton melu on kyllä Suomessa vielä toistaiseksi aika pieni ongelma. No, kyllä siihen pääkaupunkiseudulla ehkä joskus ns. ruuhka-aikoina voi törmätä, mutta muuten kyseessä on kyllä aika marginaalinen ilmiö. Kyllä se nastarenkaiden suurin haitta tulee siitä, että ne tiestöä rapauttavalla vaikutuksellaan lisäävät oman auton rengasääniä.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.06.16 - klo:15:05Muuttakaa maalle, jos liikenteessä äänet häiritsee tai vaihtakaa/vaimentakaa auto.

Maalle muuttamisesta ei välttämättä ole paljoa etua, koska karheista tien pinnoista johtuva rengasmelu on samalla tavalla läsnä, ajoi sitten Kehä I:llä tai Pieksämäellä. Maalle muuttaminen muuttuu merkitykselliseksi vasta siinä vaiheessa, jos sen myötä myös tienpinnat muuttuvat toisenlaisiksi. Pohjoisempana on kyllä varmasti useammin lunta teillä kuin esim. Helsingissä, jolloin nastoilla ei ehkä jyystetä paljasta asfalttia niin usein kuin Stadissa. Siinä mielessä landelle muuttamisesta voisi tietysti olla hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.06.16 - klo:15:05
Elämä on täynnä valintoja...

Hienosti sanottu!

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 07.06.16 - klo:15:05
Minä ajan nastoilla

Kansa ajaa nastoilla ja miehet vaimentavat. Valitettavasti.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 07.06.16 - klo:15:41
Hu-huu. Vieressä ajavan auton melu on kyllä Suomessa vielä toistaiseksi aika pieni ongelma. No, kyllä siihen pääkaupunkiseudulla ehkä joskus ns. ruuhka-aikoina voi törmätä, mutta muuten kyseessä on kyllä aika marginaalinen ilmiö. Kyllä se nastarenkaiden suurin haitta tulee siitä, että ne tiestöä rapauttavalla vaikutuksellaan lisäävät oman auton rengasääniä.

Maalle muuttamisesta ei välttämättä ole paljoa etua, koska karheista tien pinnoista johtuva rengasmelu on samalla tavalla läsnä, ajoi sitten Kehä I:llä tai Pieksämäellä. Maalle muuttaminen muuttuu merkitykselliseksi vasta siinä vaiheessa, jos sen myötä myös tienpinnat muuttuvat toisenlaisiksi. Pohjoisempana on kyllä varmasti useammin lunta teillä kuin esim. Helsingissä, jolloin nastoilla ei ehkä jyystetä paljasta asfalttia niin usein kuin Stadissa. Siinä mielessä landelle muuttamisesta voisi tietysti olla hyötyä.

Hienosti sanottu!

Kansa ajaa nastoilla ja miehet vaimentavat. Valitettavasti.

Olen kyllä kuullut erään jopa valittavan toisella forumilla sitä, että kun kuulee risteykseen tullessa onko naapurilla kitkat vai nastat. Suosittelen häntä ostamaan hiljaisemman auton, kuin X3 bemari.

Mitä taas tulee pohjoiseen (Johon POHJOISMAALAINEN kitkarengas todennäköisesti sopii paremmin, kuin etelään) väitän, että siellä ajetaan enemmän nastarenkailla tiet jollottavat vähemmän. Samoin ajaminen oli mukavampaa, jopa vaimentamattomalla autolla. Toki tien asvalttimateriaalissakin saattaa olla eroa. Itse kun ajan ympäri Suomea autolla. Omat autoni olen vaimentanut tai vaimennuttanut 90-luvun lopusta saakka lukuunottamatta uutta XC70 volvoa, joka oli sopivan hiljainen jo uutena. Itse kun tykkään nauttia ajamisesta ja kuunnella mielummin hyvää musiikkia, kuin yli 70 desibelin jollotusta. 

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 06.06.16 - klo:20:58
Tässä on ilmeisesti kyse siitä, että kontin pohjan lisäksi myös reunat on käsitelty?

Kyllä, eristys on tehty sivuikkunoiden yläosaan asti.

Lainaus käyttäjältä: TerhoP - 07.06.16 - klo:17:09
Kyllä, eristys on tehty sivuikkunoiden yläosaan asti.

Kontin sivut toimivat melkein samalla tavalla kaikupohjana kuin pohjapeltikin. Harvemmin niissä näkee juurikaan vaimennusmatskua.
Vain pyöräpesät lienevät vielä pahemmat.  ???

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 07.06.16 - klo:17:26
Kontin sivut toimivat melkein samalla tavalla kaikupohjana kuin pohjapeltikin. Harvemmin niissä näkee juurikaan vaimennusmatskua.
Vain pyöräpesät lienevät vielä pahemmat.  ???

Jep yleisesti aivan uskomattoman vähän oli ainakin tuossa autossa eristettä. Ovissa oli  vakiona jtn 20X30cm palat kovaa mattoa. Ei ihme että oli todella meluinen.

Voisko joku antaa hyvät ohjeet noiden octavia III combin takaverhouksien purkuun...nyt olisi aika eristää takasivut.

Nyt löytyi ohje, minkän verran tuonne takasivuhin mahtuu STP goldin lisäksi pehmoisempaa äänieristettä, onko verhoilun alla tilaa minkä verran. Tietäis varata ennenkuin alkaa purkaa.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 09.06.16 - klo:18:22
Nyt löytyi ohje, minkän verran tuonne takasivuhin mahtuu STP goldin lisäksi pehmoisempaa äänieristettä, onko verhoilun alla tilaa minkä verran. Tietäis varata ennenkuin alkaa purkaa.

Tuolla mun allekirjoituksen Skodan linkissä on jonkin verran juttua ja kuvia.

Lainaus käyttäjältä: Jukikyy - 09.06.16 - klo:19:14
Tuolla mun allekirjoituksen Skodan linkissä on jonkin verran juttua ja kuvia.

Onko autosta vielä ovet ja katto vaimentamatta? Eniten itse kiinnostaa miten tuo etupään sisälokasuojien vaimentaminen toimi?

Olen tehnyt tuon etupään vaimennuksen muuten samalla lailla kuin Jukikyy paitsi että käytin tuohon muovilokarin päälle myös STP Goldia. Vaimennuksen tulos on kaiksijakoinen eli ei aivan toivotunlainen mutta kannattava, leikkasi kumminkin häiritsevää ääntä jonkinverran.

Pähkäilin tuota edestä kuuluvaa ääntä ja yritin paikallistaa mistä se tulee, apukuskinpuoleinen jalkatila josta jotain epämääräistä kohinaa, kojelaudan alta tuo vaahtomuovista puristettu suoja pois ja tungin vaahtomuovia pyöränkoteloavasten ja tuota eristettä sinne mahtuikin paljon eli tilaa on, lisäksi molemmat koelaudan pään luukut auki ja vaahtomuovia niihinkin mitä vain suinkin mahtui ja jälleen äänet vaimeni hitusen.

Kokeilkaapa laittaa auton kojelaudan keskellä olevat ilma suuttimet kiinni ja avatkaane taas, huomaatteko eroa??

Nyt etupään osalta tuntuisi että äänet tulevat eniten suoraan kojelaudan takaa ja kun tarkistelin tilannetta tuulilasin etupuolella olevasta kaukalosta missä sijaitsee tuulilasipyyhkimien moottori ja muut vistaakelit niin tuolla näyttäisi paljasta peltiä olevan kovastikkin tarjolla vaikka tehtaan jäljiltäkin joitain on eristeeksi laitettu, tuon varmaan kannattaisi ehkä eristää.

Mutta tähän asti summana on se että nyt kuuluu jos ajaa toisen auton perässä vähänkin lähempänä niin tulee edelläajavan auton rengasäänet selvästi kuuluville eli ei taida nykyautojen lasit olla kovin paksua ainesta :(

Takaa kuuluu myös vienoinen vollotus vielä mutta ei kauan kun otan vielä kontin sivut käsittelyyn.


Jukikyy...tarviiko takapenkin selkänojaa välttämätä irroittaa eli saako eristeet laitettua silti hyvin??

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 09.06.16 - klo:19:48
Onko autosta vielä ovet ja katto vaimentamatta? Eniten itse kiinnostaa miten tuo etupään sisälokasuojien vaimentaminen toimi?

Ovet ja katto on vaimentamatta, kun en ole sille hommalle järkeviä perusteluja löytänyt (en ole jaksanut). Kyllä toi etupään vaimentaminen hieman rengaskohinaa hiljensi ja tuntuu, että etusivulasien läpi tulee kovin meteli sisälle. Voi olla, että etuovien vaimennus auttaisi tähän ja parantaisi muutenkin auton omaa äänentoistoa, mutta en ole tähän hommaan ryhtynyt.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 09.06.16 - klo:20:57
Jukikyy...tarviiko takapenkin selkänojaa välttämätä irroittaa eli saako eristeet laitettua silti hyvin??

Ei sitä välttämättä tarvitse irrottaa. Saa laitettua eristeet ilman selkänojan irrotustakin.

Kyllä se Octavian rengasmelu jne. on pääosin suomalaista syytä. Kun nyt on viikon verran ajanut Saksan poikki Sveitsin yli Italiaan ja on parhaimillaan käyty 2760 metrissä, niin äänimaailma on ihan eri sfääreistä kuin kotimaisilla karheilla kivillä. Tielle on osunut huonompaakin pintaa ja koloa monen moista, mutta perustaltaan hiljaisella asfaltilla auto on hiljainen. Tätä taustaa vasten ymmärtää tehtaan vaimennusvalinnat ja myös monen vaimennusprojektit. Ehkä itsekin nyt täytyy laittaa jotain vaimennusta edes takakonttiin, niin kotomaassakin kuullostaisi himpun hiljaisemmalta.

Lainaus käyttäjältä: clacson - 12.06.16 - klo:12:22
Kyllä se Octavian rengasmelu jne. on pääosin suomalaista syytä. Kun nyt on viikon verran ajanut Saksan poikki Sveitsin yli Italiaan ja on parhaimillaan käyty 2760 metrissä, niin äänimaailma on ihan eri sfääreistä kuin kotimaisilla karheilla kivillä. Tielle on osunut huonompaakin pintaa ja koloa monen moista, mutta perustaltaan hiljaisella asfaltilla auto on hiljainen. Tätä taustaa vasten ymmärtää tehtaan vaimennusvalinnat ja myös monen vaimennusprojektit. Ehkä itsekin nyt täytyy laittaa jotain vaimennusta edes takakonttiin, niin kotomaassakin kuullostaisi himpun hiljaisemmalta.

Kannattaa myös muistaa, että olosuhteet on erillaiset Euroopassa ja pohjoismaissa mm. oikea talvi.

Käyppä joskus ajamassa Tsekin betonipalamotarilla se 140km/h. Pahempi kokemus, kuin Suomalaiset routatiet vaikka autona oli uuden karhea XC70:nen. Ei ne kaikki tiet Euroopassakaan ole sliipattuja  ;).

Eipä nuo routavauriot tai saumoistaan irvistelevät betonitiet oikein rengasmelukeskusteluun kuulu. Melu tulee pinnan karkeudesta ja karkea pinta on suora seuraus nastarenkaiden käytöstä.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 12.06.16 - klo:15:31
Eipä nuo routavauriot tai saumoistaan irvistelevät betonitiet oikein rengasmelukeskusteluun kuulu. Melu tulee pinnan karkeudesta ja karkea pinta on suora seuraus nastarenkaiden käytöstä.

Niin neinaatko ettei kummastakaan noista aiheudu lisämelua autoon?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 12.06.16 - klo:13:38
Kannattaa myös muistaa, että olosuhteet on erillaiset Euroopassa ja pohjoismaissa mm. oikea talvi.

Niin ja esim. Alpeilla ei ole talvea? Kuluvalla viikolla oli toista metriä lunta, ei tosin enää teillä, mutta reunoilla kyllä. Missä Suomessa on vielä vastaavat olosuhteet?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 12.06.16 - klo:13:38
Käyppä joskus ajamassa Tsekin betonipalamotarilla se 140km/h. Pahempi kokemus, kuin Suomalaiset routatiet vaikka autona oli uuden karhea XC70:nen. Ei ne kaikki tiet Euroopassakaan ole sliipattuja  ;).

Tsekin tiet on ajettu Yetillä vuonna 2012. Mikään ei ole täydellistä missään. Ei ne saksalaiset betonitietkään mitään herkkua ole, mutta voittaa kuitenkin suomalaiset nastojen pilaamat tiet.
Octavia nyt vain sattuu olemaan huomattavasti hiljaisempi ajaa Euroopassa kuin Suomessa (kuten oli Yetikin).

Vertasin nyt vain yksinkertaisuuden vuoksi toukokuun teitä Etelä-Suomessa ja kesäkuun teitä Keski- ja Etelä-Euroopassa, kun molemmista sattuu olemaan tuoretta kokemusta. Kummassakaan tilanteessa ei ole ollut vastapäällystettyä tietä.

Lainaus käyttäjältä: clacson - 12.06.16 - klo:17:33
Niin ja esim. Alpeilla ei ole talvea? Kuluvalla viikolla oli toista metriä lunta, ei tosin enää teillä, mutta reunoilla kyllä. Missä Suomessa on vielä vastaavat olosuhteet? Tsekin tiet on ajettu Yetillä vuonna 2012. Mikään ei ole täydellistä missään. Ei ne saksalaiset betonitietkään mitään herkkua ole, mutta voittaa kuitenkin suomalaiset nastojen pilaamat tiet.
Octavia nyt vain sattuu olemaan huomattavasti hiljaisempi ajaa Euroopassa kuin Suomessa (kuten oli Yetikin).

Vertasin nyt vain yksinkertaisuuden vuoksi toukokuun teitä Etelä-Suomessa ja kesäkuun teitä Keski- ja Etelä-Euroopassa, kun molemmista sattuu olemaan tuoretta kokemusta. Kummassakaan tilanteessa ei ole ollut vastapäällystettyä tietä.

Voi kun asiat olisi noin yksinketaisia. Suomessa suurin osa tavarasta kulkee pyörillä ei esimerkiksi raiteilla. Suomessa yhdistelmien painot ovat jopa 76 tonnia vrt EU:n maksimiiin 44 tonnia. Itse en nasta provoon lähde mukaan, mutta jonkunlainen käsitys on muuttuvista tekijöistä myös raskaan, että kevyen kaluston suhteen mikä kuluttaa teitä. Euroopassa olen ajanut vajaa 50tkm, joka on ammattiautoilijoihin nähden vähän, mutta on tullut nähtyä jonkun verran noita alppien teitäkin (n.5tkm viime vuonna), että ihan hatusta en asioita vedä. Unohtamatta että asvaltinlaatukin on eri eli Suomessa asvalttiin käytetään isompaa kiveä.

http://www.se-makinen.fi/node/index/details/node/moduulirekat-hyvaksyttiin-eu-ssa/format/html/language/fi/page/etusivu (http://www.se-makinen.fi/node/index/details/node/moduulirekat-hyvaksyttiin-eu-ssa/format/html/language/fi/page/etusivu)

Vielä pieni tarkennus takaosan purkuun, pitääkö noista pilareista poistaa C vai D pilarin muovit jonka aalla on se yksi ruuvi että saa sivuverhouksen irti. Ymmärtäisin että D pilari on se taaimmainen , lähin takaluukkua oleva pilari ja C on takaoven takana oleva lähin pilari.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 12.06.16 - klo:20:15
Vielä pieni tarkennus takaosan purkuun, pitääkö noista pilareista poistaa C vai D pilarin muovit jonka alla on se yksi ruuvi että saa sivuverhouksen irti. Ymmärtäisin että D pilari on se taaimmainen , lähin takaluukkua oleva pilari ja C on takaoven takana oleva lähin pilari.

Ainakaan Passatissa niitä takakontin pilariverhoiluja ei tarvitse välttämättä ottaa pois.
Sivuverhoilun kiinnitysruuveja on mm. takapenkin avausvivun kahvan alla. Kun kaikki kuormansidontalenkit ja pohjalevy ovat pois, niin se vain nostetaan varovasti ylöspäin irti "ohjainklemmareistaan". Tässä kannattaa varoa avausvipujen vaijereita.  :o

A-pilari  = tuulilasi
B-pilari = etuoven takana
C-pilari = takaoven takana
D-pilari = takaluukun vieressä

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 12.06.16 - klo:18:47
Voi kun asiat olisi noin yksinketaisia. Suomessa suurin osa tavarasta kulkee pyörillä ei esimerkiksi raiteilla. Suomessa yhdistelmien painot ovat jopa 76 tonnia vrt EU:n maksimiiin 44 tonnia. Itse en nasta provoon lähde mukaan, mutta jonkunlainen käsitys on muuttuvista tekijöistä myös raskaan, että kevyen kaluston suhteen mikä kuluttaa teitä. Euroopassa olen ajanut vajaa 50tkm, joka on ammattiautoilijoihin nähden vähän, mutta on tullut nähtyä jonkun verran noita alppien teitäkin (n.5tkm viime vuonna), että ihan hatusta en asioita vedä. Unohtamatta että asvaltinlaatukin on eri eli Suomessa asvalttiin käytetään isompaa kiveä.

http://www.se-makinen.fi/node/index/details/node/moduulirekat-hyvaksyttiin-eu-ssa/format/html/language/fi/page/etusivu (http://www.se-makinen.fi/node/index/details/node/moduulirekat-hyvaksyttiin-eu-ssa/format/html/language/fi/page/etusivu)

Hohhoijaa, jotkut eivät näköjään millään hyväksy toisten subjektiivisia mielipiteitä.
Enää puuttuu Australian rekkajunien vaikutukset Octavian äänierityksen tarpeeseen.

Lainaus käyttäjältä: clacson - 12.06.16 - klo:23:08
Hohhoijaa, jotkut eivät näköjään millään hyväksy toisten subjektiivisia mielipiteitä.
Enää puuttuu Australian rekkajunien vaikutukset Octavian äänierityksen tarpeeseen.

Minkäs merkkinen se skoda mahtoikaan olla? Ja missäs ne valmistetaan (https://cs.wikipedia.org/wiki/Mlad%C3%A1_Boleslav).

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 12.06.16 - klo:13:38
Käyppä joskus ajamassa Tsekin betonipalamotarilla se 140km/h. Pahempi kokemus, kuin Suomalaiset routatiet vaikka autona oli uuden karhea XC70:nen. Ei ne kaikki tiet Euroopassakaan ole sliipattuja  ;).

Mitä autojen äänieristykseen tulee, niin minusta ei edelleenkään sitä tehdä tehtaalta tarpeeksi, kuin kalleimpiin autoihin. Minä en ottanut tähän nastakeskustelua mukaan. Sinä teit sen, joka on turhaa sillä tiet kuluvat edelleen myös ilman niitä. Ja ei en kiellä etteikö osassa Eurooppaa ole tiet parammassa kunnossa, kuin Suomessa ja etteikö ne ole hiljaisempia, mutta tiedän myös että Euroopassa on maita (Parin tuhannen kilometrin säteellä), missä kestopäällystetie voi muuttua "pottupelloksi" varoittamatta. Mutta tämä aihe ei kuulu tähän topic:n, vaan enemmän tuohon Octavian äänekkyyteen, joka on ollut ongelma ykköskoppaisesta saakka yli 100km/h nopeuksissa.

Eihän tämä autojen "äänekkyys" ole ongelma kuin vain niille, joilla on valikoiva kuulo. Suurin osa autoilijoista valittaa sitä, ettei auto murise riittävästi.  8)

Lainaus käyttäjältä: kt - 13.06.16 - klo:10:55
Eihän tämä autojen "äänekkyys" ole ongelma kuin vain niille, joilla on valikoiva kuulo. Suurin osa autoilijoista valittaa sitä, ettei auto murise riittävästi.  8)

Tai sitten tieto lisää tuskaa, kun olet ajanut hiljaisella autolla et halua enään ajaa meluisalla? Itse kun joutuu jonkun kymppitonnin istuu vuodessa auton ratissa istun mieluiten hiljaisen auton ratissa. Valitettavssti aina tuohon ei voi itse vaikuttaa, mutta omien autojen kohdalla taas voi ja on joka sentin arvoista.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:06:48
Minä en ottanut tähän nastakeskustelua mukaan. Sinä teit sen, joka on turhaa sillä tiet kuluvat edelleen myös ilman niitä.

Kenellekään ei liene erityisen suuri yllätys, että tiet kuluvat myös silloin, kun nastarenkaita ei käytetä lainkaan, tai kun niitä käytetään selvästi vähemmän kuin Suomessa. Tämä itsestäänselvyys ei kuitenkaan muuta miksikään sitä tosiasiaa, että tiet kuluvat enemmän silloin, kun nastarenkaiden käyttö on yleistä. Suomi ja Ruotsi ovat tässä suhteessa hyvä vertailupari. Lisäksi on syytä huomata, että runsas nastarenkaiden käyttö vaikuttaa myös siihen, millainen tie on pinnaltaan uutena. Jotta tie kestäisi edes jonkin aikaa nastojen kulutusta, täytyy asfalttiin Suomessa sekoittaa karkeaa kiviainesta. Tästä seuraa, että asfaltti on Suomessa jo uutena äänekkäämpää kuin monissa muissa maissa.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:06:48
mutta tiedän myös että Euroopassa on maita (Parin tuhannen kilometrin säteellä), missä kestopäällystetie voi muuttua "pottupelloksi" varoittamatta.

Tämä pitää epäilemättä paikkansa. Mutta tälläkään asialla ei oikeastaan ole mitään tekemistä sen kanssa, että Suomen tiet ovat sellaisessa kunnossa missä ovat pitkältä runsaan nastarenkaiden käytön vuoksi. Kokonaan toinen juttu on sitten se, että Euroopasta varmasti löytyy paljonkin huonokuntoisia teitä, joiden heikon kunnon taustalla on jokin muu seikka kuin nastarenkaat.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:06:48
Mutta tämä aihe ei kuulu tähän topic:n, vaan enemmän tuohon Octavian äänekkyyteen, joka on ollut ongelma ykköskoppaisesta saakka yli 100km/h nopeuksissa.

�,,änekkyys on ongelma monessa muussakin autossa kuin Octaviassa, ja todennäköisesti noin 99 % autoilijoista ei Suomessa ryhdy minkäänlaisiin vaimennustoimenpiteisiin. Ei omiin eikä muilla teetettyihin. Jokainen valitsee myös renkaansa oman ajotaitonsa ja käyttötarpeidensa mukaan, mutta mielestäni olisi hyvä, jos ihmiset tiedostaisivat, mitä seurauksia innokkaasta nastojen käytöstä on. Itse epäilen, että ainakin Etelä-Suomessa on jo jonkin aikaa vallinnut selvä epäsuhta nastojen hyötyjen ja haittojen välillä. Toisin sanoen, nastoilla saavutettavat höydyt ovat jo aikaa sitten jääneet haittoja pienemmiksi.

Tämä äänekkyys on ollut nimenomaan Octavian ongelma ja väitän, että jos 99% Suomen autoilijoista tarjottaisiin 200-300 eurolla huomattavasti hiljaisempi auto uutena moni raksisi tuon lisävarusteena jo tehtaalta.

Ja kun nastoista ruvetaan jauhamaan, niin minä ajan nastoilla nyt ja tulevaisuudessa!

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 13.06.16 - klo:14:13
�,,änekkyys on ongelma monessa muussakin autossa kuin Octaviassa, ja todennäköisesti noin 99 % autoilijoista ei Suomessa ryhdy minkäänlaisiin vaimennustoimenpiteisiin. Ei omiin eikä muilla teetettyihin. Jokainen valitsee myös renkaansa oman ajotaitonsa ja käyttötarpeidensa mukaan, mutta mielestäni olisi hyvä, jos ihmiset tiedostaisivat, mitä seurauksia innokkaasta nastojen käytöstä on. Itse epäilen, että ainakin Etelä-Suomessa on jo jonkin aikaa vallinnut selvä epäsuhta nastojen hyötyjen ja haittojen välillä. Toisin sanoen, nastoilla saavutettavat höydyt ovat jo aikaa sitten jääneet haittoja pienemmiksi.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:16:55
Ja kun nastoista ruvetaan jauhamaan, niin minä ajan nastoilla nyt ja tulevaisuudessa!

Luulenpa että setä sininen ainakin pitää nastarenkailla ajamista (jopa Palokan rampissa) näin kesäkuussa käänteisen stipendin arvoisena suorituksena!  ;)

Lainaus käyttäjältä: enkero - 13.06.16 - klo:17:35
Luulenpa että setä sininen ainakin pitää nastarenkailla ajamista (jopa Palokan rampissa) näin kesäkuussa käänteisen stipendin arvoisena suorituksena!  ;)

Tuskimpa jos olet Lappiin menossa.

http://yle.fi/uutiset/matalapaine_vie_tuulet_itaan__saariselalla_kelikamerakuvat_ovat_tosi_lumisen_oloisia/8942671 (http://yle.fi/uutiset/matalapaine_vie_tuulet_itaan__saariselalla_kelikamerakuvat_ovat_tosi_lumisen_oloisia/8942671)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:16:55
Tämä äänekkyys on ollut nimenomaan Octavian ongelma ja väitän, että jos 99% Suomen autoilijoista tarjottaisiin 200-300 eurolla huomattavasti hiljaisempi auto uutena moni raksisi tuon lisävarusteena jo tehtaalta.

Olen samaa mieltä, ja saattaisin olla valmis jopa hieman suurempaankin satsaukseen tässä asiassa. Suhtautumiseeni nastarenkaisiin tämä mahdollisuus ei kuitenkaan vaikuttaisi. Nastarenkaiden käytöstä kun seuraa muitakin kuin meluhaittoja. Teiden urautumista (vesiliirtovaara), renkaiden nopeampaa kulumista sekä ilman laadun kautta tulevat negatiivisoa terveysvaikutuksia. Unohtaa ei kannata sitäkään, että nastarenkaat lisäävät tiepitokuluja, jotka luonnollisesti ovat poissa muista tieliikenteen käyttökohteista.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:16:55Ja kun nastoista ruvetaan jauhamaan, niin minä ajan nastoilla nyt ja tulevaisuudessa!

Etkä valitettavasti ole yksin! Todennäköisesti hyvin monilla suomalaisilla on se (virhellinen) käsitys, että Suomen talvesta ei voi selvitä ilman nastoja. Myös käsite "talvirengas" taitaa monen mielessä lähtökohtaisesti tarkoittaa rengasta, jossa on nastat. Täytyyhän kesä- ja talvirenkaan selvästi erota toisistaan. Ja mikäs siinä, ei minulla ole minkään valtakunnan legitimaatiota sanella, minkälaisilla renkailla suomalaisten pitäisi ajaa. Voin vain suositella kitkojen kokeilemista niille, joilla ei omakohtaista kokemusta niistä ole.

PS. "Jauhaa" on mitä mainioin ilmaisu tässä keskustelussa. Se kuvastaa hyvin sitä surullista ilmiötä, mikä ainakin täällä Helsingissä on havaittavissa: nastarenkaat jauhavat Helsingin käytännössä ympäri vuoden sulia katuja lokakuusta ja huhtikuuhun. Ja jälki teiden pinnoissa on kamalaa.

No niin pojat. Ja Tästä eteenpäin pidetään aihe Otsikon mukaisena. Kiitos. Renkaista ja Suomen ihan paskasta tiestöstä voi haastaa vaikka täällä:
http://www.vagarena.fi/index.php?board=1.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?board=1.0)

Juu...eristämisestä siis kyse ;D

Nyt tein toisenpuolen takasivun eristyksestä voin kertoa ohjeen näin tuoreeltaan miten purkaminen tapahtuu jos vaikka jollekkin olisi asiasta jotain hyötyä.

Eli ensin takaluukun kynnyslista irti, kaksi muoviruuvia ja kaksi muovista paino nappia sitten vain repäistään lista pois ylöspäin. Seuraavaksi D pilarin muovi irti, lähtee kampeamalla ikkunan puolelta jossa on kaksi knipsiä, kun nuo on irti vedetään muovia luukun tiivisteen suuntaan jolloin kaksi poikittaista kiinikettä irtoaa ja koko muovi paneli irtoaa. Sitten ruuvit...kiinikekoukkuja 2 kappaletta jotka ruuvilla kiinni...D pilarin suojamuovin alta paljastunut yksi ruuvi pois....tavaratilan suojan kourussa keskellä yksi ruuvi, tavaratilan valo irroitetaan.

Nyt voi kammeta verhouksen pois takaluukusta päin ja sen voi irroitettua taivuttaa niin että eristys homman voi tehdä eli takaistuimen pelkkä eteenpäin kääntö riittää,

C pilarin kohdalla kannattaa edetä varovasti ja irroittaa pyörän kotelon etupuolella takapenkin sivulla oleva muovi yläkulmasta, se irtoaa kampeamalla C pilarin muovista irti jossa se on kolmella muovi kynnellä kiinni, muuta ei tarvitse irroittaa.

Eristämiseen kannattaa varata ainakin 3 levyä STP Goldia per puoli ja pehmoista eristettä menee reilusti pyörän kotelin päälle ja pyörän kotelon sivulle verhoilua vasten n. maximissaan 1.5cm ettei ala pullottaa pahasti.

Aikaa meni noin 4h yhdessä puolessa kun rauhallisesti teki, isoin homma on tehtaan lumppu eristeen poisto johon kannattaa varata jotain liuotinta ja kannattaahan noita pintoja muutenkin puhdistaa ennen eristämistä. Tuloksen kyllä huomasi vaikka toinen puoli on vielä tekemättä.

Niin ja autohan on Octavia Combi III.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.06.16 - klo:11:43
Tai sitten tieto lisää tuskaa, kun olet ajanut hiljaisella autolla et halua enään ajaa meluisalla? Itse kun joutuu jonkun kymppitonnin istuu vuodessa auton ratissa istun mieluiten hiljaisen auton ratissa. Valitettavssti aina tuohon ei voi itse vaikuttaa, mutta omien autojen kohdalla taas voi ja on joka sentin arvoista.

Yhdyn tähän mielipiteeseen. �,,änieristyksen jälkeen oma auto tuntunut mukavan hiljaiselta.  Erehdyin ajamaan viime viikolla A6.lla ja taas tuntuu oma auto tarvitsevan jotain lisää  :P

Aina äänieristystä tehdessä auton eri kohtiin tulee työn jälkeen käytyä ajamassa testi lenkki  ja aina tulee tunne että ei paljon vaikuttanut mutta kyllä kannatti, eli odotukset on liian korkealla ja ajattelee että nyt varmaan auto ontodella hiljainen mutta ei se niin mene.

Olen huomannut että kun vaimennus hommia on tullut tehtyä niin se todellinen melun pinentyminen tulee ehkä huomattua vasta jonkin aijan kuluttua kun ääniä ei enää kuuntelekkaan niin kriittisellä korvalla, yhtäkkiä huomaa vaan että ei meteli olekaan ollenkaan enää niin kova vaan jopa aivan siedettävä.

Jotenkin tuohon hommaan jää koukkuun ja kriittisellä korvalla tulee kuunneltua ainakin lähipäivät vaimennus työn jälkeen kunnes kuulokin palaa entiselle tasolle eli siis sille normaalille :D

Mutta kuten täällä on jo monesti sanottu auton äänen vaimennus työt on aina palkitsevia ja vaimennus työhön ei kannata alkaa jos.

1) Ei uskalla alkaa purkaa auton verhoiluja, purku sisältää jossainmäärin pikku riskejä.
2) Jos on aivan peukalo keskellä kämmentä
3) Ei perehdy yhtään äänieristys materiaaleihin
4) Ei perehdy yhtään mihin eristystä kannattaa autossa laittaa ja mikälaista
5) Ajattelee tehdä 35te autosta edustusauto luokkaa olevan sisämelultaan
6) Ero eristetyn ja eristämättömän välillä ei desibeleissä mitattuna ole juuri mitään, vaan ero tulee lähinnä äänien muuttumisena miellyttävämmiksi
7) Usein helposti sanotaan eristystyön tehtyä että nyt ei esim. takaa kuulu mitään ääntä, se ei pidä paikkaansa, ääniä edelleen kuuluu mutta meillä tuntuu olevan hieman liioitteluun taipuvainen fiilis vaikka ero on hitusen hieno ::)


Mutta jonkin sortin harrastus se tämäkin ja aina se tulee uuden auton ostettua tehtyä eli ei sitä kukaan turhaan tee ja pelkästään siksi että on kiva liimailla eristys materiaaleja peltii vaikka on se kyllä aika mukavaa hommaa ;)

Lainaus käyttäjältä: TerhoP - 17.06.16 - klo:08:39
Yhdyn tähän mielipiteeseen. �,,änieristyksen jälkeen oma auto tuntunut mukavan hiljaiselta.  Erehdyin ajamaan viime viikolla A6.lla ja taas tuntuu oma auto tarvitsevan jotain lisää  :P

Tässä kannattaa kumminkin se muistaa, että autoissa on eroja. Tiettyyn pisteeseen saakka pystyt vaimentamalla vaikuttamaan ääneen, mutta sen jälkeen tulee ikkunat, oven tiivisteet ja vastaavat vastaan eikä rahalle saa enään vastinetta. Hannes hyvin edellisessä viestissä tuota sivusikin.

Satsaus hiljaisiin renkaisiin,tai premium autoon on minun vinkki  :o

Lainaus käyttäjältä: japa - 17.06.16 - klo:19:44
Satsaus hiljaisiin renkaisiin,tai premium autoon on minun vinkki  :o

Kerro lisää vaikka premium autosta, kun tuo premium on mielikuva ja ajattelitko kesällä ajella kitkarenkailla? Ja itse ajelet skodalla (Pidätkö sitä premiumina)?

http://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilu-ja-liikenne/Premium-merkki-on-askeleen-edella/ (http://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilu-ja-liikenne/Premium-merkki-on-askeleen-edella/)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 17.06.16 - klo:20:32
Kerro lisää vaikka premium autosta, kun tuo premium on mielikuva ja ajattelitko kesällä ajella kitkarenkailla? Ja itse ajelet skodalla (Pidätkö sitä premiumina)?

http://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilu-ja-liikenne/Premium-merkki-on-askeleen-edella/ (http://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilu-ja-liikenne/Premium-merkki-on-askeleen-edella/)

Olen tyytyväinen autooni ihan ilman mitään lisäeristeitä. Väitänkö skodaa premiummerkiksi?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 17.06.16 - klo:20:32
Kerro lisää vaikka premium autosta, kun tuo premium on mielikuva ja ajattelitko kesällä ajella kitkarenkailla? Ja itse ajelet skodalla (Pidätkö sitä premiumina)?

http://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilu-ja-liikenne/Premium-merkki-on-askeleen-edella/ (http://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilu-ja-liikenne/Premium-merkki-on-askeleen-edella/)

Lainaus käyttäjältä: japa - 17.06.16 - klo:21:52
Olen tyytyväinen autooni ihan ilman mitään lisäeristeitä. Väitänkö skodaa premiummerkiksi?

Oletko istunut saman korimallin skeidassa joka on vaimennettu? Voi mieli kummasti muuttua. Kuten Mattinen totesi ei kovin moni tällä foorumilla kirjoittele haukkuakseen ostamaan autoa. Minusta omat skeidat (Octaviat) on olleet äänekkäitä ja vaimennukseen jälkeen olen kohtalaisen tyytyväinen. Olen kumminkin ykkös, kakkos ja kolmos koppaisilla ocuilla ajanut n.200tkm olosuhteiden pakosta...

Olemme kriittisiä eri asioissa, toiselle auton vahaus ja viimeisenpäälle kiilto on sitä jotain ja toinen ei välitä siitä juuta jaata jne.........jne....jne.

Mutta kun johonkin hurahtaa ei sille mitään voi, ja jos on kyseessä tieto mitä haluaisi kun myös se miten tuohon haluttuun tavoitteeseen pääsee niin mikäpä se estäisi sitä tekemästä.

Olisi mielenkiintoista kuulla mitkä kohdat Octavian vaimennus kohdissa ovat tuntuneet vaikuttavan paljon auton sisämelun pienenemiseen.

�,,äni on mielestäni pahin etupyöristä kantautuva tien ääni mutta ehkä vaikein paikka eristää verrattuna takakontiin. Takakontin saa kyllä todella hyvin vaimennettua.

Onko se vaan niin että tuon tuulilasin etupuolella oleva kaukalo on se jonka eristämällä äänen johtumisen ohjaamon saisi pienennettyä.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:10:10
Olemme kriittisiä eri asioissa, toiselle auton vahaus ja viimeisenpäälle kiilto on sitä jotain ja toinen ei välitä siitä juuta jaata jne.........jne....j

+1, useimmille tuollainen 35 k�,�:n auto on vain kulkuväline, johon ei ehkä pientä personointia lukuunottamatta satsata, eikä tuotakaan jos kysessä on työsuhdeauto

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:10:10
Mutta kun johonkin hurahtaa ei sille mitään voi, ja jos on kyseessä tieto mitä haluaisi kun myös se miten tuohon haluttuun tavoitteeseen pääsee niin mikäpä se estäisi sitä tekemästä.

�,,änentoisto- ja ääneneritysprojektien toteuttaminen vaatii (kuten Hannes aiemmin kiteytti) mm. tietoa, taitoa, aikaa, rahaa ja ennenkaikkea sopivia tiloja. Jos joku muuttujista puuttuu, niin projekti ei toteudu.

Omakohtainen kokemus on että renkailla on tosi suuri vaikutus meluun ja niihin kannattaa kiinnittää huomio jos melua haluaa pienemmäksi. Aikaisempi autoni octavia rs britkesjonella oli erittäin meluisa yhdistelmä. Mutta tämä nykyinen 1,4 continental eco renkailla jopa miellyttävän hiljainen. Erilainen rengasprofiili vaikuttaneen asiaan.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:10:10
�,,äni on mielestäni pahin etupyöristä kantautuva tien ääni mutta ehkä vaikein paikka eristää verrattuna takakontiin.

Onko se vaan niin että tuon tuulilasin etupuolella oleva kaukalo on se jonka eristämällä äänen johtumisen ohjaamon saisi pienennettyä.

Tuo ongelma on ollut ja on minunkin mielestäni pahin ocussa ja sen kun saisi ratkaistua  ;)

Lainaus käyttäjältä: japa - 18.06.16 - klo:10:34
Omakohtainen kokemus on että renkailla on tosi suuri vaikutus meluun ja niihin kannattaa kiinnittää huomio jos melua haluaa pienemmäksi. Aikaisempi autoni octavia rs britkesjonella oli erittäin meluisa yhdistelmä. Mutta tämä nykyinen 1,4 continental eco renkailla jopa miellyttävän hiljainen. Erilainen rengasprofiili vaikuttaneen asiaan.

Valitettavasti se ei poista tuota Hanneksenkin kertomaa ongelmaa, joka on jollotus etupäästä.

Mitä renkaisiin tulee octaviassa, niin on kokemusta melkein kaikista merkkirenkaista ja niiden välillä ei hirveätä eroa ole (Continental Premiumcontact 5, GY Efficient grip performance, Nokian hakka blue, Nokian hakka green, Michelinin Energy Saver +). Näillä jokaisella renkassarjalla on ajettu vähintää 3000-30.000km kokoluokassa 15-17" tuumaa. Suurin vaikutus on ollut tuolla vaimentamisella.

Renkaiden vaikutus on selvä mutta ei tosiaankaan sillä saada aikaan sitä tarvittavaa meluttomuutta, renkaat on yksi osa alue vaimennuksessa. Renkaista kitkarenkaat ovat ehdottomasti hiljaisimmat mutta pelkillä rengasvalinnoilla ei päästä lähellekään samoja tuloksiakuin oikealla vaimentamisella oikella materiaaleilla.

Tuon ns. telttapatjan liimamisella tuon bytylimaton päälle on kyllä selvä positiivinen vaikutus, kokeilin tuota STP 4mm mattoa ja suosittelen kokeilemaan.

Octavia on kriittinen tienlaadusta sekä myös jossain määrin jopa vallitsevasta säätilasta, milaista melua ohjaamoon tulee.

Tuohon etupään vaimennukseen, ajatus olisi se että kun nyt sielä on Bytylimattoa lokasuojassa ulkopuolella suoraan pellissä paikoin useampi kerros ja itse muovi lokarissa myös keskiosassa samaa tavaraa, eli nyt jos vielä lisäisi tuonne pehmoisempaa materiaalia joka vaimenaisi lokasuojan sisä kaikua, tuo 10mm STP pehmyt matto voisi olla pätevää kun on kosteutta imemätöntä.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:12:20
Renkaiden vaikutus on selvä mutta ei tosiaankaan sillä saada aikaan sitä tarvittavaa meluttomuutta, renkaat on yksi osa alue vaimennuksessa. Renkaista kitkarenkaat ovat ehdottomasti hiljaisimmat mutta pelkillä rengasvalinnoilla ei päästä lähellekään samoja tuloksiakuin oikealla vaimentamisella oikella materiaaleilla.

Tuon ns. telttapatjan liimamisella tuon bytylimaton päälle on kyllä selvä positiivinen vaikutus, kokeilin tuota STP 4mm mattoa ja suosittelen kokeilemaan.

Octavia on kriittinen tienlaadusta sekä myös jossain määrin jopa vallitsevasta säätilasta, milaista melua ohjaamoon tulee.

Tuohon etupään vaimennukseen, ajatus olisi se että kun nyt sielä on Bytylimattoa lokasuojassa ulkopuolella suoraan pellissä paikoin useampi kerros ja itse muovi lokarissa myös keskiosassa samaa tavaraa, eli nyt jos vielä lisäisi tuonne pehmoisempaa materiaalia joka vaimenaisi lokasuojan sisä kaikua, tuo 10mm STP pehmyt matto voisi olla pätevää kun on kosteutta imemätöntä.

Oliko sulla kuvia tuosta etulokasuojien vaimentamisesta ja minkä verran meni tavaraa? Toinen mikä kiinnostaa minkä paksuista mattoa tuonne mahtuisi, kun etukäteen pitää tilata nuo tavarat. Eivät ruvenneet minulla tuota tekemään lokasuojien vaimennusta, kun ei ollut nosturia, mutta voisi itse kesälomalla tuon vaimennuksen tehdä.

ITse mietin, että tekisi Dynamat Xtremellä, koska siinä on monien testien mukaan paras liimapinta ja sitten lisäksi tuota dynamat:n dynalineriä.

Joo varmaankin tuo Dynamat on ihan OK mutta miksi et käyttäisi STP Goldia joka on juuri nyt tarjouksessa 99e ja varmasti on ihan yhtä kelpoa jos ei sittenkin hitusen parempaa ;)

Noihin lokasuojiin sopii paksustikkin eristettä, minulla on kaksi kerrosta STP:tä pellissä ja 1 kerros muovilokarissa eli STP:hän on 2.2mm paksua, vielä ajatuksena olisi laittaa esim. STP pehmyteriste joka on vettäimemätön ja paksuudeltaan 10mm mutta painuu kasaan varmaankin johonkin 2mm tarvittaessa.

Tuo lokarihan on aika suurelta osin pelkkän muovilokarin varassa eikä umpinainen kuten takalokari joten sielä ei tule pelti vastaan muutakuin lokasuojan takaosassa joka on siis ohjaamoa vasten ja juuri tuohon pesään kannattaa tietenkin laittaa tuota bytyli mattoa ainakin se kaksi kerrosta ja kaikkiin jossa peltiä on joten helposti taisi tuollainen 4 levyä goldia mennä yhteensä.

Tuota pehmeämpää eristettä ei kannata unohtaa, sitä kannattaa laittaa mutta tuohon muovilokariin mielestäni tuota bytylimattoa kannattaa laittaa keskelle koko matkalle se n. 17cm soiro, se kumminkin eristää ääntä paremmin kuin pelkkä pehmyt matto.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:15:30
Joo varmaankin tuo Dynamat on ihan OK mutta miksi et käyttäisi STP Goldia joka on juuri nyt tarjouksessa 99e ja varmasti on ihan yhtä kelpoa jos ei sittenkin hitusen parempaa ;)

Noihin lokasuojiin sopii paksustikkin eristettä, minulla on kaksi kerrosta STP:tä pellissä ja 1 kerros muovilokarissa eli STP:hän on 2.2mm paksua, vielä ajatuksena olisi laittaa esim. STP pehmyteriste joka on vettäimemätön ja paksuudeltaan 10mm mutta painuu kasaan varmaankin johonkin 2mm tarvittaessa.

Tuo lokarihan on aika suurelta osin pelkkän muovilokarin varassa eikä umpinainen kuten takalokari joten sielä ei tule pelti vastaan muutakuin lokasuojan takaosassa joka on siis ohjaamoa vasten ja juuri tuohon pesään kannattaa tietenkin laittaa tuota bytyli mattoa ainakin se kaksi kerrosta ja kaikkiin jossa peltiä on joten helposti taisi tuollainen 4 levyä goldia mennä yhteensä.

Tuota pehmeämpää eristettä ei kannata unohtaa, sitä kannattaa laittaa mutta tuohon muovilokariin mielestäni tuota bytylimattoa kannattaa laittaa keskelle koko matkalle se n. 17cm soiro, se kumminkin eristää ääntä paremmin kuin pelkkä pehmyt matto.

Siksi että dynamat on oikeasti vettä imemätön matto myös testien mukaan ja on parasta mitä rahalla saa  ;). Ja tuolla oikeasti vaimennusmateriaali on kosteuden kanssa tekemisissä kokoajan.

Samalla ajattelin vaimentaa tuon konepellin hoodlinerillä molemmista autoista.

Siis eihän nuo mitkään bytylimatot ime vettä merkistä riippumatta, vai tarkoititko jotain pehmytmatto versiota tuolta Dynamatolta??

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:17:54
Siis eihän nuo mitkään bytylimatot ime vettä merkistä riippumatta, vai tarkoititko jotain pehmytmatto versiota tuolta Dynamatolta??

Kuten totesin, niin liima on parasta tuossa dynamatissa (Bytyylimatossa) ja dynalineri ei varmana ime vettä.

Korvatulpat korvaan on halvin ja tehokkain eriste :D

Lainaus käyttäjältä: japa - 18.06.16 - klo:18:20
Korvatulpat korvaan on halvin ja tehokkain eriste :D

Jos on uimisen tms. jäljiltä vettä kunnolla korvissa, ei kuule niin yhtikäs mitään - on jo pelottavan hiljaista.  :o

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 18.06.16 - klo:18:06
Kuten totesin, niin liima on parasta tuossa dynamatissa (Bytyylimatossa) ja dynalineri ei varmana ime vettä.

Sen verran vielä...oletko kokeillut noita molempia tuotteita...minä olen.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 18.06.16 - klo:18:55
Sen verran vielä...oletko kokeillut noita molempia tuotteita...minä olen.

STP, Dynamat, Silent Coat ja Gladenin tuotteet on tuttuja ja löytyy autoista.

Dynamat Extreme  laiteltu tavaratilan pohjaan ja takalokasuojien päälle ym, niihin sivukoteloihin myös Silent Coattia. Aika ja tarvikkeet loppui ja takapenkin alle jäi laittamatta samoin kun en uskaltanut laittaa sivuairbagien alle. Jäi mietityttämään että olisko kannattanut laittaa vielä lisää huopaa tms koska hyvin tuonne sivukoteloihin vielä olisi mahtunut. Aikaa meni n 6 tuntia. Ketjun ohjeet oli hyvät ja jotain muistikuvaa edellisen auton eristyksestä.

Asennusten jälkeen ajeltu kohta tuhat kilsaa.
Mutta eihän se karkeimpien teiden meteli tuolla lähtenyt. Alle kuudenkympin vauhdeissa tuntuu pikkasen hiljentyneen. Ehkä sitten tarvisi vielä lokareiden päälle ja pyöränkoteloon toimenpiteitä.

Autoon laitettiin myös subi ja vahvari, audio etukaiuttimilta.
Musaa kunnellessa huomaa nyt selvästi kun tehot ja bassot riittäisi mutta taustamelu häiritsee kun tie on karkea ja vauhtia yli 80

Volyymi pitäisi nostaa tosi kovalle, ehkä siinä ratkaisu äänieristykseen, kohta kuulee enää tinnitystä >:( Ilman rengasmelua soi hyvin.

Mitenkäs etuovien eristäminen käytännössä onnistuu, eikös noissa ovissa ole se välipelti joka täytyy purkaa, eli kahvaa ja lukkoa myös irti? Vai kuinka? Allekirjoituksen Passattiin mietin, varmaan aika vastaava rakenne siellä on?

Lainaus käyttäjältä: vwp - 04.07.16 - klo:07:43
Mitenkäs etuovien eristäminen käytännössä onnistuu, eikös noissa ovissa ole se välipelti joka täytyy purkaa, eli kahvaa ja lukkoa myös irti? Vai kuinka? Allekirjoituksen Passattiin mietin, varmaan aika vastaava rakenne siellä on?

Välipelti pitäisi käytännössä irrottaa, kahva ja lukko jää mielestäni oven runkoon kiinni mutta lasi pitää irrottaa/tukea paikalleen. Siksi tuo jäi 1M Leonissa tekemättä, vaimensin pelkästään välipellin ja ovipahvin. Nykyisessä MQB-rakenteessa vaimentaminen on helpompaa, 8" basson reiän ja irrotettavan tarkastusluukun kautta saa ulkopellin vaimennettua aika kivasti.

Lainaus käyttäjältä: d74394 - 03.11.13 - klo:20:03
Ei ollut vaikea irroittaa osia, kun ensin keksi missä järjestyksessä ne tarvitsee irroittaa. Käytännössä 6 torx ruuvia ja yksi muovinen tulppa. Sit lähti kangottamalla irti koko sivupaneli.
Ensiksi takaluukun kynnyslista irti. Se alla muovitulppa ja yksi torx. Sitten D-pilarin suoja irti kangottamalla ja sen alta 1 kpl torx auki. Tavaratilan kaikki koukut ja kiinnikkeet irti 4 kpl (torx) Sitten lähteekin helposti vetämällä koko sivupaneli irti. Kokoaminen vielä helpompaa. Audi oli paljon vaikeampi purkaa, kun siellä käytetään muovisia pikakiinnikkeitä, jotka hajoavat. Onneksi Skodassa käytetään sentään ruuveja.

Jouduin purkaa Combin vasenta takaverhousta jotta pääsin käsiksi Remuciin joka oli tuonne taakse ujutettu. Huomasin että onpas ristiriitaisia nämä foorumeiden purkuohjeet vs. skodan oma purkuohje. Ei minulla ainakaan ole takakynnyslistan alla torxia itse verhousta pitämässä, pelkkä muovinippa? Kynnyslista itsessään on kahdella nipalla ja kahdella mutterilla kiinni. Purkuohje ei myöskään puhu mitään tuosta D-pilarista, mutta kertoo kyllä että takapenkin alla olisi yksi muovinippa. Itellä oli yksi ruuvi tossa rullaverhotelineen kolossa.
Onko tuolla sivuikkunan reunalla jotain klipsejä kun ei tuntunut verhoilu siitä ihan helposti ylöspäin lähtevän? Remucciin pääsin käsiksi raottamalla verhousta takapäästä, mutta pitäisi jossain vaiheessa purkaa kokonaan äänieristystä varten.

Harvinaisen surkea tuo huolto-ohje pdf muutoinkin ja koska siellä opastetaan mm. takarekisterivalojen irrotus väärin, epäilyttää luottaa siihen pätkääkään. Esim. oviverhouksien osalta ei puhuta mitään niistä paljon pelotelluista sivuturvatyynyt triggaavista paineantureista. En tosin jaksa uskoa että ne ovipahvin irrotuksesta ottavat itseensä. Eihän tuo ovipahvi mikään tiivis tila ole josta painevaihteluita voisi tarkastella? Voisiko joku ovet purkanut, faktaa tietävä valaista tämän osalta?

(http://i4.aijaa.com/b/00222/14286724.jpg?51915ccf51b2f0506551340cd34db3bc7b5d142a3383f25e46e5d71e5a604d32567dd65d21d0fcde6dbd24c6116fd3d1)

Ohjeet ovat viitteellisiä, normaalilla järjellä selviää noissa purkuhommissa. Jos pelottaa että jotain menee rikki, kannattaa ehkä ulkoistaa homma. Itse kun tekee niin säästyy naarmuilta, mitä "ammattilaisilla" syntyy miltei aina.

Ovissa on turvatyynyjen sähköiset anturit, eivät ne tunnista mitään kun sähköt on pois päältä. Jos irrottaa antureiden piuhat ja käyttää virrat päällä syttyy vikavalo, koodit pitää kuitata lukijalla.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 15.11.16 - klo:10:02
Ohjeet ovat viitteellisiä, normaalilla järjellä selviää noissa purkuhommissa. Jos pelottaa että jotain menee rikki, kannattaa ehkä ulkoistaa homma. Itse kun tekee niin säästyy naarmuilta, mitä "ammattilaisilla" syntyy miltei aina.

Ovissa on turvatyynyjen sähköiset anturit, eivät ne tunnista mitään kun sähköt on pois päältä. Jos irrottaa antureiden piuhat ja käyttää virrat päällä syttyy vikavalo, koodit pitää kuitata lukijalla.

Purkaminen yleisesti aika tuttua. Myönnetään että aloin hieman epäröimään näiden ristiriitaisten ohjeistusten vuoksi, mutta lähinnä ajattelin tuoda esiin näitä epäkohtia kun ei kukaan muu ole missään maininnut. Eipä ollut onnistunut tälläkään kertaa ammattilaiselta ihan täysin. Irvisti tuo kontin sivuverhoilun ja D-pilarin liitos.

Kiitos vahvistuksesta noiden ovipahvien suhteen. Jos välipellin vaimennuksella saisi hieman kumisevaa bassotoistoa vaimennettua.

Olisiko noista apua?

(https://c6.staticflickr.com/6/5676/30912872141_45c6c64811_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5610/30912876241_a987ee82b8_b.jpg)

Kiitos! On sen verran hyötyä että varmistui missä se paineanturi on, eli nimenomaan tuolla välipellissä.
Oudoksuttaa tuo pelottelu tuosta muutoinkin kun miettii minkälaista pauketta tuon pitää kestää. Oven kun paiskaa kiinni niin jonkinmoinen painepiikki tulee. Sitten jotkut asentelevat jytkympiä midbassoja jotka myös paukuttavat terävästi oven sisukseen, eli ei se nyt ihan pienestä henkäyksestä varmasti laukea.

Lainaus käyttäjältä: Sniiki - 15.11.16 - klo:16:37
..Sitten jotkut asentelevat jytkympiä midbassoja jotka myös paukuttavat terävästi oven sisukseen, eli ei se nyt ihan pienestä henkäyksestä varmasti laukea.

Tämä on työn alla...   ;D

Lainaus käyttäjältä: Petunet - 16.11.16 - klo:07:30
Tämä on työn alla...   ;D

Mitkä elementit laitat?

Oviin Rainbow Germanium GL-C6.2 Active -sarja.

Nyt tullut TT:tä vaimennettua kontin pohja ja lattiat  polkimille asti STP 1,6mm levyllä siten että tasaisille kohdille laitettu mutta ei vuorattua kauttaaltaan. Etu lokasuojan sisään ohjaamon puolelle sekä taakse kauttaaltaan ruiskutettu noise killer. Auto alkaisi olla muuten ihan siedettävän hiljainen nyt. Edelleen sellainen vaihteleva vonkuva ääni tulee edestä ja nyt tuntuu että se tulee jotain tuulilasin alareuna ja keskikonsolin väliltä kojelaudasta läpi. Onko kukaan vaimentanut tulipeltiä konehuoneen puolelta sieltä ilmanottokotelon takaosasta?

Voi olla rengasääntä, johtuu pitkin rakenteita ja kulkeutuu sisään sieltä mistä pääsee. Tulipelti on kökkömainen vaimentaa, tuossa tulee esiin hyvin äänieristämisen problematiikka. Pitäisi saada koko tulipelti vaimennettua ja teipattua ilmatiiviiksi, vaatisi käytännössä kojetaulun purkamisen.

Asiaan liittyen, katselin videota FL Leonista (https://youtu.be/t7zrTBC4fqE?t=1075), jossa on kiinnitetty enemmän huomiota äänieristämiseen. Tavaratilan pahvin alla oli hieman paksumpia kaistaleita pursotettua äänieristysmassaa, mutta varsinainen uudistus näytti olevan konetilan puolella. Tulipeltiin on lisätty kumimainen äänieristysmatto, en tiedä laajuudesta mutta ainakin yläreunasta sellainen pilkotti. Jälkikäteen tuon vaimentaminen konehuoneen puolelta on melko hankalaa, apulaitteita ja läpivientejä koko pelti täynnä.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 23.11.16 - klo:16:24
Voi olla rengasääntä, johtuu pitkin rakenteita ja kulkeutuu sisään sieltä mistä pääsee. Tulipelti on kökkömainen vaimentaa, tuossa tulee esiin hyvin äänieristämisen problematiikka. Pitäisi saada koko tulipelti vaimennettua ja teipattua ilmatiiviiksi, vaatisi käytännössä kojetaulun purkamisen.

Asiaan liittyen, katselin videota FL Leonista (https://youtu.be/t7zrTBC4fqE?t=1075), jossa on kiinnitetty enemmän huomiota äänieristämiseen. Tavaratilan pahvin alla oli hieman paksumpia kaistaleita pursotettua äänieristysmassaa, mutta varsinainen uudistus näytti olevan konetilan puolella. Tulipeltiin on lisätty kumimainen äänieristysmatto, en tiedä laajuudesta mutta ainakin yläreunasta sellainen pilkotti. Jälkikäteen tuon vaimentaminen konehuoneen puolelta on melko hankalaa, apulaitteita ja läpivientejä koko pelti täynnä.

Paskatissa B7 on kans se kumimainen matto mutta vain lattian taitteeseen asti. Ei juurikaan vaimenna tieääniä. Eniten oman kokemuksen mukaan niitä tulee 1. jalkkarin sivuista paneelien alta 2. ovista (riippuu mallista ja onko sisäpeltiä). Ensin liimautuvaa bitumimattoa / Silentgoldia  / Dynamatia ja päälle akustisesti "pehmeä" keski- ja korkeat äänet vaimentava matsku. �,,äni voi muuten tulla sisään myös lämppärin kanavia pitkin - huomaa parhaiten kun kaikki muu on jo tehty....  ;)

Ohessa vielä kuva alkuperäisestä vanusta pelkääjän puolen jalkatilasta. Vaimennuskyky about 0dB.  :o

(http://i11.aijaa.com/b/00548/14291476.jpg) (http://aijaa.com/rksdEB)

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 23.11.16 - klo:16:24
Voi olla rengasääntä, johtuu pitkin rakenteita ja kulkeutuu sisään sieltä mistä pääsee. Tulipelti on kökkömainen vaimentaa, tuossa tulee esiin hyvin äänieristämisen problematiikka. Pitäisi saada koko tulipelti vaimennettua ja teipattua ilmatiiviiksi, vaatisi käytännössä kojetaulun purkamisen.

Asiaan liittyen, katselin videota FL Leonista (https://youtu.be/t7zrTBC4fqE?t=1075), jossa on kiinnitetty enemmän huomiota äänieristämiseen. Tavaratilan pahvin alla oli hieman paksumpia kaistaleita pursotettua äänieristysmassaa, mutta varsinainen uudistus näytti olevan konetilan puolella. Tulipeltiin on lisätty kumimainen äänieristysmatto, en tiedä laajuudesta mutta ainakin yläreunasta sellainen pilkotti. Jälkikäteen tuon vaimentaminen konehuoneen puolelta on melko hankalaa, apulaitteita ja läpivientejä koko pelti täynnä.

Tarkoitin sieltä ilmanottokotelon takaseinästä lasinpyyhkijäkoneiston takaa kun siellä on n 15cm korkea kaistale koko kojelaudan leveydeltä paljasta peltiä(alumiinia).

Lainaus käyttäjältä: quu4 - 23.11.16 - klo:16:44
Tarkoitin sieltä ilmanottokotelon takaseinästä lasinpyyhkijäkoneiston takaa kun siellä on n 15cm korkea kaistale koko kojelaudan leveydeltä paljasta peltiä(alumiinia).

Jos siihen pääsee helposti käsiksi niin laittaa soiron alupintaista mattoa ja pian huomaat, onko havaittavaa eroa.  :P
Myös tehtaalla laitetut kaapelinippujen rintapellin / vedenottokaukalon läpiviennit jollakin huokoisella vaahtokumitiivisteellä päästävät huomaamattomasti ääntä ohitseen.

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 23.11.16 - klo:16:50
Jos siihen pääsee helposti käsiksi niin laittaa soiron alupintaista mattoa ja pian huomaat, onko havaittavaa eroa.  :P
Myös tehtaalla laitetut kaapelinippujen rintapellin / vedenottokaukalon läpiviennit jollakin huokoisella vaahtokumitiivisteellä päästävät huomaamattomasti ääntä ohitseen.

Muu ei askarruta kuin että rupeaako bitumi tuoksahtamaan sisällä? Oisko STP Bomb tuohon hyvä sitten.

Kukaan tervejärkinen ei käytä bitumia auton vaimennukseen, ne kaupalliset matot on butyyliä joka ei kyllä döfää yhtään edes kesähelteillä.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 23.11.16 - klo:17:35
Kukaan tervejärkinen ei käytä bitumia auton vaimennukseen, ne kaupalliset matot on butyyliä joka ei kyllä döfää yhtään edes kesähelteillä.

Tarkotin toki raskasmattoa, onhan nillä montakin kaupallista nimeä.   :-*

Tuli purettua tänään ilmanotto ja pyyhinkoneisto.  Tehtaan jäljiltä siellä oli kaksi pientä palaa vaimennusmattoa joista oli toinen osaksi irti keskeltä kun sitä ei oltu paineltu pellin muotoon. Laittelin sinne STP blackia levyn verran pystypinnoille ja vaakaan lasin alle.

Justiin tuota samaa kohtaa ajattelin itsekkin eristää joku aika sitten, kerro ihmeessä mikä oli vaikutus ääniin ja miten tuo purku onnistui..

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 25.11.16 - klo:17:20
Justiin tuota samaa kohtaa ajattelin itsekkin eristää joku aika sitten, kerro ihmeessä mikä oli vaikutus ääniin ja miten tuo purku onnistui..

TT:ssa (Mk2) purku suurin piirtein näin. Reunatiiviste irti, lasinpyyhkijät irti ja pari torxia muovi suojuksen päistä. Sitten muovisuojus lähtee nostamalla tuulilasin¨listan huulloksesta pois. Seuraavaksi 3 ruuvia irti pyyhin koneistosta ja nostaa sen sivulle. Ennen tuota nostamista on joutuu moottorinohjaimen irroittamaan sekä johtojen läpiviennin lukituksen poistamaan. Sen jälkeen alkaa olla tulipelti kojelaudan alta käsillä. Ihan simppeliä peruspurkua kun katselee vähän mitä irroittaa ja mistä.
En ole vielä ehtinyt ajaa mutta toki kerron oliko vaikutusta asiaan.

Täältä voitte lukea mun Scoutin (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=29407.30) perusteellisesta äänieristyksestä, Cantonin korvaamisesta ja Amundsenin koodauksesta

Moni laittaa tuota munakennoa ovipahveihin. Onko jollakulla käytännön kokemusta tuon käytöstä vs. telttapatjasta? Ite vuorasin SC:n päälle Combin kontin seinät ja pyöräkaaret SC8:lla jota sattui olla jäljellä ja kontin luukun muovit SC6:lla. Kontin pohjaan kiinnitin maton alle (mattoon kiinni) SC6:n jotta ei tartte sitä kontin pohjaan kiinnittää, jos vaikka sattuu jaloviinalasti mökkitiellä hajoamaan niin on helpompi kuivata vaikkei tuon mitään pitäisi sinänsä itseensä imeä.

Munakenno hoitaa lähinnä kahden pinnan välisen eristyksen ettei ne pääse räpisemään keskenään ja luomaan näin ääntä. �,,änenvaimennukseen se ei oikein anna mitään lisää, se telttapatja on sitä varten.

Samat räminäthän se spleni vaimentaa, eli miksi siis käyttää tuota kennomattoa jos se kerran on niin höttöä ettei käytännössä mitään vaimenna?

Tuo takaluukun vaimennus + kontin pohjan lisävuoraus SC6:lle oli kyllä korvin suurempi harppaus hiljaiseen kuin aiemmat (kontin sivut SC+SC8, kontin pohja & takapenkin alunen SC) oli lähtökohdasta, eli nuo helpoimmat paikat kannattanee vaimentaa ensin/vain jos ei kiinnostusta löydy sen suuremmin. Jäi valitettavasti mittaamatta spektri ennen ja jälkeen vaikka piti.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 25.11.16 - klo:17:20
Justiin tuota samaa kohtaa ajattelin itsekkin eristää joku aika sitten, kerro ihmeessä mikä oli vaikutus ääniin ja miten tuo purku onnistui..

Nyt ajeltu ja kyllä melu vaimeni mutta edelleen saa nauttia sellaista äänestä kuin vanhaan lasiseen limunaadi pullon suuhun puhaltaisi.

Lainaus käyttäjältä: Sniiki - 29.11.16 - klo:22:14
Samat räminäthän se spleni vaimentaa, eli miksi siis käyttää tuota kennomattoa jos se kerran on niin höttöä ettei käytännössä mitään vaimenna?

Se telttapatja ei anna juurikaan yhtään periksi, eli sen tarvittava ainepaksuus pitää olla tarkkaan tiedossa. Tuota munakennoa voi taasen vetää melkein huoletta sinä 35mm korkeanakin ja se kyllä pakkautuu tarvittaessa parimilliseksikin. Isommilla pinnoilla (kuten kattopahvin alla) toki siinä on sen verran voimaa että se pistää paikat pömpöttämään jos kovin ahtaaseen väliin tuota vielä tunkee.

Lainaus käyttäjältä: quu4 - 30.11.16 - klo:17:59
Nyt ajeltu ja kyllä melu vaimeni mutta edelleen saa nauttia sellaista äänestä kuin vanhaan lasiseen limunaadi pullon suuhun puhaltaisi.

Kokeileppa sulkea se kojelaudan keskellä oleva suutin niin muuttuuko melun sävy??

Etupyörän kotelot kannattaa eristää hyvin, laitoin ensin auton koriin pyörän pesään 2 kerosta STP goldia, sitten 17cm leveä kaistale itse muovisen lokarin keskikohtaan, lokari paikalleen ja konepelti auki josta näkee ks. lokarin aukosta joka on lokasuojan ja korin välissä, tuosta aukosta tungin vielä muovilokarin päälle muotoon hyvin leikatun 2cm paksun telttapatjan niin että se istuu tiiviisti reunoiltaan peltiä vasten, ei muuten kuulu pyörän äänet edestä :P

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 30.11.16 - klo:18:09
Se telttapatja ei anna juurikaan yhtään periksi, eli sen tarvittava ainepaksuus pitää olla tarkkaan tiedossa. Tuota munakennoa voi taasen vetää melkein huoletta sinä 35mm korkeanakin ja se kyllä pakkautuu tarvittaessa parimilliseksikin. Isommilla pinnoilla (kuten kattopahvin alla) toki siinä on sen verran voimaa että se pistää paikat pömpöttämään jos kovin ahtaaseen väliin tuota vielä tunkee.

Vastustaahan se patja toki enemmän mutta ainakin Silent Coatin tuotteet painuu kasaan niin että ne oviverhoilut paikalleen menee. Ei sitä toki 35 mm paksuudelta mahdu. Lähinnä tuolla kysymyksellä hain sitä, imeekö nuo höttövanut niitä oven sisäisiä kaikuja oikeasti niin huomattavasti että siitä on sisäpuolelle korvin kuultava ero ja onko se niiden kaikujenpoisto niin paljon telttapatjaa parempaa että kokonaisvaikutus olisi (korvin) parempi kuin mitä patjojen jonkinmoisella ääneneristyskyvyllä saavutetaan? Josko joku olisi molempia tapoja kokeillut.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 30.11.16 - klo:19:39
Kokeileppa sulkea se kojelaudan keskellä oleva suutin niin muuttuuko melun sävy??

Etupyörän kotelot kannattaa eristää hyvin, laitoin ensin auton koriin pyörän pesään 2 kerosta STP goldia, sitten 17cm leveä kaistale itse muovisen lokarin keskikohtaan, lokari paikalleen ja konepelti auki josta näkee ks. lokarin aukosta joka on lokasuojan ja korin välissä, tuosta aukosta tungin vielä muovilokarin päälle muotoon hyvin leikatun 2cm paksun telttapatjan niin että se istuu tiiviisti reunoiltaan peltiä vasten, ei muuten kuulu pyörän äänet edestä :P

Eikö tuota pyöräkoteloa saisi vaimennettua tarpeeksi värinöden suheen sisäpuolelta, ettei tarttisi pelätä veden pääsyä maton alle? "Ulkopuolella" sitten heittäisi vaan telttapatjan sisälokarin päälle.

Lainaus käyttäjältä: Sniiki - 30.11.16 - klo:19:49
Vastustaahan se patja toki enemmän mutta ainakin Silent Coatin tuotteet painuu kasaan niin että ne oviverhoilut paikalleen menee. Ei sitä toki 35 mm paksuudelta mahdu. Lähinnä tuolla kysymyksellä hain sitä, imeekö nuo höttövanut niitä oven sisäisiä kaikuja oikeasti niin huomattavasti että siitä on sisäpuolelle korvin kuultava ero ja onko se niiden kaikujenpoisto niin paljon telttapatjaa parempaa että kokonaisvaikutus olisi (korvin) parempi kuin mitä patjojen jonkinmoisella ääneneristyskyvyllä saavutetaan? Josko joku olisi molempia tapoja kokeillut.

Höttövanusta eos, mutta laitoin 1 Toledoon etuoviin ( vm. 1999 joissa oli vain kalvo, ei siis sisempää ovipeltiä) sellaista 1cm paksua flokkimattoa joka näytti lähinnä trasselilta (ja painoikin pari kg) - kyllä edestä kuuluva tai kaikuva rengasmelu vaimeni korvinkuullen.  ;)

Eikö tuota pyöräkoteloa saisi vaimennettua tarpeeksi värinöden suheen sisäpuolelta, ettei tarttisi pelätä veden pääsyä maton alle? "Ulkopuolella" sitten heittäisi vaan telttapatjan sisälokarin päälle.
[/quote]

Eristäminen sisäpuolelta ei ollenkaan ole niin yksinkertainen juttu kuin luulisi verrattuna ulkopulelta eristämiseen , eikä tuollaisen bytylimaton alle mitään kosteutta pääse kun se on kunnolla asennettu ja toisekseen ei ole tarkoitus pitää autoa kymmentä vuotta ::)

Sen kananmunakennon tarkoitus on edelleenkin toimia vain ns. jousena kahden kiinteän kappaleen välissä jolloin ne eivät pääse tärisemään toisiaan vasten ja luomaan ärsyttäviä sivuääniä.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 30.11.16 - klo:20:03
Sen kananmunakennon tarkoitus on edelleenkin toimia vain ns. jousena kahden kiinteän kappaleen välissä jolloin ne eivät pääse tärisemään toisiaan vasten ja luomaan ärsyttäviä sivuääniä.

Ei se nyt taida ihan noinkaan olla, kyllä tuo eristää myös koteloiden kaikkuja todella hyvin.

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 30.11.16 - klo:19:39
Kokeileppa sulkea se kojelaudan keskellä oleva suutin niin muuttuuko melun sävy??

Etupyörän kotelot kannattaa eristää hyvin, laitoin ensin auton koriin pyörän pesään 2 kerosta STP goldia, sitten 17cm leveä kaistale itse muovisen lokarin keskikohtaan, lokari paikalleen ja konepelti auki josta näkee ks. lokarin aukosta joka on lokasuojan ja korin välissä, tuosta aukosta tungin vielä muovilokarin päälle muotoon hyvin leikatun 2cm paksun telttapatjan niin että se istuu tiiviisti reunoiltaan peltiä vasten, ei muuten kuulu pyörän äänet edestä :P

Ei vaikuta meluun ollenkaan suuttimien asennot. Melu alkaa yleensä vähän ajosta riippuen muutaman kymmenen kilometrin jälkeen pikku hiljaa voimistuen. Tuossa ei näe konehuoneesta juurikaan lokarin päälle eikä varsinkaan ole niin isoa aukkoa että voisi tunkea jotain lokarin päälle.

Lainaus käyttäjältä: quu4 - 30.11.16 - klo:20:32
Ei vaikuta meluun ollenkaan suuttimien asennot. Melu alkaa yleensä vähän ajosta riippuen muutaman kymmenen kilometrin jälkeen pikku hiljaa voimistuen. Tuossa ei näe konehuoneesta juurikaan lokarin päälle eikä varsinkaan ole niin isoa aukkoa että voisi tunkea jotain lokarin päälle.

Vaatii (valitettavasti) etupyörien ja sisälokarien * irroittamista - samalla kertaa voi huutoa ne mudat sekä hiekat etulokarin taskusta...  :o
Itse olen tehnyt vastaavan kesällä aurinkoisella säällä viikonloppuna maalla - on aikaa ja näkeekin paremmin auringon puolella ....   ;)

* Torxeilla, olisko ollut Paskatissa T25 terä kaikissa

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 30.11.16 - klo:20:37
Vaatii (valitettavasti) etupyörien ja sisälokarien * irroittamista - samalla kertaa voi huutoa ne mudat sekä hiekat etulokarin taskusta...  :o
Itse olen tehnyt vastaavan kesällä aurinkoisella säällä viikonloppuna maalla - on aikaa ja näkeekin paremmin auringon puolella ....   ;)

* Torxeilla, olisko ollut Paskatissa T25 terä kaikissa

Lokarit on käytetty irti jo aiemmin ja niiden taakse on ruiskutettu Noise killer massa. Sisäpuolelle lattiamaton alle on liimailtu STP:n Black mattoa. Epäilen että telttapatja enää hirveästi auttaisi.

4mm spleni ovipahveihin. Kait tuo suhinoita taas himpun hiljensi. Matalat jyrinät jäi vallitseviksi motarinopeuksissa.
Ulkopelteihin vajaa 2 levyä SC:tä ja välipeltiinkin aika kevyelti. Ei tuo nyt Cantonin sointia huonontanutkaan mutta laihaksi se bassotoisto vieläkin jää. Ovethan sulkeutuu Ocussa kuin kalliimmassa mersussa jo vakiona niin sen kummempia räminäparannuksia ei tullut.
Oli vettä kaikkien neljän oven midbasson sisällä ja kajareiden tiivisteiden alareunat märät. Kai sinne sitten kondensoituu noin paljon kun ei tonne oven alaosan vedenpoistorei'istäkään oikein suihkua saa aikaiseksi koska ovitiiviste on siinä edessä.

(https://c3.staticflickr.com/6/5690/31044909330_24d74ea0a9_k.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5623/30607086513_ea4e4813e7_k.jpg)
(https://c5.staticflickr.com/6/5500/31044906820_1f0dbf3899_k.jpg)

Moro,

Itselläni on -16 mallin 1.8TSi L&K Farkku, jota olen yrittänyt saada hiljaisemmaksi. Ongelmana on edelleen tasainen peltimäinen kumina, joka ei tunnu olevan edes riippuvainen nopeudesta. Karhealla pinnalla (esim työpaikan parkkipaikka) kumina alkaa jo 20km/h vauhdista...

Tähän mennessä eristetty STP Black Gold + Biplast avulla takakontti kauttaltaan, takapenkin alunen, ovet ja takaluukku sekä edestä sisälokarit. Takana SPT Black Goldia myös pyöräkoteloissa sisälokarin alta löytyneissä paljaissa peltipinnoissa.

Kuva takakontista eristettynä:
(http://preview.ibb.co/m7k0BG/takakontti.jpg) (http://ibb.co/g6pSrG)

Uudella asfaltilla menee nyt kuin sukkasillaan, mutta auta armias kun tie vähänkin karhenee niin se kumina alkaa. Perinteinen rengasmelu, josta kärsin 5 vuotta (jaksamatta tehdä asialle mitään) -11 ocun kanssa, loistaa eristysten ansiosta käytännössä poissaolollaan, mutta tuo metallinen kumina. Aaaargh. Renkaina L&K vakiot, eli 225/40-18", Dunlop Sport max RT. Liekö renkaiden vaihto auttaisi?

Onko muilla vastaavaa kuminaa. Briskodan foorumeilla puhuvat saksassa vaihdetun takaiskareita yms?

Lainaus käyttäjältä: aer-rae - 02.10.17 - klo:10:56
Uudella asfaltilla menee nyt kuin sukkasillaan, mutta auta armias kun tie vähänkin karhenee niin se kumina alkaa. Perinteinen rengasmelu, josta kärsin 5 vuotta (jaksamatta tehdä asialle mitään) -11 ocun kanssa, loistaa eristysten ansiosta käytännössä poissaolollaan, mutta tuo metallinen kumina. Aaaargh.

Miten eroavat toisistaan "perinteinen rengasmelu" ja "metallinen kumina"? Koska "kumina" vaivaa juuri karhealla asfaltilla, viittaisi tämä siihen, että rengasmelusta siinäkin on kyse. Mitä tulee uuteen asfaltiin, niin sillä ajattaessa todennäköisesti useimmat autot menevät "kuin sukkasillaan", olipa niissä lisävaimennusta tai ei. Ainakin omassa A3:ssa häiritsevä rengasmelu kytkeytyy varsin selvästi tien laatuun. Uudella asfaltilla ei ole mitään ongelmia, mutta nastojen karheaksi jyrsimällä pinnalla ei premiumista ole ajomelun suhteen tietoakaan.

Lainaus käyttäjältä: aer-rae - 02.10.17 - klo:10:56
Aaaargh. Renkaina L&K vakiot, eli 225/40-18", Dunlop Sport max RT. Liekö renkaiden vaihto auttaisi?

Korkeampi profiili = hiljaisempi rengas. Ainakin edellisessä III:ssa olleet 18" 40-sarjalaiset pitivät infernaalista meteliä. Varsinkin jos oli yhtään liikaa rengaspaineita. Joten 17" tai 16" korkeammalla profiililla ovat varmasti hiljaisemmat. Eivät toki näyttävät, mutta ethän sinä niitä pyöriä näe ajaessasi mutta kuulet kyllä  :)

Lainaus käyttäjältä: kimppikoo - 02.10.17 - klo:16:38
Korkeampi profiili = hiljaisempi rengas. Ainakin edellisessä III:ssa olleet 18" 40-sarjalaiset pitivät infernaalista meteliä. Varsinkin jos oli yhtään liikaa rengaspaineita. Joten 17" tai 16" korkeammalla profiililla ovat varmasti hiljaisemmat. Eivät toki näyttävät, mutta ethän sinä niitä pyöriä näe ajaessasi mutta kuulet kyllä  :)

Ei aivan "suoraviivaista" johtopäätöstä kannata tehdä, että rengasäänet olisivat vain profiilista kiinni. Nuo em. Dunlop Sport Maxx'it ovat 40-sarjalaisiksi varsin maltilliset ääniltään, paitsi silloin kun niiden kuviourissa on kiviä ja kivimusketta.  ???  On omakohtaiset kokemukset, joista kirjoitan.

Itse erottelisin nuo siten, että tämän kaltaista peltistä kuminaa en ole yhdessäkään autossa aiemmin havainnut, käytännössä kaikki aiemmat autot olleet alle 40km/h vauhdeissa hiljaisia. Tässä tapauksessa alle 40 vauhdeissa käytännössä ainoa ääni on tuo prkl kaikuva peltinen kujmina. Rengasmeluksi lasken selkeästi renkaista kuuluvan kohinan/jyrinän, tämän kuminan lähdettä en kertakaikkiaan pysty paikallistamaan, että kuvittelen sen kuuluvan takaa.
Lisäksi tuossa on tosiaan se erikoisuus, että kuminan määrä ja sävy ei muutu oli vauhti sitten mikä tahansa 20km/h ylöspäin, eikä sitä pysty stereoillakaan peittämään, ellei sitten pistä volumea epämiellyttävän isolle. Taka-akseliston, katon tms resonanssitaajuus, vai mikä piru tuon peltirumpuefektin aiheuttaa? Ollappa joku auto- tai rengasliike josta saisi omaan autoon eri renkaat hetkeksi alle, jotta pääsisi testaamaan miten eri renkaat vaikuttaa.
Jännityksellä odotan mitä tapahtuu kun pääsee/joutuu talvirenkaat alle laittamaan (16" HPKL 8 ).

@aer-rae : En ole ihan varma mitä tarkoitat metallisella kuminalla, mutta voi olla että kyseessä on sama asia kuin omassa kärryssä. Jos asustelet Espoossa / pk-seudulla niin voisimme suorittaa vertailevaa koeajoa.

Mun VM-14 Räsäsessä siis samantyyppinen, vakiotaajuinen nopeudesta riippumaton ääni joka alkaa esiintymään 20km/h nopeuksista ylöspäin, tuntuu tulevan takaosasta. Autossa on ollut 3 rengassarjaa alla, ja se esiintyy kaikissa niissä. Kelimuutokset vaikuttaa jonkin verran, hiljaisempaa on lämpimillä keleillä. Lisäksi kummallista on se että joskus ainakin kuvittelen häiriöäänten olevan pienempiä sen jälkeen kun oon autoa huuhtaissut painepesurilla (työpaikalla on pesuri jossa on julman tykin tehot), liekö painesuihku takarenkaisiin, jousiin, ripustuksiin tms. tekevän jotakin.

Olen äänieristänyt auton kontin, takapenkin alusen, takaluukun ja pyöräkaaret takaa sisäpuolelta, sekä ovet. Tällä ei ollut mitään vaikutusta häiritsevään ääneen,

�,,äni etenee autossa kolmella eri tavalla:
1. �,,äniaallot ilmassa (voidaan lisätä heijastusta estääviä huokoisia pintoja)
2. Värähtelevät rakenteet (voidaan lisätä rakenteen massaa, painavat eristematot), värähtelevät häiriön ollessa tietyllä taajuusalueella.
3. Runkoäänet, jotka etenevät metallirakenteita pitkin (näiden vaimentaminen vaatii elastisia vaimentimia rakenteiden esim. liitoksiin)

Kohtien 1. 2. ääniä voidaan vaimentaa mutta 3. äänien vaimennus on käytännössä mahdotonta. Akselivetoisissa moottoriveneissä näitä vaimennuksia on tullut tehdyksi, mutta autoissa lienee vaimennus vaikeampaa - en vaimentamisen olevan mielekästä muuta kuin osittain.

�,,lkää edellä olevasta lannistuko - voi se onnistuakkin - voitte olla auton valmsitajaa onnekkaampia.

"Metallinen/peltinen kumina" --> Tulee katto mieleen. Onko ainut paikka jota ei vielä ole vaimennettuna?
Sitä melua, joka on jo päässyt kabiiniin, ei voi enää eristää (kabiinin ulkopuolelle). Sitä voi vaimentaa. Kattohan on iso peltinen pinta, jonka kunnollinen vaimennus luulisi pienentävän kuminaa.

Lainaus käyttäjältä: Peltikorva - 03.10.17 - klo:20:03
"Metallinen/peltinen kumina" --> Tulee katto mieleen. Onko ainut paikka jota ei vielä ole vaimennettuna?
Sitä melua, joka on jo päässyt kabiiniin, ei voi enää eristää (kabiinin ulkopuolelle). Sitä voi vaimentaa. Kattohan on iso peltinen pinta, jonka kunnollinen vaimennus luulisi pienentävän kuminaa.

OLET oikeilla jäljillä. Kyllä renkaista tuleva resonointi vaikuttaa selvästi peltipintoihin.

Hmmm... koputtellin illalla autoni kattoa sekä sisä- että ulkopuolelta. Ulkopuolelta katto tuntui harvinaisen jämäkältä, mutta sisäpuolen verhoilu soi takapenkin valojen jälkeen kuin symbaali huopapäisellä rumpukapulalla (malletti?) napautettaessa, helähtää koputeltaessa aivan selvästi...

-> varovainen empiirinen koe: Kiilasin muutaman finfoam palasen telttapatjaan käärittynä kiinteän koiraverkon ja katon väliin puristuksiin, ja liekö plasebo efekti vai mikä, mutta aivan kuin osa kuminasta olisi vaimentunut. Pitää selkeästi vielä koittaa laittaa joku sopiva palikka peräkontin pohjan ja katon väliin...

Mites muilla, helähtääkö teidän kattoverhoilu koputettaessa? Itsellä näin käy varsinkin 10-15 cm katossa olevan valopaneelin jälkeen. Etupenkkien kohdalla kattoverhoilu sen sijaan kuulostaa kiinteältä.

@jormajordaani, vertailu olisi kyllä aika jees, itse asun pohjois-pohjanmaalla, joten matkaa p-k seudulle on ns. riittävästi.

Lainaus käyttäjältä: aer-rae - 04.10.17 - klo:08:15
...Mites muilla, helähtääkö teidän kattoverhoilu koputettaessa?...

Ei enää.  ;)

Alkuperäisessä "vaimennuksessa" on takasisävalojen kohdalla aukko:

(https://farm5.staticflickr.com/4509/36818245303_2ed6914753.jpg)


Omastani poistin nuo ja laitoin tilalle kaksi kerrosta STP:butyylimattoa eri versioita:

(https://farm5.staticflickr.com/4455/37456764822_7b7bebc6d6.jpg)


Vielä STP Splen 8mm ennen kuin kattoverhoilu takaisin paikoilleen:

(https://farm5.staticflickr.com/4453/37456766812_30986216a7.jpg)

Yksi ensimmäisistä vaimennuksen kohteista pitäisi olla katto. Se on peltipinnaltaan suurimpia ja on muuten monessa autossa yllättävän löysä.

Lainaus käyttäjältä: jormajordaani - 03.10.17 - klo:15:26
@aer-rae : En ole ihan varma mitä tarkoitat metallisella kuminalla, mutta voi olla että kyseessä on sama asia kuin omassa kärryssä. Jos asustelet Espoossa / pk-seudulla niin voisimme suorittaa vertailevaa koeajoa.

Mun VM-14 Räsäsessä siis samantyyppinen, vakiotaajuinen nopeudesta riippumaton ääni joka alkaa esiintymään 20km/h nopeuksista ylöspäin, tuntuu tulevan takaosasta. Autossa on ollut 3 rengassarjaa alla, ja se esiintyy kaikissa niissä. Kelimuutokset vaikuttaa jonkin verran, hiljaisempaa on lämpimillä keleillä. Lisäksi kummallista on se että joskus ainakin kuvittelen häiriöäänten olevan pienempiä sen jälkeen kun oon autoa huuhtaissut painepesurilla (työpaikalla on pesuri jossa on julman tykin tehot), liekö painesuihku takarenkaisiin, jousiin, ripustuksiin tms. tekevän jotakin.

Olen äänieristänyt auton kontin, takapenkin alusen, takaluukun ja pyöräkaaret takaa sisäpuolelta, sekä ovet. Tällä ei ollut mitään vaikutusta häiritsevään ääneen.

Olisikohan tässä kyseessä jonkinlainen resonanssi joka "herää" kun kori alkaa värähdellä heti auton lähdettyä liikkeelle ? Sen tappamiseen ei auta kuin raskaampi matsku. Katto voi hyvinkin olla se, mistä auton alta tai pohjapellistä tuleva ääni "takaisin". Ak. Passatissa ei tätä kuminaa ollut riesana, mutta silti katto ja kontin sivut sekä tässä muovinen varapyöräkotelo/kaukalo on eristetty.  :o

Aargh... nyt on kattokin eristetty stp black gold + 10mm STP BiPlast kerroksilla. Katto ei taatusti kumise enää. 

Mutta, häiritsevä ääni senkun jatkaa ärsyttämistään. Talvirenkaat heitetty myös alle näin pakkasten ja lumen ilmaannuttua. Nastojen ropinaa ei eristysten ansiosta juuri erota, mutta se rasittava ontto metallinen taustakumina vain jatkuu. Joku auton takana selkeästi resonoi ominaistaajudellaan, koska ko. ääni pysyy käytännössä samana nopeudesta riippumatta... Mikä prkl sen aiheuttaa?!?!?

Briskodan puolella osui jotain juttua Saksassa vaihdetun joihinkin ensimmäisiin MK III ocuihin takaiskareita "low level booming" ongelmien myötä, liekö puhuvat siellä samasta aiheesta?

III-Octavioiden pahin ongelma melupuolella tuntuu olevan takaa tuleva matala kumahtelu, bassopuuro. Tässä on nyt tullut kolmeen autoon tehtyä korjaava toimenpide, jolla ääni on poistunut. Eli takaluukun kumiset stopparit tulee säätää niin, että luukku puristuu kiinni ollessaan niitä vasten, eikä lepää täysin tiivisteen varassa. Ilmeisesti jos stopparit ovat liian kaukana, niin luukku elää pystysuunnassa tiivisteiden varassa kun alustasta tulee värähtelyjä koriin ja pumppaa ilmaa kuin suuri bassokaiutin. Säädin kumit niin, että luukku sulkeutuu nätisti ja lukko aukeaa ilman tunnetta siitä että on ns. vääntö päällä.

Toimii molemmissa korimalleissa.

Lainaus käyttäjältä: Ile-H - 17.11.17 - klo:12:34
III-Octavioiden pahin ongelma melupuolella tuntuu olevan takaa tuleva matala kumahtelu, bassopuuro. Tässä on nyt tullut kolmeen autoon tehtyä korjaava toimenpide, jolla ääni on poistunut. Eli takaluukun kumiset stopparit tulee säätää niin, että luukku puristuu kiinni ollessaan niitä vasten, eikä lepää täysin tiivisteen varassa. Ilmeisesti jos stopparit ovat liian kaukana, niin luukku elää pystysuunnassa tiivisteiden varassa kun alustasta tulee värähtelyjä koriin ja pumppaa ilmaa kuin suuri bassokaiutin. Säädin kumit niin, että luukku sulkeutuu nätisti ja lukko aukeaa ilman tunnetta siitä että on ns. vääntö päällä.

Toimii molemmissa korimalleissa.

Olettaisin tämän takapään kuminaongelman esiintyvän lähinnä yhdystukiakselimalleissa eli näissä pikkukoneversioissa. Itselläni tämä -14 vuoden 1.4tsi oli yhdystukiakselilla varustettu ja nykyinen disukka tuli monivarsituennalla. Vanhalla autolla piti käyttää melkein peltoreita soratiellä ja mukulakivillä ajaessa. Uudessa luulin että on jotain vikaa kun soratielläkin kumina hävisi. Siis ei tämä uusikaan äänetön ole mutta se takapään 18" extrasubbari hävisi pois.

Moni kävi huollattamassa ja vaihattamassa takapäätä joskus muinoin mutta saman melukontin kanssa ne sieltä takasin ajeli...

Lainaus käyttäjältä: Ile-H - 17.11.17 - klo:12:34
III-Octavioiden pahin ongelma melupuolella tuntuu olevan takaa tuleva matala kumahtelu, bassopuuro. Tässä on nyt tullut kolmeen autoon tehtyä korjaava toimenpide, jolla ääni on poistunut. Eli takaluukun kumiset stopparit tulee säätää niin, että luukku puristuu kiinni ollessaan niitä vasten, eikä lepää täysin tiivisteen varassa. Ilmeisesti jos stopparit ovat liian kaukana, niin luukku elää pystysuunnassa tiivisteiden varassa kun alustasta tulee värähtelyjä koriin ja pumppaa ilmaa kuin suuri bassokaiutin. Säädin kumit niin, että luukku sulkeutuu nätisti ja lukko aukeaa ilman tunnetta siitä että on ns. vääntö päällä.

Toimii molemmissa korimalleissa.

Pähkäilitkö itse tuon vain tuliko jostain tieto? Kun eivät tunnu tuosta tietävän edes marmorilla  ;).

Ja kyllä skeidoista kannattaa vaimentaa myös etulokasuojat. Kummasti hiljenee tuo etupää mikä ollut ongelma ykköskoppaisesta saakka.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 17.11.17 - klo:12:51
Pähkäilitkö itse tuon vain tuliko jostain tieto? Kun eivät tunnu tuosta tietävän edes marmorilla  ;).

Ja kyllä skeidoista kannattaa vaimentaa myös etulokasuojat. Kummasti hiljenee tuo etupää mikä ollut ongelma ykköskoppaisesta saakka.

Ihan rautainen 5 vuoden skodakokemus. Voihan sitä stopparin säädölläkin ehkä yrittää parantaa mutta pysyn silti tiukasti kiinni omassa teoriassani. Siellä marmorilla ne ei todellakaan näistä "tiedä".  ;D

Siis mitään muuta faktaa ei ole kuin omat korvat ja 2 omistamaani vertailuautoa. Toinen äänsi ja toinen ei. Olen myös lueskellut sieltä täältä että tämä yhdystukiakseli olisi ollut muillakin äänekäs. Voi olla että stopparisäädötkin on ollut pielessä...en itse koskaa pajalla käyttänyt asian suhteen vaan tyydyin siihen että tämä on ominaisuus. Toki siellä marmorilla ei asian suhteen oltaisi mitään varmasti tehtykään..

Jotenkin se vaan tietyllä röpelötiellä ja mukulakivillä pääsi sellaiseen subbaritaajuuteen että ei mitään rajaa. Uusi auto taasen vaikka on jäykempää alustaakin niin on kyllä oikeasti aivan eri kategoriassa takapään kuminan suhteen.

Oletko Karppa itse testannut esim 1.4 tsi koneella / yhdystukiakselilla varustettua autoa mukulakivillä?

Lainaus käyttäjältä: BMF - 17.11.17 - klo:12:54
Oletko Karppa itse testannut esim 1.4 tsi koneella / yhdystukiakselilla varustettua autoa mukulakivillä?

En ole. Nuo 1.6TDI:t on tuttumpia uudemmasta korimallista. Muuten ykkös koppainen combi ja kakkos koppainen scout on tuttuja.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 17.11.17 - klo:12:51
Pähkäilitkö itse tuon vain tuliko jostain tieto? Kun eivät tunnu tuosta tietävän edes marmorilla  ;).

Ja kyllä skeidoista kannattaa vaimentaa myös etulokasuojat. Kummasti hiljenee tuo etupää mikä ollut ongelma ykköskoppaisesta saakka.

Oman pähkäilyn varassahan nämä yleensä ovat. Vagarenalta löytyy usein jopa vastauksia, mutta monet muut foorumit ovat yleensä täynnä uskomatonta jahkailua ja mutuilua. Marmori vähiten mitään osaa ratkoa... Voisi sanoa että perän osalta se luukkusäätö ja perusvaimennukset varapyöräpoteroon ja sen etupuolelle ovat melko riittävät toimenpiteet. Täytyypä lämpimään vuodenaikaan paneutua tuohon etulokasuojien seutuun, josko laittaisi Katepal tms. massat ulkopuolelta eristeeksi. Diesel 5008:n jäljiltä moottoriäänet kuulostaa asialliselta, mutta rengasäänissä on hieman petrattavaa.

Lainaus käyttäjältä: Ile-H - 18.11.17 - klo:20:37
Oman pähkäilyn varassahan nämä yleensä ovat. Vagarenalta löytyy usein jopa vastauksia, mutta monet muut foorumit ovat yleensä täynnä uskomatonta jahkailua ja mutuilua. Marmori vähiten mitään osaa ratkoa... Voisi sanoa että perän osalta se luukkusäätö ja perusvaimennukset varapyöräpoteroon ja sen etupuolelle ovat melko riittävät toimenpiteet. Täytyypä lämpimään vuodenaikaan paneutua tuohon etulokasuojien seutuun, josko laittaisi Katepal tms. massat ulkopuolelta eristeeksi. Diesel 5008:n jäljiltä moottoriäänet kuulostaa asialliselta, mutta rengasäänissä on hieman petrattavaa.

;)

(http://i9.aijaa.com/t/00657/14485513.t.jpg) (http://aijaa.com/iuTdlO)
(http://i10.aijaa.com/t/00206/14485512.t.jpg) (http://aijaa.com/P9r3Dc)
(http://i3.aijaa.com/t/00887/14485514.t.jpg) (http://aijaa.com/iJgWNG)
(http://i4.aijaa.com/t/00014/14485515.t.jpg) (http://aijaa.com/q3xpHD)

Hyvältä näyttää. Samalla tosiaan laittaisi Splenit tms. sisäloksuihin kun massaa peltejä. Sen verran röpyliäisiltä näyttivät peltipinnat kun sisäloksuja irti käytin, että butyylilevyä sinne ei kannata tarjoilla. Katepal-36 taisi olla yksi potentiaalinen mömmö ja Biltemalla oli joku asfalttiliima tms. Ei kai siinä isoa korroosioriskiä ole jos kuivissa olosuhteissa laittaa, kuitenkin tiivis kerros suoraan peltiä vasten.

Lainaus käyttäjältä: Ile-H - 18.11.17 - klo:21:27
Hyvältä näyttää. Samalla tosiaan laittaisi Splenit tms. sisäloksuihin kun massaa peltejä. Sen verran röpyliäisiltä näyttivät peltipinnat kun sisäloksuja irti käytin, että butyylilevyä sinne ei kannata tarjoilla. Katepal-36 taisi olla yksi potentiaalinen mömmö ja Biltemalla oli joku asfalttiliima tms. Ei kai siinä isoa korroosioriskiä ole jos kuivissa olosuhteissa laittaa, kuitenkin tiivis kerros suoraan peltiä vasten.

Tuollaista ainakin löytyy:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/6500731/STP-Gold-vaimennusmassa-1-kg (http://www.motonet.fi/fi/tuote/6500731/STP-Gold-vaimennusmassa-1-kg)

Tuolla omalla vaimennuksella oli suuri merkitys, mutta lopputuloksen voi sitten kertoa, kun on nastat alla. Kitkoilla enää huminaa tulee ikkunoista tosin auto ei ole octavia, vaikka skeida onkin.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 18.11.17 - klo:21:47
Tuolla omalla vaimennuksella oli suuri merkitys, mutta lopputuloksen voi sitten kertoa, kun on nastat alla. Kitkoilla enää huminaa tulee ikkunoista tosin auto ei ole octavia, vaikka skeida onkin.

VAGgineissa (rinkulakeulasta eos) sisätilojen melko perusteellisen eristämisen jälkeen huomaa, että äänet kuuluvatkin sivulta eli ovista......
ërityisesti tunneleissa asia korostuu. Ja Nokian nastoilla kuuluu sitä runkojyrinää alhaisilla nopeuksilla.... :o

Loistavaa, että spekuloidaan kolmoskopan Octavian melutasosta ihan eri mallien kokemuksilla.

Jos olisi joskus edes ollut puheena olevan auton haltijana (itselläni ei ole pakkomiellettä ostaa autoa käteisellä), voisi omata hyvän luulon siitä, että erikokoisen rengastus vaikuttaa melutasoon poikkeuksellisesti luulojen vastaisesti, eli isompi pyöräkoko (18”) on vakiota (16”) hiljaisempi.

Kakkoskopan Octavian meluisuudesta ei ole muistikuvia kun en ole sellaisella ajanut viiteen vuoteen. Kolmoskoppaisesta osaan sanoa jotain, kun on viimeiseen vuoteen ollut pari sellaista. Pientä vaimennusta yritin jälkimmäiseen, ei suurta vaikutusta. Syynä varmastikin osaamattomuus ja oma perehtymättämyys. Eipä siitäkään metakasta pitänyt pitkään kärsiä.

Lainaus käyttäjältä: enkero - 18.11.17 - klo:22:20
Loistavaa, että spekuloidaan kolmoskopan Octavian melutasosta ihan eri mallien kokemuksilla.

Jos olisi joskus edes ollut puheena olevan auton haltijana (itselläni ei ole pakkomiellettä ostaa autoa käteisellä), voisi omata hyvän luulon siitä, että erikokoisen rengastus vaikuttaa melutasoon poikkeuksellisesti luulojen vastaisesti, eli isompi pyöräkoko (18”) on vakiota (16”) hiljaisempi.

Kakkoskopan Octavian meluisuudesta ei ole muistikuvia kun en ole sellaisella ajanut viiteen vuoteen. Kolmoskoppaisesta osaan sanoa jotain, kun on viimeiseen vuoteen ollut pari sellaista. Pientä vaimennusta yritin jälkimmäiseen, ei suurta vaikutusta. Syynä varmastikin osaamattomuus ja oma perehtymättämyys. Eipä siitäkään metakasta pitänyt pitkään kärsiä.

No kolmoskoppaisella oculla olen ajanut kymmeniä tuhansia kilometrejä, kuten kakkos ja ykköskoppaisella joten käsitys on skeidan ongelmista tuon etupään suhteen mistä ääni kantaa ja miten se kannattaa korjata. Ja kyllä aiomme myös mitata miten tuo vaikuttaa. Toiset tekee ja toiset vinkuu netissä.

Petunet voi kertoa sitten oman mielipiteensä kolmoskoppaisesta ocusta, kun on tehnyt saman prokkiksen!

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 18.11.17 - klo:22:12
VAGgineissa (rinkulakeulasta eos) sisätilojen melko perusteellisen eristämisen jälkeen huomaa, että äänet kuuluvatkin sivulta eli ovista......
ërityisesti tunneleissa asia korostuu. Ja Nokian nastoilla kuuluu sitä runkojyrinää alhaisilla nopeuksilla.... :o

Mua viisammat sanoi, että johtuisi osaltaan myös alustan rakenteesta ja kyllä tuo ääni yleensä siirtyy tuon kunnon vaimennuksen jälkeen laseihin ja tiivisteisiin, kun muuten saadaan auto vaimennettua.

^ eipä tuo kolmoskoppainen mikään sietämätön ole. Tarkempi renkaille kuin saksalaiset, mutta senkin kanssa vois elää. Muista syistä loppui mielenkiinto ajonautintoon. Kolmoskoppaisella ajoin vain reilut 100tkm, en ole varma onko tuotteesta auttavaa näkemystä kun ei ollut vaimennettu ammattilaisen toimesta tai lastuttu, että osaisi ajaa nelostietä.

Lainaus käyttäjältä: enkero - 18.11.17 - klo:22:20
Jos olisi joskus edes ollut puheena olevan auton haltijana (itselläni ei ole pakkomiellettä ostaa autoa käteisellä), voisi omata hyvän luulon siitä, että erikokoisen rengastus vaikuttaa melutasoon poikkeuksellisesti luulojen vastaisesti, eli isompi pyöräkoko (18”) on vakiota (16”) hiljaisempi.

En oikein jaksa uskoa tuohon. Selityksen täytyy olla jossakin muussa kuin rengaskoossa. Esimerkiksi kuluneen renkaan vertaaminen uuteen tai jokin hyvin epätasapainoinen vertailupari voisi selittää tuollaisen havainnon.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 18.11.17 - klo:22:37
Mua viisammat sanoi, että johtuisi osaltaan myös alustan rakenteesta ja kyllä tuo ääni yleensä siirtyy tuon kunnon vaimennuksen jälkeen laseihin ja tiivisteisiin, kun muuten saadaan auto vaimennettua.

Juu, sileä asvaltti 150km/h ei kuulu kuin tasaista huminaa takaa.... ja sitten, karkea asvaltti kaupungissa jyrisee niin, että paikat melkein irtoavat hampaista. Tää on näitä hiljaisen auton dilemmoja, pienetkin nitinät ja muut häiriöäänet erottuvat heti. Alustajyrinöihin ei taida auttaa kuin kitkoilla ajaminen (uusi Superi jyrisi motarilla 17 tuuman kitkoillakin) tai joustavasti ripustettu apurunko, vaihtoehtoisesti pitää muuttaa ulkomailla....  ;D

Jostain syystä (hiljaiset) ranskalaiset käyttävät paksumpia ikkunalaseja.... onko muuten kuvasarjan 1. kuvassa vaimennettu moottoritilan "yläsivuilla" olevia runkoaisoja ?   :o  ::)

Lainaus käyttäjältä: enkero - 18.11.17 - klo:23:02
^ eipä tuo kolmoskoppainen mikään sietämätön ole. Tarkempi renkaille kuin saksalaiset, mutta senkin kanssa vois elää. Muista syistä loppui mielenkiinto ajonautintoon. Kolmoskoppaisella ajoin vain reilut 100tkm, en ole varma onko tuotteesta auttavaa näkemystä kun ei ollut vaimennettu ammattilaisen toimesta tai lastuttu, että osaisi ajaa nelostietä.

Se on totta että Octavia III on äänimaailmaltaan ihan asiallinen peli, toki pienillä muutoksilla saa merkittäviä parannuksia aikaan. Muutamia pidempiä siivuja kun on joutunut viime aikoina ajamaan suunnilleen saman ikäisillä V40:llä ja B-Mersulla, on Octavia tuntunut niihin verrattuna tosi hiljaiselta.

Täytyy vielä odotella lämmintä vuodenaikaa että pääsee edestä pyöränkaaret eristämään vaimennusmassan kanssa. Mahtaakohan maltillisella madalluksella esim. pelkillä Eibachin jousilla olevan mitään havaittavaa vaikutusta äänimaailmaan? Pitäisivät kai olla suhteellisen pintapehmeät.

Nyt kun on tullut ajeltua nastoilla eristysten jälkeen (katto, peräkontti, ovet, takapenkin alusta, edestä ja takaa sisälokasuojat/pyöränkaaret) ja säädettyä takaluukkua bassopuuron vähentämiseksi (omin korvin ehkä jopa onnistuneesti). Nastojen ropina on lähes täysin poissa em. toimenpiteillä, eli siltä osin onnistuneet eristykset, mutta... itseäni häiritsee ylivoimaisesti eniten edelleen tuo metallinen resonanssi/soiminen.

Kesärenkailla tämä ilmeni karkeammilla pinnoilla, nastarenkailla ilmenee ihan koko ajan, lumisella tiellä aavistuksen vähemmän. Aivan kuin jokin osa auton rungosta/alustasta alkaisi "soimaan" jossain useamman sadan herztin taajuudella aina 30-40 km/h vauhdista ylöspäin pysyen vakiotaajuisena riippumatta nopeudesta. Varovainen veikkaus taajuuden olevan jossain 400Hz tienoilla verrattuani taajuutta korvakuululta test-cd:ltä löytyviin taajuuspörinöihin. Kävin tuossa piruuttani kokeilemassa paria muutakin liikkeessä olevaa octaviaa (2015 ja 2017 malleja), näissä havaitsin saman ilmiön, tosin todella paljon vaimeampana ja vain aivan sulalla ja karkealla asfalttitiellä nastarenkain.

Kysysmys kuuluukin, mitä kokeilla seuraavaksi? Liekö ihan pohjalevyn resonanssitaajuus mikä tuon soimisen aiheuttaa? Rintapelti? Taka-akseli/jouset? Lisäksi tämä on siitä mielenkiintoinen, että itse en edelleenkään ole pystynyt paikallistamaan mistä suunnalta ääni tulee, tuntuu täyttävän koko kabiinin, sillä lisämausteella että kuuluu juurikin kuskin paikalle kaikkein voimakkaimpana.

Onko kukaan massannut ocunsa pohjaa? Onko ollut vaikutusta äänimaailmaan?

LainaaOnko kukaan massannut ocunsa pohjaa? Onko ollut vaikutusta äänimaailmaan?

Tarkoituksena olisi viedä uusi ocu massattavaksi. Voin sitten kertoa omakohtaisia kokemuksia. Huomattavasti nousi muuten äänitaso autossa, kun vaihtoi 16" talvirenkaat 18-tuumaisiin. Onneksi ei sentään ole 19-tuumaisia..

Tuo massaus muuttaa äänentaajuutta ei itsessään vaimenna.

Takaluukun stopparien säädön sai haettua symmetriseksi muovailuvahalla. 😀 Ensin asetti stopparien säädön aavistuksen liian tiukalle, niin että lukko hieman paukahtaa auetessaan. Sitten muovailuvahan tai sinitarran palat stoppareihin joiden puristumasta kiinni käytön jälkeen näkee kumpi puoli ahdistaa enemmän. Tätä toistamalla säätöjen ohessa saa haettua tiukkuuden niin, että luukku tukeutuu symmetrisesti, ei kumise ajossa ja lukko aukeaa pehmeästi.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 02.01.18 - klo:21:38
Tuo massaus muuttaa äänentaajuutta ei itsessään vaimenna.

Lisämassa(us) muuttaa resonanssitaajuutta, mutta kyllä vaimentaakin. Vaimennuksen hyöty(aste) on sitten oma kysymyksensä.
Kannattaa huomata, että täydellinen ruosteelta suojaus on jotain muuta kuin ns. massaus, joka on massamaisen paksumman aineen käyttöä, esimerkiksi mekaanista kulutusta (= kiveniskemiä, tms.) ehkäisemään. Pelkkä re-käsittely ei aikaansaa havaittavaa korikuminoiden ja -resonanssien vaimennusta.

Finikorin ns. äänenvaimennuskäsittely sisältää paksumpien aineiden, kuin pelkkien re-öljyjen,  kohdennettua käyttöä, jolla on vaimennusvaikutusta - toimii varsinkin suoritetun lisääänieristyksen kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 06.01.18 - klo:12:50
Lisämassa(us) muuttaa resonanssitaajuutta, mutta kyllä vaimentaakin. Vaimennuksen hyöty(aste) on sitten oma kysymyksensä.
Kannattaa huomata, että täydellinen ruosteelta suojaus on jotain muuta kuin ns. massaus, joka on massamaisen paksumman aineen käyttöä, esimerkiksi mekaanista kulutusta (= kiveniskemiä, tms.) ehkäisemään. Pelkkä re-käsittely ei aikaansaa havaittavaa korikuminoiden ja -resonanssien vaimennusta.

Finikorin ns. äänenvaimennuskäsittely sisältää paksumpien aineiden, kuin pelkkien re-öljyjen,  kohdennettua käyttöä, jolla on vaimennusvaikutusta - toimii varsinkin suoritetun lisääänieristyksen kanssa.

Tekniikan maailma testasi tuon Finikorin äänieristemassaus käsittelyn ruosteeneston yhteydessä ja siinä vain äänentajuus muuttui (Tosin sinullehan tuo ei käy faktana  ;D ;D ;D). Erillinen butyylivaimennus on asia erikseen ettei mene puurot ja vellit sekaisin.

Tuolla on hyviä kommentteja myös asiakkailta:
http://www.iltalehti.fi/autot/2013072417269019_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2013072417269019_au.shtml)

"Molemmat käsittelyt sisältävät joko pelkän massauksen ja tai sen lisäksi lisähintaan butyylimatoilla tehtävän tavaratilan lisäeristyksen. Mattoa saatetaan kiinnittää myös takaistuimen alle."

Huomenta,

Käytin kaksi viikkoa vanhan Fl Ocun Finikor ruostesuojauksessa ja otin siihen samalla sen äänieristys käsittelyn, mikä sisälsi mainoksen mukaan "korkealuokkaista äänieristys massaa" tarkkaan valikoituihin kohtiin. Autohan ei ole(varsinkaan ollut) rengasmelultaan mikään toivoton tapaus, mutta varsinkin karkealla asfaltilla melua kyllä on.Ruostesuojauksen olisi pitänyt jo itsessään eristää rengasmelua ja tämän käsittelyn sitten vahvistaa lopputulosta. Vaikutus: täysi nolla. Melkein voisin väittää, että tilanne saattoi jopa huonontua. Voiko muuten olla mahdollista, että alustaan laitettu massa voisi pahimmassa tapauksessa johtaa ääntä jopa paremmin? Käsittely voi auttaa joitain automalleja, mutta tämän Ocun kohdalla säästäkää rahanne, jos olette tätä miettinyt. Toisaalta mainospuheet ja käytäntö eivät täysin kohdanneet ja siitä lyhyt kertomus seuraavaksi. 

Pyysin käsittelyn tehnyttä liikettä myös ottamaan työvaiheista valokuvia käsittelyn vaiheista. Niitä oli kyllä otettu(kaikki 8 kpl), mutta esimerkiksi niissä ei mielestäni näy kunnolla ne äänieristyskohdat ja se, että kuinka paljon sitä ainetta sinne on laitettu. Hämmästyin myös hieman, kun autoa hakiessa selvisi, että ei mitään "korkealuokkaista äänieristemassaa" ole edes käytetty. Sinne on vain laitettu tätä ruostesuojaukseen käytettävää ainetta paksummin. En sillä hetkellä asiaa miettinyt, mutta kun ajelin liikkeestä kotiin ja huomasi käsittelyn vaikutuksen olevan nollan, niin asia alkoi häiritsemään. Edes nastojen ropinassa, kivien äänissä ym. en huomannut mitään eroa. Soitin ensin niiden pääkonttoriin ja kysyin, että pitäisikö teidän käyttää tuohon äänieristykseen jotain siihen tarkoitettua massaa vai riittääkö siinä, että sitä samaa kamaa laitetaan paksummin? Kaveri luurin päässä kuulosti hieman hämmästyneeltä ja oli sitä mieltä, että olisi pitänyt käyttää jotain muuta massaa ja, että vaikutuksen olisi pitänyt kyllä kuulua.  Kovasti halusi tietää paikan missä sen teetin, mutta en nyt ainakaan vielä sitä kertonut.

Soitin sitten käsittelyn tehneeseen liikkeeseen ja kyselin vähän tarkemmin, että onko mainospuheet vähän erilaisia, kuin lopullinen toteutus? Selityksenä oli(itse en näistä massoista ymmärrä), että sen takia muita aineita ei käytetä, koska ne eivät jotenkin sovi toistensa kanssa ja voivat tippuilla sitten paloina pois. Näin he ovat kuulemma toimineet ja asiakkaat ovat olleet tyytyväisiä. Kerroin sitten aika suoraan, että omassa autossa käsittelystä ei ollut mitään hyötyä. Kysyin myös, että mitä hän luulee, että jos kysytään Finikorin pääkonttorilta heidän mielipidettään tuosta massojen käytöstä, että onko se heidän mielestään ok? Tähän sain vastauksen, että uskoisi, että on. Tämän jälkeen kerroin, että soitin sinne ja, että he eivät olleet aivan samaa mieltä. Sitten alettiin puhua, että asioista voidaan puhua ja asiakkaan tyytyväisyys on tärkeää ja voi tuoda auton sinne ja katsotaan ja mahdollisia ilmaisia pesuja jne.

En tiedä, jotenkin hämmentynyt ja hieman kusetettu olo. Tästä nyt varmaan voisi säätämällä saada rahaa takaisin ym, mutta jaksaako tässä lähteä sellaiseen rumbaan. Periaatteesta ja ärsytyksestä sen voisi tehdä, mutta maksaako vaivaa. Ruostesuojaus tässä se tärkein oli ja tämän äänieristyksen otin siksi, että se ei kokonaissummassa tuntunut enää niin paljolta. En myöskään odottanut, että vaikutus olisi mitään dramaattista, mutta se oli oikeasti pyöreä nolla. Se, että jos olisi käytetty jotain oikeaa massaa, niin en tiedä olisiko se parantanut tilannetta. Ainakin olisi jotenkin helpompi hyväksyä, että muutosta ei tapahtunut. Tuntuu myös, että Finikorilla ei ole mitään standardimassaa, mitä laitettaisiin joka paikassa. Tämä kuulostaa myös oudolta. Luulisi, että jos tämmöinen "laadukas äänieristemassa" olisi olemassa, niin sillä olisi nimi ja sitä käytettäisiin joka paikassa.  Harmittaa vaan vähän, että liian usein tuntuu siltä, että aikuisten ihmisten perässä pitäisi juosta ja katsoa, että sovitut asiat tehdään. Kun tätä äänieristystä ei tehty ihan niin kuin piti, niin herää myös ajatus, että onkohan ruostesuojauksessakin säästetty jossain.

Juuri tästä aiheestahan kirjoitin pari viestiä ylempänä joten ei pitäisi olla mikään yllätys?

Tässä myös hieman faktaa rauta7:lle!

Lainaus käyttäjältä: tumpeloinen - 10.03.18 - klo:08:40
Huomenta,

Käytin kaksi viikkoa vanhan Fl Ocun Finikor ruostesuojauksessa ja otin siihen samalla sen äänieristys käsittelyn, mikä sisälsi mainoksen mukaan "korkealuokkaista äänieristys massaa" tarkkaan valikoituihin kohtiin. Autohan ei ole(varsinkaan ollut) rengasmelultaan mikään toivoton tapaus, mutta varsinkin karkealla asfaltilla melua kyllä on.Ruostesuojauksen olisi pitänyt jo itsessään eristää rengasmelua ja tämän käsittelyn sitten vahvistaa lopputulosta. Vaikutus: täysi nolla. Melkein voisin väittää, että tilanne saattoi jopa huonontua. Voiko muuten olla mahdollista, että alustaan laitettu massa voisi pahimmassa tapauksessa johtaa ääntä jopa paremmin? Käsittely voi auttaa joitain automalleja, mutta tämän Ocun kohdalla säästäkää rahanne, jos olette tätä miettinyt. Toisaalta mainospuheet ja käytäntö eivät täysin kohdanneet ja siitä lyhyt kertomus seuraavaksi. 

Pyysin käsittelyn tehnyttä liikettä myös ottamaan työvaiheista valokuvia käsittelyn vaiheista. Niitä oli kyllä otettu(kaikki 8 kpl), mutta esimerkiksi niissä ei mielestäni näy kunnolla ne äänieristyskohdat ja se, että kuinka paljon sitä ainetta sinne on laitettu. Hämmästyin myös hieman, kun autoa hakiessa selvisi, että ei mitään "korkealuokkaista äänieristemassaa" ole edes käytetty. Sinne on vain laitettu tätä ruostesuojaukseen käytettävää ainetta paksummin. En sillä hetkellä asiaa miettinyt, mutta kun ajelin liikkeestä kotiin ja huomasi käsittelyn vaikutuksen olevan nollan, niin asia alkoi häiritsemään. Edes nastojen ropinassa, kivien äänissä ym. en huomannut mitään eroa. Soitin ensin niiden pääkonttoriin ja kysyin, että pitäisikö teidän käyttää tuohon äänieristykseen jotain siihen tarkoitettua massaa vai riittääkö siinä, että sitä samaa kamaa laitetaan paksummin? Kaveri luurin päässä kuulosti hieman hämmästyneeltä ja oli sitä mieltä, että olisi pitänyt käyttää jotain muuta massaa ja, että vaikutuksen olisi pitänyt kyllä kuulua.  Kovasti halusi tietää paikan missä sen teetin, mutta en nyt ainakaan vielä sitä kertonut.

Soitin sitten käsittelyn tehneeseen liikkeeseen ja kyselin vähän tarkemmin, että onko mainospuheet vähän erilaisia, kuin lopullinen toteutus? Selityksenä oli(itse en näistä massoista ymmärrä), että sen takia muita aineita ei käytetä, koska ne eivät jotenkin sovi toistensa kanssa ja voivat tippuilla sitten paloina pois. Näin he ovat kuulemma toimineet ja asiakkaat ovat olleet tyytyväisiä. Kerroin sitten aika suoraan, että omassa autossa käsittelystä ei ollut mitään hyötyä. Kysyin myös, että mitä hän luulee, että jos kysytään Finikorin pääkonttorilta heidän mielipidettään tuosta massojen käytöstä, että onko se heidän mielestään ok? Tähän sain vastauksen, että uskoisi, että on. Tämän jälkeen kerroin, että soitin sinne ja, että he eivät olleet aivan samaa mieltä. Sitten alettiin puhua, että asioista voidaan puhua ja asiakkaan tyytyväisyys on tärkeää ja voi tuoda auton sinne ja katsotaan ja mahdollisia ilmaisia pesuja jne.

En tiedä, jotenkin hämmentynyt ja hieman kusetettu olo. Tästä nyt varmaan voisi säätämällä saada rahaa takaisin ym, mutta jaksaako tässä lähteä sellaiseen rumbaan. Periaatteesta ja ärsytyksestä sen voisi tehdä, mutta maksaako vaivaa. Ruostesuojaus tässä se tärkein oli ja tämän äänieristyksen otin siksi, että se ei kokonaissummassa tuntunut enää niin paljolta. En myöskään odottanut, että vaikutus olisi mitään dramaattista, mutta se oli oikeasti pyöreä nolla. Se, että jos olisi käytetty jotain oikeaa massaa, niin en tiedä olisiko se parantanut tilannetta. Ainakin olisi jotenkin helpompi hyväksyä, että muutosta ei tapahtunut. Tuntuu myös, että Finikorilla ei ole mitään standardimassaa, mitä laitettaisiin joka paikassa. Tämä kuulostaa myös oudolta. Luulisi, että jos tämmöinen "laadukas äänieristemassa" olisi olemassa, niin sillä olisi nimi ja sitä käytettäisiin joka paikassa.  Harmittaa vaan vähän, että liian usein tuntuu siltä, että aikuisten ihmisten perässä pitäisi juosta ja katsoa, että sovitut asiat tehdään. Kun tätä äänieristystä ei tehty ihan niin kuin piti, niin herää myös ajatus, että onkohan ruostesuojauksessakin säästetty jossain.

Jaa että yhden ihmisen omilla korvillaan suorittama kuuntelutesti on absoluuttinen totuus? Läjä hevonkakkaa. Tuostahan olisi pitänyt ottaa koko kuuloalueen kattava taajuusvastemittaus ennen ja jälkeen operaation, suoritettuna täsmälleen samalla tiellä samassa kohdassa ja samassa kelissä. Vasta sitten voidaan alkaa käyttämään sanaa "fakta"

Paremman tiedon puutteessa, voisin väittää että massaus on syönyt jotain taajuusaluetta pois jolloin jäljellejäävät taajuusalueet tuntuvat entistä voimakkaammilta ja dominoivammilta, ts. jos autossa on ennen ollut tasainen hurina ja siitä leikataan bassotaajuudet pois, jäljelle voi jäädä pakoputken korkeataajuinen räminä/kolina tai nastojen kumiseva ropina ja aasiakas pettyy pahanpäiväisesti.

Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 10.03.18 - klo:09:42
Jaa että yhden ihmisen omilla korvillaan suorittama kuuntelutesti on absoluuttinen totuus? Läjä hevonkakkaa. Tuostahan olisi pitänyt ottaa koko kuuloalueen kattava taajuusvastemittaus ennen ja jälkeen operaation, suoritettuna täsmälleen samalla tiellä samassa kohdassa ja samassa kelissä. Vasta sitten voidaan alkaa käyttämään sanaa "fakta"


Paremman tiedon puutteessa, voisin väittää että massaus on syönyt jotain taajuusaluetta pois jolloin jäljellejäävät taajuusalueet tuntuvat entistä voimakkaammilta ja dominoivammilta, ts. jos autossa on ennen ollut tasainen hurina ja siitä leikataan bassotaajuudet pois, jäljelle voi jäädä pakoputken korkeataajuinen räminä/kolina tai nastojen kumiseva ropina ja aasiakas pettyy pahanpäiväisesti.

Noh, ajelin kyllä samat tiet läpi mitä olen ajellut ennenkin ja vieläpä eri nopeuksilla. Keli nyt ei ollut lämpötilan suhteen sama, mutta muuten eroa ei olosuhteissa ollut.  Massausta voi olla monenlaista ja voi vaikuttaa eri autoihin eri tavalla, mutta tuo käsittely ei kyllä auttanut mitään. Myöskään vaimo ei mitään parannusta huomannut. Siinä ei paljon taajuusvastemittaukset lämmitä, varsinkaan, jos ne taajuudet eivät muuttuneet edes parempaan suuntaan. Faktaa en tästä nyt ole alkamassa tekemäänkään, mutta hyvin vahvan suosituksen rahojen säästämisestä uskallan kyllä antaa.

Nimenomaan "paremman tiedon puutteessa" ollaan usein siinä kuuluisalla mutu-linjalla. Kaksi viikkoa vanhassa autossa ei myöskään pakoputket rämise eikä muutkaan paikat kolise, joten kyse ei ole myöskään siitä. Tässä tapauksessa "aasiakas" ei myöskään pettynyt pahanpäiväisesti sitä, ettei huomattavaa muutosta tapahtunut. Muutosta ei vain tapahtunut yhtään ja, jos nyt maltoit lukea tuon kirjoittamani jutun, niin kyse oli myös hieman harhaanjohtavasta mainonnasta.

Lainaus käyttäjältä: tumpeloinen - 10.03.18 - klo:08:40

En tiedä, jotenkin hämmentynyt ja hieman kusetettu olo. Tästä nyt varmaan voisi säätämällä saada rahaa takaisin ym, mutta jaksaako tässä lähteä sellaiseen rumbaan. Periaatteesta ja ärsytyksestä sen voisi tehdä, mutta maksaako vaivaa. Ruostesuojaus tässä se tärkein oli ja tämän äänieristyksen otin siksi, että se ei kokonaissummassa tuntunut enää niin paljolta. En myöskään odottanut, että vaikutus olisi mitään dramaattista, mutta se oli oikeasti pyöreä nolla. Se, että jos olisi käytetty jotain oikeaa massaa, niin en tiedä olisiko se parantanut tilannetta. Ainakin olisi jotenkin helpompi hyväksyä, että muutosta ei tapahtunut. Tuntuu myös, että Finikorilla ei ole mitään standardimassaa, mitä laitettaisiin joka paikassa. Tämä kuulostaa myös oudolta. Luulisi, että jos tämmöinen "laadukas äänieristemassa" olisi olemassa, niin sillä olisi nimi ja sitä käytettäisiin joka paikassa.  Harmittaa vaan vähän, että liian usein tuntuu siltä, että aikuisten ihmisten perässä pitäisi juosta ja katsoa, että sovitut asiat tehdään. Kun tätä äänieristystä ei tehty ihan niin kuin piti, niin herää myös ajatus, että onkohan ruostesuojauksessakin säästetty jossain.

Vaikuttaa ettei mennyt ihan oppikirjan mukaan tuo käsittely. Omaan kulkineeseen tehtiin vastaava Finikorin käsittely, täysturva ruostesuojaus + äänieristys. Kävin kurkkaamassa autoa käsittelyn aikana. Näin muuten auton silloin ensimmäistä kertaa, käsittely kun tehtiin ennen luovutusta, ja myyjä oli toimittanut sen käsittelyä varten ruostesuojaamolle. Käsittelyn tehnyt kaveri oli tosi asiallinen, jäi tekemään pitkää päivää että ehdin töiden jälkeen toiselta paikkakunnalta pajalle autoa katsomaan. Kyselin läpi mitä kaikkea käsittelyyn kuuluu ja kaveri kertoi kaikki vaiheet. Osaamista tuntui löytyvän, oli tehnyt ruostesuojaus hommia 35 vuotta!.

Alustaan tuleva äänieristymassa on todellakin eri tavaraa kuin ruostesuojaukseen käytetty. Ruostesuojaus massa on punaruskeaa ja tämä äänieristysmassa oli sellaista vaalean keltaista/ kerman valkeaa. Tunnollisena kaverina selitti että hän laittaa sitä pyörankaarien ja alustan lisäksi myös muovisen sisälokasuojan sisäpuolelle, siis lokarin rungon puoleiselle pinnalle. Tämä ei ilmeisesti kuulunut edes ”normaaliin” ohjelmaan, mutta hän tykkäsi että näin tuloksesta tulee vielä parempi. Massojen lisäksi varapyöräkotelo vuorattiin sisäpuolelta bitumimatolla.

Lopputulokseen olen ainakin itse toistaiseksi tyytyväinen. Vertailukohtaa ei tosin hirveästi ole, kun en ajanut k.o. autolla metriäkään ennen käsittelyä. Enkä ole sitä vieläkään ajanut kuin kitkoilla, kesärenkain äänimaailma voi olla toisenlainen. Kyselin auton käsittelyyn vieneeltä ja hakeneelta myyjältä, mitä mieltä hän oli käsittelyn vaikutuksesta ja hän totesi että kyllä se sinun auto hiljainen on. Tämäkin tosin lumikelilä ja kitkoilla todettuna, mutta luulisi hänellä olevan vähän pohjaakin toteamukseen. Ei käsittelystä silti kannata ihmeitä odottaa, ei se Skodaa ässämersuksi muuta. Itsellänikin ajatus oli, että jos tuo vaikka desibelin tai kaksi melua tiputtaa, niin pitkällä matkalla se on jo paljon kun sitä pitää useampi tunti kuunnella.

Lainaus käyttäjältä: - Simo - - 12.03.18 - klo:19:31
Lopputulokseen olen ainakin itse toistaiseksi tyytyväinen. Vertailukohtaa ei tosin hirveästi ole, kun en ajanut k.o. autolla metriäkään ennen käsittelyä. Enkä ole sitä vieläkään ajanut kuin kitkoilla, kesärenkain äänimaailma voi olla toisenlainen. Kyselin auton käsittelyyn vieneeltä ja hakeneelta myyjältä, mitä mieltä hän oli käsittelyn vaikutuksesta ja hän totesi että kyllä se sinun auto hiljainen on. Tämäkin tosin lumikelilä ja kitkoilla todettuna, mutta luulisi hänellä olevan vähän pohjaakin toteamukseen. Ei käsittelystä silti kannata ihmeitä odottaa, ei se Skodaa ässämersuksi muuta. Itsellänikin ajatus oli, että jos tuo vaikka desibelin tai kaksi melua tiputtaa, niin pitkällä matkalla se on jo paljon kun sitä pitää useampi tunti kuunnella.

Tuon käsittelyn jälkeen ei vieläkään Ocu ole hiljainen, mutta hienoa, että sinulla on ollut työntekijä, joka tekee työnsä ammattiylpeydellä.

1000-1500 eurolla alkaa ocukin olla melko hiljainen ulkopuolisen tekemänä.

No niin, asiat sovittu ruostesuojauksen tehneen firman kanssa ja se siitä sen osalta. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että äänieristykseen sillä ei ollut positiivista vaikutusta, vaan jopa päinvastoin. Nyt mielestäni rengasäänet tulevat selkeämmin sisälle, ja palstalla paljon puhuttu kumina ja kumahtelu tuntuu myös voimistuneen.  On toki mahdollista, että nyt vain kuuntelee tarkemmin ja kiinnittää huomiota asioihin enemmän. Syy löytyy varmaan jostain siitä väliltä. Tosiasia kuitenkin on, että niitä aineita ei sieltä pois saa ja sillä selvä.
Pienet on kuitenkin murheet ja auto on muuten mielestäni todella hyvä.

Jos, tuota innostuu pitämään pidempään ja asia alkaa hiertämään, niin onko kellään kokemusta noista firmoissa tehtävistä äänieristyksistä, varsinkin Octavian osalta? Ensisijassa kiinnostaa Suomalaiset firmat, kuten Kiiltopiste Ylivieskasta, jossa tuntuu olevan monen hintaisia käsittelyitä tarjolla. Siihen kumahteluun joku taisi vinkatakin takaluukun stoppareiden kiristämistä.

Audiovision Kokkola ja Fanatic Audio Kajaani.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 15.03.18 - klo:22:35
Audiovision Kokkola ja Fanatic Audio Kajaani.

Iso peukku näille, autohifipiireissä arvostettuja firmoja!

Hieman avaan omaa kokemustani vaimennuksista. Autohifiä on tullut harrastettua omaksi iloksi monia vuosia jo ja liki kaikki autot ovat saaneet vaimennuksen jossain muodossa ja määrässä aina. Aikanaan 1P Leonin omistaneena, tiedän mitä rengasmelu on ja siihen tuli perehdyttyä ahkerasti tuolloin. :)
Näitä autohifiin tarkoitettuja butyylimattoja, joissa alumiinikerros päällä on hyvä käyttää vaimennukseen, massat ei tarvittavaa parannusta mielestäni tuo. Ellei toki läträä sitä ihan hitosti. Mutta tuplakerros STP: n, tms mattoja pahoihin kohteisiin ja yksi kerros niihin paikkoihin, joissa tila on kortilla, jne.
Leonissani aikanaan konepellin matoitus auttoi aivan jäätävästi rengasmeluun, eli se on resonoinnin lähde selvästi. Myös lokasuojiin sisälokareiden alle kerros tai kaksi, kuten myös takalaatikkoon sinne varapyöräkoteloon. Ovet on mielestäni se suurin apu meluun, ulkopellin sisäpuolelle 2 kerrosta mattoa, sisäpeltiin yksi kerros tiiviisti. Myös ovipahviin kerros ja päälle "telttapatjaa", vettä imemätöntä huokoista mattoa. Jopa XC70 Volvossa tämä aiheutti hymyä, vaikka on hiljainen auto jo valmiiksi.
Nämä toimet VARMASTI auttavat äänimaailmaan, sen takaan. Ja hintaa tulee luokkaa 150�,� itse tehtynä.
Oma käytetty Ocu tulossa ensi viikolla, VAGineeroon paluu edessä jälleen... :D I'm BACK!

Tekniikan Maailman numerossa 22/2012 on juttu omatoimisesta äänieristämisestä. Yhteenvetona jutussa todetaan, että "auton äänenvaimennus on hyvin monimutkainen kokonaisuus. �,,änieristematon ostaminen auttaa vain, jos pystyy asentamaan sen melunlähteeseen". TM:n rakentelukohteena olleessa Mitsubishi Outlander Turbossa (2006) "ongelma ei ollut korin peltien värinässä, ja siksi matosta oli vain vähän hyötyä. Suurempi vaikutus saatiin vaihtamalla autoon uudet renkaat".

TM:n jutusta kiinnostuneet voivat ladata sen täältä (http://ul.to/usqc50rq).

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 22.03.18 - klo:19:04
Tekniikan Maailman numerossa 22/2012 on juttu omatoimisesta äänieristämisestä. Yhteenvetona jutussa todetaan, että "auton äänenvaimennus on hyvin monimutkainen kokonaisuus. �,,änieristematon ostaminen auttaa vain, jos pystyy asentamaan sen melunlähteeseen". TM:n rakentelukohteena olleessa Mitsubishi Outlander Turbossa (2006) "ongelma ei ollut korin peltien värinässä, ja siksi matosta oli vain vähän hyötyä. Suurempi vaikutus saatiin vaihtamalla autoon uudet renkaat".

TM:n jutusta kiinnostuneet voivat ladata sen täältä (http://ul.to/usqc50rq).

Autosound:n lehdessä testasivat juuri saman auton vaimentamista ja asialla oli kyllä hieman enemmän vihkiytyneet kaverit, kuin mitä TM:n testaajat. Lehdessä oli myös mittaukset ja lähtökohtana oli auton äänentoiston parantaminen. Muutenkaan testistä ei selvinnyt testattiinko auto uusilla renkailla sekä ennen ja jälkeen vaimennuksen vai vain vaimennuksen jälkeen? Yleensäkkin on typerää olettaa ettei kaikki vaikuta kaikkeen ja tällä viittaan äänekkäisiin renkaisiin. Toinen mikä esimerkiksi octavian kohdalla jätetään tekemättä on etulokasuojien vaimennus. Tämä on suurin äänenlähde ja rasittavin ominaisuus ollut ykköskoppaisesta ocusta lähtien, kun ajetaan 100km/h tunnissa.

http://autosound.fi/index.php/esittely/product/id-2017-3.html (http://autosound.fi/index.php/esittely/product/id-2017-3.html)

Mattiselle kysymys: Oletko ikinä istunut saman merkkisen ja saman korimallin vaimentamattomassa versiossa ja vaimennetussa? Minä olen pari vuotta päivittäin ja eron huomasi ihan muutkin, kuin minä!

Onneksi ensi kesänä pääsee oikeilla mittareilla mittailemaan noita auton resonanssitajuuksia jopa auton ulkopuolelta.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 22.03.18 - klo:21:42
Autosound:n lehdessä testasivat juuri saman auton vaimentamista ja asialla oli kyllä hieman enemmän vihkiytyneet kaverit, kuin mitä TM:n testaajat. Lehdessä oli myös mittaukset ja lähtökohtana oli auton äänentoiston parantaminen.

Autosoundin ja TM:n testaajien ammattitaitoa en kykene arvostelemaan. En tunne kummankaan lehden testaajia, eikä minulla ole sellaista koulutusta ja/tai tietämystä, jonka avulla voisin esittää perustellun näkemyksen asiasta. Vertailua vaikeuttaa vielä sekin, että allaoleva linkki ei johda mihinkään sellaiseen tekstiin, joka edes teoriassa mahdollistaisi vertailun.

Tuo kommenttini ja siihen liittynyt linkki TM:n testiin ei ollutkaan tarkoitettu ketään vastaan eikä kenenkään puolesta. Koska ketjussa on kuitenkin ollut puhe omatoimisesta äänieristämisestä, arvelin sen ehkä kiinnostavan jotakuta. Varsinkin itseni kaltaisia, vähemmän teknisesti suuntautuneita henkilöitä.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 22.03.18 - klo:21:42
Mattiselle kysymys: Oletko ikinä istunut saman merkkisen ja saman korimallin vaimentamattomassa versiossa ja vaimennetussa?

En.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 22.03.18 - klo:21:42
Minä olen pari vuotta päivittäin ja eron huomasi ihan muutkin, kuin minä!

Tätä en epäile ollenkaan. Luulen vain, että tuo omatoiminen äänieristäminen saattaa monesti olla haasteellisempi homma kuin moni "alan aloittelija" ehkä avistaakaan. Mm. tämä seikka ilmeni tuosta TM:n jutusta. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö eristysprojektiin kannattaisi ryhtyä, jos esimerkiksi renkaiden jollotus häiritsee.

Lainaus käyttäjältä: mattinen - 23.03.18 - klo:11:10
En.

Tätä en epäile ollenkaan. Luulen vain, että tuo omatoiminen äänieristäminen saattaa monesti olla haasteellisempi homma kuin moni "alan aloittelija" ehkä avistaakaan. Mm. tämä seikka ilmeni tuosta TM:n jutusta. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö eristysprojektiin kannattaisi ryhtyä, jos esimerkiksi renkaiden jollotus häiritsee.

Keskustelin eilen henkilön kanssa tästä aiheesta, joka mittasi autonsa kolmella eri nopeudella käytännössä ja kolmella eri mittarilla ennen ja jälkeen vaimennuksen. Jollain taajuusalueilla vaimennuksella oli jopa -20dB merkitys, kun taas korkeilla -2-3dB:n luokkaa.

Ei ole mittailtu, kun pelkällä takarontin 40-50e kamoilla sai octavia combista my14  hiljaisemman takapenkkiläisille, kuin mb e 2012 taksi (molemmissa istuttu 200 km takana)

Pientä päivitystä tähän sektoriin. Eli eilen oli sellanen ylimääräinen vartti tallissa aikaa ja sattui nurkissa olemaan 7-8 levyä STP: n hifivaimennusmattoa, siis tätä: https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m)
Noh, eihän noilla paloilla saa peitettyä kuin ehkä 70-80% pelleistä takalaatikosta, mutta laittelinpa ne sinne hujauksessa ja päälle jämäpalat 20mm STP Biplastia. Eli tulen vielä parantamaan tätä vaimennusta tietysti, kun ostelen lisää mattoa, mutta oli pakko kokeilla, mikä vaikutus näillä on. Ja erohan oli todella selkeä. Ei tuosta edelleen Mersua saa, mutta ulina ja rohina oli taatusti sen 50-70% pienempi. Uudelleen teen havaintoja kun teen tuon paremmin vielä, mutta vaikutus on ISO jo nyt.

Ovet selvästi myös antaa renkaiden ääntä läpi, se tulee taatusti parantamaan myös, kun nuo ovien pellit vaimentaa aikanaan. Hyvää tulossa siis...

Pitkästä aikaa tänne kirjoittelen. Tulipa eilen asenneltua kaverin kanssa stp black goldia puoli bulkkia takakonttiin ja vähän takapenkin alle, sekä kattoon.

Puututtiin vain korivärinän vähentämiseen. Onnistuttiin siinä mielestäni melkoisen  hyvin, kun teiden urat eivät aiheuta matalaa äänen painetta juurikaan. Eli urien pohjallakin voi ajaa  huomaamattaan ja teiden viivojen uritus ei tee bassokuormaa korville.

Matkustamoon tuli vaimennusta takapenkin alle, eli kardaanitunnelin päälle, sekä kattoon yksi 30cm kaista tehtaalta puuttuvan vaimennuksen kohdalle, eli suoraan takapenkin yläpuolelle. Katto ei enää kaiu, kun sitä kopurtelee muualtakin. Taka-akselin päälle tuli tupalana, kuten osin varapyörän koteloon. Taka-akselin päällä oleva pelti on melko kumiseva, kuten varapyörän kotelon pohja, ja nämä vaikuttavat todella paljon. Myöskin takakontin kylkiin latettiin siivua, sekä cantonin tasaiseen kylkeen.

Musiikin ääneen vaikutti myös sillä tavalla, että basso ei jää enää kaikumaan kabiinin kaikukoppaan. Myös subbarin tasoa joutuu ja saa hivenen nostaa, kun kaikuminen on vähempää.

Kuvia ei ole ja mittauksia ei tehty. Havainnot on subjektiivisia.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 21.05.18 - klo:08:37
Pitkästä aikaa tänne kirjoittelen. Tulipa eilen asenneltua kaverin kanssa stp black goldia puoli bulkkia takakonttiin ja vähän takapenkin alle, sekä kattoon.

Puututtiin vain korivärinän vähentämiseen. Onnistuttiin siinä mielestäni melkoisen  hyvin, kun teiden urat eivät aiheuta matalaa äänen painetta juurikaan. Eli urien pohjallakin voi ajaa  huomaamattaan ja teiden viivojen uritus ei tee bassokuormaa korville.

Matkustamoon tuli vaimennusta takapenkin alle, eli kardaanitunnelin päälle, sekä kattoon yksi 30cm kaista tehtaalta puuttuvan vaimennuksen kohdalle, eli suoraan takapenkin yläpuolelle. Katto ei enää kaiu, kun sitä kopurtelee muualtakin. Taka-akselin päälle tuli tupalana, kuten osin varapyörän koteloon. Taka-akselin päällä oleva pelti on melko kumiseva, kuten varapyörän kotelon pohja, ja nämä vaikuttavat todella paljon. Myöskin takakontin kylkiin latettiin siivua, sekä cantonin tasaiseen kylkeen.

Musiikin ääneen vaikutti myös sillä tavalla, että basso ei jää enää kaikumaan kabiinin kaikukoppaan. Myös subbarin tasoa joutuu ja saa hivenen nostaa, kun kaikuminen on vähempää.

Kuvia ei ole ja mittauksia ei tehty. Havainnot on subjektiivisia.

+1

Monessa "tavallisessa" autossa on panostettu etuosan eristämiseen, kun moottori on siellä ja kuljettajakin ... takaosan parempi vaimennus on toteutettu paremmin niissä (kalliimmissa) merkeissä, joissa istutaan enemmän takapenkillä. Toki poikkeuksiakin löytyy.  ;)

Octavia on kyllä tasapainoinen äänimaailmaltaan noin yleisesti ottaen, eli takapää ei sinänsä ollut suuri ongelma. Parannusta tuossa on kakkoskoppaiseen verrattuna huomattavasti tullut. Itseä ärsytti lähinnä kaikuminen ja korin "jälkisointi". Ovet ja takaluukku menevät sivistyneemmin kiinni, väittäisin jopa sivistyneemmin, kuin pelkällä ovien vaimennuksella.

Etuoviin ja etulokasuojan tienoille voisi myös tehdä vielä pientä vaimennusta. Hifiautoa tuosta ei tule, eli hifivaimennuksia ei tehdä, vaan perus värinät pois. Melko painavaa tuo vaimennusmateriaali on, enkä halua lisätä auton painoa merkittävästi. Eräs tuttu autohifistelijä sanoi, että vaikka laittoivat 100kg vaimennusta asiakkaan octaviaan laadukkaasti, ei se ollut 100kg väärti ajomukavuuteen. Hifipuoli sitten eri asia.

Passatissa eli B7 tulee vieläkin eturenkaiden jyrinää ja kuminaa sisään, vaikka etusisäloksujen sisään on tehty toimenpiteitä.
Täytynee vielä kerran irroittaa vaikka jussina, niin saapahan jotain järkevää tekemistä. Voi prkl noita karkeita tienpintoja.   :o

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 21.05.18 - klo:12:38
Passatissa eli B7 tulee vieläkin eturenkaiden jyrinää ja kuminaa sisään, vaikka etusisäloksujen sisään on tehty toimenpiteitä.
Täytynee vielä kerran irroittaa vaikka jussina, niin saapahan jotain järkevää tekemistä. Voi prkl noita karkeita tienpintoja.   :o

Valitettavasti samaan ongelmaan törmännyt toisessa vaggilaisessa. Kesärenkaat on paljon äänekkäämmät, kuin kitkat saati nastat. Kitkat/nastat 205/60R16 ja kesät 225/45R17. Toki ET ero on 45 vs 35 vanteissa,  mutta ääni on ei urien puolella vs urat huomattava.

Kesärenkaissakin on kohtuu isoja eroja melutason suhteen, ainakin jos katsoo ilmoitettuja lukemia. Lukemat heittelee siitä ~67dB:n tienoilta yli 70dB, saati sitten miten ovat käytettynä tai todellisuudessa. Rankan massauksen vaihtoehtona voikin olla uudet hiljaiset kesärenkaat ja hieman maltillisempi vaimennus kriittisimpiin kohtiin? 

Lainaus käyttäjältä: jt - 21.05.18 - klo:23:28
Kesärenkaissakin on kohtuu isoja eroja melutason suhteen, ainakin jos katsoo ilmoitettuja lukemia. Lukemat heittelee siitä ~67dB:n tienoilta yli 70dB, saati sitten miten ovat käytettynä tai todellisuudessa. Rankan massauksen vaihtoehtona voikin olla uudet hiljaiset kesärenkaat ja hieman maltillisempi vaimennus kriittisimpiin kohtiin?

Goodyear effientgrip performancet mitä itsellä on alla molemmissa autoissa pitäisi yhdet markkinoiden hiljaisimmista sekä keveimmistä.

Typerää on ostaa äänekkäät renkaat säästäen siinä rahaa, jos sen rahan laittaa kuitenkin eristyksiin. Tietysti on eri asia se, jos autossa istutaan paikallaan kuunnellen musiikkia, jolloin renkaiden käyttötarkoitus ei ole ajaminen, vaan pyöriä alla ja eristys on vain musiikkia varten.  ;D

Varsin maltillinen oli itsellä tuo takapään vaimennus, mutta onnistui siinä, mitä haettiin. Voi olla, että etuoviin tulee vaimennus vielä, sekä eturenkaiden aiheuttaman värinän vähentäminen, mikä ei välttämättä ole yksiselitteisen helppo toteuttaa. Tänäkin aamuna oli ajaminen varsin mielekästä, eikä mikään ärsyttänyt äänellisesti, kun tuo perän "kaikuminen" on aisoissa.  8)

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 21.05.18 - klo:12:38
Passatissa eli B7 tulee vieläkin eturenkaiden jyrinää ja kuminaa sisään, vaikka etusisäloksujen sisään on tehty toimenpiteitä.
Täytynee vielä kerran irroittaa vaikka jussina, niin saapahan jotain järkevää tekemistä. Voi prkl noita karkeita tienpintoja.   :o

�,,äni tulee tukivarsien ja niiden puslien kautta auton kantaviin rakenteisiin. Nämä ongelmat on BMW.n ja MB:n kalliimmissa malleissa rtakaistu käyttäen kiinnitysosissa jatukivarsissa  "pehmeitä" kumipuslia ja vaimentimia. Näissä hiljaisissa autoissa vaihdetaan sen vuoksi tukivarsia useammin kuin VW:ssä.

Tuo äänenvaimennus on minun älkeenpäin melko ongelmallista. Peltipintoihin voi vaimennusmattoja asentaa, pehmeitä ja panavia (ääniheijastukset,  peltipintojen värinät) - runkoääniin ei voi vaikuttaa.

Tiettyyn rajaan asti voi mielestäni edullisestikin vaikuttaa runkovärinän aiheuttamaan meteliin. Oma esimerkki on tuo taka-akselin ja katon meteli(oikein kaikukoppa), joka johtuu korin resonoinnista. Resonointia saa vaimennettua, mutta rakenteellisista syistä renkaista kantautuva värinä johtuu edelleen jäykkään koriin. Korin värinöiden vaimennus, eli varsinkin suurten pintojen massaaminen vähentää niiden liikettä ja siten luo vähemmän painetta, joka on mielestäni kaikista epämieluisin asia, ei niinkään se, että kuuluuko renkaista vähän ääntä. Itseä yllätti, miten paljon tuota on vaimennettu, mutta toisaalta vaimennusmateriaali on höttöistä, eli bitumia on äärimmäisen vähän. Raskaampi vaimennusmateriaali tosin tuo massaa helposti lisää, joka on ei toivottu asia.

Kunnolliset eristetyt apurungot olisi paras ratkaisu tuohon korin värinään, säästyisi vaimennusmateriaaliakin. Mielestäni meidän uusikorisen corsan kori on paremmin eristetty korivärinän suhteen, vaikka siinä renkaista tuleekin enemmän ääntä  ;D

Minusta on turha ajatella asiaa, niin yksinkertaisesti, että vaimentaminen lisää ei toivottua massaa ja samalla ajetaan vw-konsernin alkuperäisillä vanteilla jotka 16" koossa painaa 21-22kg/kpl, kun laadukas kevyt vanne painaa renkaineen 13-14kg. Tuo on poissa vielä jousittamattomasta massasta. Yhdellä rengassarjalla saat pudotettua massaa 32kg ja sillä saat vaimentaa aika paljon autoa ja lopputulos on parempi aivan varmasti!

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 22.05.18 - klo:21:46
Minusta on turha ajatella asiaa, niin yksinkertaisesti, että vaimentaminen lisää ei toivottua massaa ja samalla ajetaan vw-konsernin alkuperäisillä vanteilla jotka 16" koossa painaa 21-22kg/kpl, kun laadukas kevyt vanne painaa renkaineen 13-14kg. Tuo on poissa vielä jousittamattomasta massasta. Yhdellä rengassarjalla saat pudotettua massaa 32kg ja sillä saat vaimentaa aika paljon autoa ja lopputulos on parempi aivan varmasti!

Kyllähän tosiasia on, että ylimitoitettu, vääriin kohtiin painotettu vaimennus lisää kohtuuttomasti ei toivottua massaa, eli menetetään auton rakenteellisella kevennyksellä aikaansaadut taloudellisuusominaisuudet.

Alkuperäiset vanteet ( ! ) eivät paina lähellekään mainitsemaasi 21-22 kg/kpl. Esimerkiksi VW Golfin 17":n alkuperäiset Dijon vanteet 7Jx17 /ET 49 varustettuna Bridgestone Turanzoilla, koko 225/45R17, painavat  19,2 kg/kpl.

Jos halutaan päästä pyöräkohtaiseen massaan 13-14 kg/16":n pyörä, niin renkaan massan (todellisuudessa) ollessa luokkaa 8,5 - 9 kg vanne saisi painaa vain 4 - 5 kg/ kpl !! Tuollaisa vanteita ei löydy tavallisiin vageihin - saatikka "tavalliseen hintaan".


Kevyimmät, edes jollain tavoin kohtuuhintaiset 16":n vanteet, lienevät massaltaan 7 - 8 kg/kpl, jolloin pyörälle tulee kokonaismassaksi 16 - 17 kg/kpl.


Asiat kannatta tarkistaa, jotta "painotukset" ovat oikeita.  ;)

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 23.05.18 - klo:00:27
Kyllähän tosiasia on, että ylimitoitettu, vääriin kohtiin painotettu vaimennus lisää kohtuuttomasti ei toivottua massaa, eli menetetään auton rakenteellisella kevennyksellä aikaansaadut taloudellisuusominaisuudet.

Alkuperäiset vanteet ( ! ) eivät paina lähellekään mainitsemaasi 21-22 kg/kpl. Esimerkiksi VW Golfin 17":n alkuperäiset Dijon vanteet 7Jx17 /ET 49 varustettuna Bridgestone Turanzoilla, koko 225/45R17, painavat  19,2 kg/kpl.

Jos halutaan päästä pyöräkohtaiseen massaan 13-14 kg/16":n pyörä, niin renkaan massan (todellisuudessa) ollessa luokkaa 8,5 - 9 kg vanne saisi painaa vain 4 - 5 kg/ kpl !! Tuollaisa vanteita ei löydy tavallisiin vageihin - saatikka "tavalliseen hintaan".


Kevyimmät, edes jollain tavoin kohtuuhintaiset 16":n vanteet, lienevät massaltaan 7 - 8 kg/kpl, jolloin pyörälle tulee kokonaismassaksi 16 - 17 kg/kpl.


Asiat kannatta tarkistaa, jotta "painotukset" ovat oikeita.  ;)

Korjaillaanpas vielä hieman lisää kun olen itse näiden autonpyörien kanssa viime aikoina pelannut ja asiaa tutkinut. Kyllä noita kohtuuhintaisia 16" vanteita saa ihan kohtuu hintaakin. Minullakin on tällä foorumilla yhdet myynnissä: https://www.vagarena.fi/index.php?topic=37987.0 (https://www.vagarena.fi/index.php?topic=37987.0). Esimerkiksi nuo Japan Racingin JR3 :t painavat 6,6 kg/ vanne todistetusti ja vanteen koko on 16x7". Eli 205/55R16 renkaan kanssa tuollaisella vanteella on 14-16 kg haarukkaan on ihan mahdollista vielä kohtuu kustannuksin päästä. Tosi on kyllä sekin että suurin osa kohtuu hintaisista ja kevyistä 16" tarvikevanteista osuu kyllä sitten juuri tuohon Rauta7:n mainitsemaan 7-8 kg luokkaan. Yleensä tehdasvalmisteiset alut painavat tuossa 16" kokoluokassa 8,5 - 10,5 kg. Mielestäni tuo Karpan mainitsema paino 21 - 22 kg/ pyörä on hieman yliampuva 16" pyörille, ennemminkin tehdasvalmisteisilla 17" pyörillä 225/45R17 kumeilla yleisempi lukema.

Lainaus käyttäjältä: Foxit - 23.05.18 - klo:09:49
Korjaillaanpas vielä hieman lisää kun olen itse näiden autonpyörien kanssa viime aikoina pelannut ja asiaa tutkinut. Kyllä noita kohtuuhintaisia 16" vanteita saa ihan kohtuu hintaakin. Minullakin on tällä foorumilla yhdet myynnissä: https://www.vagarena.fi/index.php?topic=37987.0 (https://www.vagarena.fi/index.php?topic=37987.0). Esimerkiksi nuo Japan Racingin JR3 :t painavat 6,6 kg/ vanne todistetusti ja vanteen koko on 16x7". Eli 205/55R16 renkaan kanssa tuollaisella vanteella on 14-16 kg haarukkaan on ihan mahdollista vielä kohtuu kustannuksin päästä. Tosi on kyllä sekin että suurin osa kohtuu hintaisista ja kevyistä 16" tarvikevanteista osuu kyllä sitten juuri tuohon Rauta7:n mainitsemaan 7-8 kg luokkaan. Yleensä tehdasvalmisteiset alut painavat tuossa 16" kokoluokassa 8,5 - 10,5 kg. Mielestäni tuo Karpan mainitsema paino 21 - 22 kg/ pyörä on hieman yliampuva 16" pyörille, ennemminkin tehdasvalmisteisilla 17" pyörillä 225/45R17 kumeilla yleisempi lukema.

Kun alettiin "korjailemaan", niin … OT jatkuu:

Valinnoilla on mahdollista saavuttaa keveyttäkin, mutta asiaa ei voi yleistää kaikkia autoja, automalleja ( erit.  sopivuus ) ja erityisesti autojen akselimassojen/ kokonaismassan edellyttämien pyöränkantavuuksien osalta. Keveys ja lujuus- yhdessä- valintana on vaan hankintana kallis yhdistelmä - valitettavasti.

Sitten tuohon "tehdasvalmisteiset- käsitteeseen".
Samoissa tehtaissahan nuo ensiasennusvanteet ja ns. (merkki)tarvikevanteet tehdään. Eikö? Ei tieliikennekäyttöön hyväksyttyjä tarvikevanteita missään nyrkkipajassa väsätä. Vanteiden hyväksyntä tieliikennekäyttöön edellyttää melkoisia testejä, dokumentointeja ja viranomaiskäsittelyjä ( = hyväksynnät ).

Ulkomuistista heitti tuumalla tuo rengas/koko, mutta joka tapauksessa nuo vw:n alkuperäiset vanteet on järkyttävän painavat.

"Skoda octaviassa alkuperäinen 17" proteus vanne + 225/50/R17 Nokian hakka blue painoi 22-23kg. Vertailuna Oz Ultraleggera 17" ja Goodyear:n efficient grip peformance renkailla alle 17kg. Skodan alkuperäinen 16" atria alumiinivanne painoi muistaakseni jotain 19-20kg paikkeilla 205/55R16 Michelinin energy saver + kesärenkailla ja Rota:n Fighter 205/55R16 efficient grip performanceilla 13kg. Tuo painon pudottaminen jousittamattomasta massasta muuttaa kyllä ajo-ominaisuuksia parempaan suuntaan. On tarkempi ajaa eikä kuopissa pompota samallalailla, kuin painavalla vanne/rengassetillä.

Jo pelkästään kesärenkaissa oli 900 gramman ero 225/50R17 Continental/Nokian/Michelin/Nokian välillä. Kevyin oli tuo Goodyearn efficient grip performance kesärengas."

Tulipa vähän eristeltyä autoa lisää. Etuovien purkamisen suhteen pari havaintoa. Vänkärin puolen oven keskikohdalla ulkopelti resonoi oven runkoon, joka on liimattu. Liimaus on paikoittainen. �,,äni kuului ulkopuolelta koputtaessa ja tietyllä basson taajuudella. Laiyoin würthin liima ja tiivistysmassaa siihen saumaan, loppui värähtelyt. Kuskin ovessa välipellissä lukon liittimen tiivistys oli huonosti, sekä ikkunan sisätiivisteen(lista) päästä puuttui eriste.

Etuovien vaimennus kannatti. Yllätysyllätys ovet soi paremmin ja ulkoa tuleva meteli on pienempää. Vaikutti myös rengasääniin.

Joku on ihmetellyt eristetyssä autossa metallista ääntä pienistä vauhdeista lähtien. Voisiko kattokaiteet olla syypää? Aikalailla soivat kun koputtelee niitä.

2016 vuotinen rs ocu kävi Ravolarilla äänieristyksessä. Otin täydellisen paketin. Parin päivän homma heillä ja tyä sujuikin ihan mallikkaasti. Sai kivasti sen  pävää lomailla Tallinnassa samalla. Paikkahan ei ole mikään palatsi mutta on sim sopivan kävelymatkan päästä Viru hotellista.

Autosta tuli aikasta hiljainen verrattuna aikaisempaa. OIkein miellyttävä ja musiikkikin soi paljon paremmin kun auto on huomattavasti hiljaisempi. Lasten kanssa pystyy nyt helposti juttelee ja ne kuuleekin oikeastaan kaiken. Jopa ärsyttävää nyt :D
Musiikkia saat pitää huomattvasti hiljaisemmalla kuin ennen ja se erottuu kuitenkin selkeämmin.
Suositan kyllä jos jollain ollut mielessä reissu Tallinnaan.

Varovainen positiivinen muutos aiemmin omassa Ocussa havaittuun peltiseen onttoon kuminaan/soimiseen.
Auton ollessa nosturilla kävin kurkkimassa ja koputtelemassa mahdollista syyllistä auton alta, ja yllätys yllätys, kardaanitunnelin, tai näin etuvetoisen tapauksessa "pakoputkitunnelin" kohdalla käytännössä koko pohjan mitalta,  peittävä lämpösuojapelti soi kuin symbaali! Lisäksi ovien kohdalla pohjaan peittävät suojamuovit hipoivat samaista lämpöpeltiä. Mitä tein? Liimasin suojamuovien sisäreunoihin pieniä palasia huokoista levyä joka jää nyt siis puristuksiin muovin ja pellin väliin. Samalla vääntelin lämpöpeltiä niistä kohdista joissa se tuntui herkimmin helähtävän kevyesti koputtaa.
Peltinen "Soiminen" on käytännössä poissa ainakin pienen koeajolenkin perusteella. Huomenna pitää ajaa semmoiset 400km, joten lopullinen tuomio selvinnee pian.

(https://preview.ibb.co/f63G9y/20180704_171743.jpg) (https://ibb.co/heepUy)

Kyllä. Ainakin toistaiseksi voi lopettaa skeidan korvaajana etsiminen. Eli Peltirumpukakofonia on 95% poissa. 400km ajoa, ilman jatkuvaa ärsytystä. Yay!

Lainaus käyttäjältä: aer-rae - 04.07.18 - klo:18:41
Varovainen positiivinen muutos aiemmin omassa Ocussa havaittuun peltiseen onttoon kuminaan/soimiseen.
Auton ollessa nosturilla kävin kurkkimassa ja koputtelemassa mahdollista syyllistä auton alta, ja yllätys yllätys, kardaanitunnelin, tai näin etuvetoisen tapauksessa "pakoputkitunnelin" kohdalla käytännössä koko pohjan mitalta,  peittävä lämpösuojapelti soi kuin symbaali! Lisäksi ovien kohdalla pohjaan peittävät suojamuovit hipoivat samaista lämpöpeltiä. Mitä tein? Liimasin suojamuovien sisäreunoihin pieniä palasia huokoista levyä joka jää nyt siis puristuksiin muovin ja pellin väliin. Samalla vääntelin lämpöpeltiä niistä kohdista joissa se tuntui herkimmin helähtävän kevyesti koputtaa.
Peltinen "Soiminen" on käytännössä poissa ainakin pienen koeajolenkin perusteella. Huomenna pitää ajaa semmoiset 400km, joten lopullinen tuomio selvinnee pian.

(https://preview.ibb.co/f63G9y/20180704_171743.jpg) (https://ibb.co/heepUy)

Lainaus käyttäjältä: JS-Tuning - 04.07.18 - klo:07:46
2016 vuotinen rs ocu kävi Ravolarilla äänieristyksessä. Otin täydellisen paketin. Parin päivän homma heillä ja tyä sujuikin ihan mallikkaasti. Sai kivasti sen  pävää lomailla Tallinnassa samalla. Paikkahan ei ole mikään palatsi mutta on sim sopivan kävelymatkan päästä Viru hotellista.

Autosta tuli aikasta hiljainen verrattuna aikaisempaa.

Oletko vielä tyytyväinen vaimennukseen ?  Paljonkos tuo maksoi ?  Eikö suomesta saa lähes samaan hintaan ?

Mihinkäpä se tyytyväisyys olisi kadonnut?
Hinnat näkyy Ravolarin sivuilta.

En tiedä mihin hintaan Suomesta saa mutta nistä mistä kysyin niin ei päästy lähellekkään.

Eikä tässä pointtina ollut hinta vaan samalla tuli lomaa vietettyä ihan rauhassa. Kokonaisuutena varmasti kalliimpi oli tuo reissu.

Lainaus käyttäjältä: JS-Tuning - 08.08.18 - klo:08:57
Mihinkäpä se tyytyväisyys olisi kadonnut?
Hinnat näkyy Ravolarin sivuilta.

En tiedä mihin hintaan Suomesta saa mutta nistä mistä kysyin niin ei päästy lähellekkään.

Eikä tässä pointtina ollut hinta vaan samalla tuli lomaa vietettyä ihan rauhassa. Kokonaisuutena varmasti kalliimpi oli tuo reissu.

Niin paljonko se vaimentaminen euroissa ravolarilla maksoi?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 08.08.18 - klo:11:20
Niin paljonko se vaimentaminen euroissa ravolarilla maksoi?

Kyllä, tämä kiinnostaa myös. Ja mitä vaimennettiin? Ovet, takalaatikko, konepelti, lattiaa, kattoa?

1290�,� näyttää sivulla hinnaksi.

http://ravolar.ee/en/your_comfort/noise_insulation/?cat_id=38 (http://ravolar.ee/en/your_comfort/noise_insulation/?cat_id=38)


Näkyy myös mitä vaimennetaan eli katosta lähtien alaspäin kaikki. Myös pyöräkotelot ulkopuolelta.

Lainaus käyttäjältä: JS-Tuning - 08.08.18 - klo:12:34
1290�,� näyttää sivulla hinnaksi.

http://ravolar.ee/en/your_comfort/noise_insulation/?cat_id=38 (http://ravolar.ee/en/your_comfort/noise_insulation/?cat_id=38)


Näkyy myös mitä vaimennetaan eli katosta lähtien alaspäin kaikki. Myös pyöräkotelot ulkopuolelta.

No sitten on kyllä hinta paikallaan, kun kerran on materiaalitkin tuossa paketissa! On kyllä erittäin huokea mielestäni, toki iso rahahan se on.

Lainaus käyttäjältä: JS-Tuning - 08.08.18 - klo:12:34
1290�,� näyttää sivulla hinnaksi.

http://ravolar.ee/en/your_comfort/noise_insulation/?cat_id=38 (http://ravolar.ee/en/your_comfort/noise_insulation/?cat_id=38)


Näkyy myös mitä vaimennetaan eli katosta lähtien alaspäin kaikki. Myös pyöräkotelot ulkopuolelta.

Eli suurin peltipinta-ala jäi vaimentamatta?

1000-1500 euroon saa Suomessa auton vaimennettua lattiasta kattoon. Tämän vuoksi kiinnosti.

Eli minkä tarkoitat jääneen vaimentamatta?

^^Ainakin em. Viru projektikuvissa oli vaimennettu myös katto.

Mutta.. projektikuvisssa oli osa paikoista aika tilkkutäkkiä, eli pieniä paloja liimailtu, joka ei kieli korkeasta työn laadusta. Oikea tapa (minusta) on tehdä sapluunat kuhunkin paikkaan ja leikata vaimennusmateriaalista isot palat, joka peittää yhdellä palalla kokonaan kulloisenkin kohteen.. siinä menee hiukka enemmän aikaa, mutta palaset saa taatusti kunnolla kiinni ja tulos on siisti.

Mutta2.. Kun auton paneelit irroitellaan ja sinä on kuitenkin jonkun verran hommaa, niin kannattaisi käytää parhaita vaimennusmateriaaleja, mitä kaupasta löytyy, eli käytänössä etupäässä Dynamatin tuotteita.. oma kokemuksen mukaan ne liimautuu tiukemin, kuin vaikkapa nuo Virolaisten käytämät SilentCoatit.
Vaimenusmateriaalien hintaerot ei kuitenkaan ole niin suuria, että kanattaisi pennosia säästellä.

Mutta3.. Jokaisen oma asia mihin 1. oman aikansa ja 2. omat rahansa käyttää. Omatoimisessa vaimennuksessa ei pääse tuntipalkoille, mutta silloin tietää, että homma on kunnolla tehty ja tehty niillä matskuilla, jotka parhaita. Vaimennus on helppoa.. harjoitustyönä tekee vaikkapa ovet ja saa jutun juonesta kiinni.

On noita muutamia tullut tehtyä joten on tuttua.
Voi tehdä pienemmistäkin palasista kunhan vaan tekee. Se että nättiähän se ei ole. Näin myös saa ne pienet hukkapalatkin käytettyä.

Parempaa mattoa löytyy mutta pääasia että on edes laitettu jotain noita ns hifimattoja.

Itse tekemällä ei pääse kyllä tuntipalkoille ja kun itse tekee yksin niin viikon saa varata koko ajoneuvon tekoon. Ja kroppa muistuttaa kyllä kun olet mitä ihmeellisimmissä asennoissa pyörinyt.

Autosoundissa testailivat pari vuotta sitten noita mattoja. Onhan dynamat edelleen yksi parhaista matoista, mutta onko hinta/laatusuhteeltaan, niin se onkin tarina erikseen, koska tänä päivänä on tullut monen muun valmistajan mattoja, jotka ovat murto-osa dynamatin hinnasta. Toki dynamatin superlite on yksi parhaista matoista, jos halutaan keveyttä ja hyvää äänenvaimennusta.

Mikä mun pointti Ravolar:sta oli, että kun katsoo heidän työnjälkeen/kuvia, niin lätkivät mattoa hieman ilman ajatusta (Bulkki meiningillä). En väitä, etteikö rahalle saisi vastinetta, mutta argumentti ettei Suomesta saa samaan hintaan tehtyä vaimennusta, niin minä väitän että saa ja jopa paremmin. Se että samalla yhdistää Viron reissuun onkin sitten tarina erikseen, mutta joka tapauksessa octavian vaimentaminen on aina kannattavaa. Sen verran äänekäs se on ollut, joka korimallissa.

Itse varmaan eristytän tuolla tulevaisuuden autonikin.
Sen verran helppo reissu yhdistettynä lomaan.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 08.08.18 - klo:16:07
Autosoundissa testailivat pari vuotta sitten noita mattoja. Onhan dynamat edelleen yksi parhaista matoista, mutta onko hinta/laatusuhteeltaan, niin se onkin tarina erikseen, koska tänä päivänä on tullut monen muun valmistajan mattoja, jotka ovat murto-osa dynamatin hinnasta. Toki dynamatin superlite on yksi parhaista matoista, jos halutaan keveyttä ja hyvää äänenvaimennusta.

Mikä mun pointti Ravolar:sta oli, että kun katsoo heidän työnjälkeen/kuvia, niin lätkivät mattoa hieman ilman ajatusta (Bulkki meiningillä). En väitä, etteikö rahalle saisi vastinetta, mutta argumentti ettei Suomesta saa samaan hintaan tehtyä vaimennusta, niin minä väitän että saa ja jopa paremmin. Se että samalla yhdistää Viron reissuun onkin sitten tarina erikseen, mutta joka tapauksessa octavian vaimentaminen on aina kannattavaa. Sen verran äänekäs se on ollut, joka korimallissa.

Dynamatissa käytettävyys on ollut omaan mieleen.. liimautuu erittäin hyvin. Myönnettävä, että kokemukset muista merkeistä on jo about 3 vuoden takaa.. liekkö parantuneet. Superlite versio hieman kevyempänä hyvä vaikkapa oviin. Näiden alumiinipintaisten butyylikumi mattojen lisäksi Dynamatin muut pehmeämmät matot (Dynaliner) on kanssa olleet hyviä.. parempia kuin vaikkapa splen. Tosin se ohut 4mm splen on ihan jees. Ei nyt ole tarkoitus mainostaa, kun minulle ei siitä maksettakkaan :)
Sellaista paksumpaa pehmeämpää aaltokuvioista mattoa Dynamatilta ei löydy. Sen kohdalla ole käyttänyt muita merkkejä. Ko. mattotyyppi on joissain rakosissa aika näppärää.

Virossa matkailu ei kiinnosta (se on nähty ja mielenkiintoisempia kohteita löytyy), joten siinäkään mielessä en Ravolar:iin autoani veisi  :D

Tuossa ylläolevassa Octavian tapauksessa äänieristemattoa meni reilu 20 neliötä kaikkinensa. Kuutta eri mattoa käytetty.
Mattojen hinta Suomessa noin 719�,�.
�,,änieristetarvikkeiden hinnat Virossa noin 20-35% vähemmän ku Suomessa.

Itse olen STP:n tuotteita käyttänyt kun niitä FanaticAudioilta olen näppärästi saanut tilattua. Parempia ja halvempia on kuten kalliimpia ja huonompiakin.

Tuommoisen auton täydellisessä eristämisessä menee useita päiviä. Yksin jos tekee niin viikko kannattaa varata ja silloinkin saa tehdä 8h päivää kyllä, ainakin. Ja kaveriakin joutuu kyllä apuun pyytämään. Esim kattoverhoilun irroittamisessa on kaveri mukava olla.

Tekee sen itse tai maksaa muille niin palkitsevaahan se lopputulos ainakin on. Suhinat yms muut äänet löytyy sitten ihan muista paikoista mistä niitä ei aikaisemmin ole edes havainnut.

Se että onko sille tarvetta ja onko järkevää päättäköön jokainen itse. Pienikin äänieriste on hyvä kuin ei ollenkaan. Varsinkin jos sen muistaa kiinnittää kunnolla eikä jätä irti pinnasta rämisemään.

Kukaan huomannut faceliftissä, että jos irroittaa oven ambient led-nauhan liittimistään ja laittaa takaisin liittimet kiinni, että ei enää automaattisesti ky. nauha syttyisikään? Pitääköhän tuo kuitata jostain valo- / korimoduulista pois (mikä kuulostaa vähän oudolta) vai onkohan kuitenkin toinen liittimistä huonosti kiinni.? Väärinpäin noiden ei kai pitäisi paikoilleen mennä..

Ei tarvi koodauksia. Joku viba sattunu.

Itse kun tekee niin tulee sellainen kun tulee.  :P

Ovi (https://photos.app.goo.gl/con7UCefrx8To9Ej7)
Pahvi (https://photos.app.goo.gl/PcWRGCPhwqSpKj9r5)

Oli yllätys kuinka vähän tilaa tuolla välissä lopulta on. 2mm Silent Coat alla-päällä niin väliin ei mahtunut enää profiloitu äänieristysmatto. Tuollainen 4mm kevytmatto meni näpsäkästi. Ovipahvien avaaminen oli taas yhtä tuskaa, vaikka miten nätisti yrittää ottaa niin puolet kiinnikkeistä on entisiä. Bahcon avauskalu on ihan ok, mutta pitää saada klipsin alle jotta siitä on mitään hyötyä. Työkalu on harjattua (?) terästä, naarmuttaa huolella vaikka yritti teipata kangasteipillä. Löysin työkaluliikkeestä (Harri Virtanen Oy) tukevan muovikiilan, jolla saa ovipahvia raotettua. Tavalliset avaustyökalut (sininen Motonetin sarja) on liian heppoisia, ovipahvi vääntyy lähinnä sivulle.

Pitäisi selvittää, miten nuo ovikiinnikkeet saa avattua eli vedettyä auki. Uusia saa ebaysta/merkkiliikkeestä suht edullisesti, mutta kierrätys olisi silti kiva.

Pakko laittaa kuva Beats Audion bassoelementistä (vastaa Skodan Cantonia?), kun se on niin söpö (https://photos.app.goo.gl/6V3HdPm6hoHoYeK89). En laittanut oven ulkopelteihin mitään, sinne oli jo tehtaalla laitettu kaistaleet mattoa enkä halunnut tuonne vesitilaan mitään kosteutta keräävää kaksikerrosrakennetta.

Erityismaininta tuosta muovisesta tarkistusluukusta. Jostain syystä Seat on muuttanut rakennetta, nyt se vuotaa vettä muovin ja pellin välistä! Ilmeisen yleinen vika, omassakin oli jo valumajälkiä. Nuo pitänee vielä tiivistää kunnon massalla, butyylikumia tuubista esim.

Vaimennus tuli taas tarpeeseen, äänentoisto parani rutkasti (bassopää) ja ovea sulkiessa kuuluu tumps entisen rämähdyksen sijasta.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 09.08.18 - klo:14:06
Itse kun tekee niin tulee sellainen kun tulee.  :P

Ovi (https://photos.app.goo.gl/con7UCefrx8To9Ej7)
Pahvi (https://photos.app.goo.gl/PcWRGCPhwqSpKj9r5)

Vaimennus tuli taas tarpeeseen, äänentoisto parani rutkasti (bassopää) ja ovea sulkiessa kuuluu tumps entisen rämähdyksen sijasta.

Sehän näyttää suurinpiirtein samanlaiselta kuin omakin ja itse tehty.  :)  Just sellainen tuli kuin tuli.
(https://preview.ibb.co/iCL25p/20150701_140657.jpg) (https://ibb.co/i5c4J9) (https://preview.ibb.co/c0evQp/20150701_145439.jpg) (https://ibb.co/iQS4J9)(https://preview.ibb.co/mzvwWU/20150622_225239.jpg) (https://ibb.co/nPnX5p)

Oli kyllä huomattava vaikutus. Vaimensin myös ovien ulkopellin niin paljon kuin pystyi ja elementtien taakse taisin 3 kerrosta laitteen. Ovipahveissakin on tuota ohuttu mattoa jäykistämässä, ohuempaa pehmomattoa ja paksua pehmomattoa sitten päällä.
Nämä siis Octaviasta ja tein sellain rauhassa 1 päivänä yksi ovi, elementit ja kaapelit + ovipahvi.
Ostin varuiksi 20 muovikiinnikettä mutta yhtään ei hajonnut purkuoperaatiossa.

^Sulla on paremmat setit ja ilmeisesti parempi tekniikkakin. Ensimmäisen Leoniin oviin jaksoin laittaa maton saumattomasti, oven kaapelikiinnikkeet sai ehjänä irti. Edellisestä Cuprasta kun yritin niitä irroittaa, kiinnike hajosi heti. Farkun takapää oli sentään helppo laittaa, tuohon pitäisi vielä liimata 4mm pehmytmatto päälle:

https://photos.app.goo.gl/hEZs8UnnmNm5LBBKA

Lainaus käyttäjältä: JS-Tuning - 08.08.18 - klo:16:27
Itse varmaan eristytän tuolla tulevaisuuden autonikin.
Sen verran helppo reissu yhdistettynä lomaan.

Onhan tuossa se lomailupointti. Itse jätän kyllä mieluummin rahat kotimaan yrittäjille. Sen verran kansantalous kiinnostaa.

Onko porukalla tiedossa Tampereen seudulta yritystä joka tekisi äänieristyksiä? Pl. Finkor-tyyppiset äänieristämiset.

Hinnat on sivuilla alkaen mutta onko jollain kokemusta esim. Ylivieskan kiiltopiste.fi tai pääkaupunkiseudun Stoprust? Kiiltopisteellä on alkaen 790e ultraeristys mutta taitaapi nousta kun sanoo Octavia Combi.

Lainaus käyttäjältä: Konnaa - 09.09.18 - klo:11:55
Onko porukalla tiedossa Tampereen seudulta yritystä joka tekisi äänieristyksiä? Pl. Finkor-tyyppiset äänieristämiset.

Hinnat on sivuilla alkaen mutta onko jollain kokemusta esim. Ylivieskan kiiltopiste.fi tai pääkaupunkiseudun Stoprust? Kiiltopisteellä on alkaen 790e ultraeristys mutta taitaapi nousta kun sanoo Octavia Combi.

Otappa yhteyttä Kokkolassa Audiovisioniin. Tonnilla saa jo ihan kattavan vaimennuksen, mutta edullisempiakin vaihtoehtoja on.

https://fi-fi.facebook.com/audiovisionhifi/ (https://fi-fi.facebook.com/audiovisionhifi/)

https://www.autotie.fi/tien-sivusta/poloinen/seat-leon-aanieristys (https://www.autotie.fi/tien-sivusta/poloinen/seat-leon-aanieristys)

Vähän väliraporttia omista havainnoista nyt kun skeidan takapää on omasta mielestä riittävästi äänieristety. Havainnot täysin subjektiivisia ilman mittausta ja kohteena MY18 farkku ocu.
Olen tehnyt ajoneuvon äänieristämistä osissa ja eri kohteiden eristysten välillä n 2vk-1kk. Ajetut reitit ovat kohtalaisen samoja päivistä toiseen, alla hiljaisimmat merkkirenkaat (ohiajomelu) mitä tuossa 18" kokoluokassa löysin. Massaa lisäävänä eristeenä 1,8mm STP silver butyylimatto ja tarpeen vaatiessa myös 10mm STP:n polyuretaanivaimennusmatto.

Eristettynä (pilkulla erotetut ovat aina omaa työeräänsä): Takatilan pyöränkotelo ja takatilan pohja ja takapenkin alta, molemmat takaovet, molemmat takalokasuojat.
Omasta mielestä tuon takapään äänieristämisessä suurimmat selvästi kuultavat muutokset tapahtuivat takapenkin pohjan (valtava metallipinta-ala) ja vararengaskotelon eristämisellä. Ehkä myös samalla selvästi "Best value for money"-tyyppinen tilanne. Samalla nuo ovat myös selvästi helpommat kohteet tehdä itse jos yhtään jännittää autojen kanssa puuhailu tai heikkojen muovikiinnikkeiden hajoaminen. Toki nuo muut muutokset (takaovet ja takakaaret) myös osaltaan laskevat sisämelua, mutta ei niin konkreettisesti havaittavasti verrattuna jo noihin ensiksi tekemiini eristyksiin. Jo noilla ensimmäisillä eristyksillä äänenlähde siirtyi (kuskin penkillä istuen) selvästi etuakselille ja etuovien ympäristöön.

Takapenkillä istuen vaikutti, että apukuljettajan puoleinen pyöränkotelo oli kriittisempi. Tämä johtuu melko varmasti oikealla puolella verhoilussa olevista ilmanpaineen tasausreijistä, jotka päästävät ky. kaaren puolelta varmasti rapsakasti kuminaa myös takatilaan päin.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 09.09.18 - klo:12:09
Otappa yhteyttä Kokkolassa Audiovisioniin. Tonnilla saa jo ihan kattavan vaimennuksen, mutta edullisempiakin vaihtoehtoja on.

https://fi-fi.facebook.com/audiovisionhifi/ (https://fi-fi.facebook.com/audiovisionhifi/)

https://www.autotie.fi/tien-sivusta/poloinen/seat-leon-aanieristys (https://www.autotie.fi/tien-sivusta/poloinen/seat-leon-aanieristys)

Kiitoksia, tuo audiovision on varmasti hyvä valinta ja sopisi omalle kohdalle sijainnin puolesta hyvin. Pitää kysellä lähempänä luovutusta tuota hintaa ja aikoja.

Nifan ja monen muun kirjoituksista olen huomannut, että kontti ja takapenkkien alta saa yhden hyvän tuloksen. Kun halutaan kuskille taas parasta mahdollista äänieristystä niin sitten tehdään myös etupenkkien, ovien, katon, konepellin ja pyöräkoteloiden äänieristys + pumpulit korviin... Halvalla en taida päästä   :o

Lainaus käyttäjältä: Nifa - 10.09.18 - klo:12:02
Vähän väliraporttia omista havainnoista nyt kun skeidan takapää on omasta mielestä riittävästi äänieristety. Havainnot täysin subjektiivisia ilman mittausta ja kohteena MY18 farkku ocu.
Olen tehnyt ajoneuvon äänieristämistä osissa ja eri kohteiden eristysten välillä n 2vk-1kk. Ajetut reitit ovat kohtalaisen samoja päivistä toiseen, alla hiljaisimmat merkkirenkaat (ohiajomelu) mitä tuossa 18" kokoluokassa löysin. Massaa lisäävänä eristeenä 1,8mm STP silver butyylimatto ja tarpeen vaatiessa myös 10mm STP:n polyuretaanivaimennusmatto.

Eristettynä (pilkulla erotetut ovat aina omaa työeräänsä): Takatilan pyöränkotelo ja takatilan pohja ja takapenkin alta, molemmat takaovet, molemmat takalokasuojat.
Omasta mielestä tuon takapään äänieristämisessä suurimmat selvästi kuultavat muutokset tapahtuivat takapenkin pohjan (valtava metallipinta-ala) ja vararengaskotelon eristämisellä. Ehkä myös samalla selvästi "Best value for money"-tyyppinen tilanne. Samalla nuo ovat myös selvästi helpommat kohteet tehdä itse jos yhtään jännittää autojen kanssa puuhailu tai heikkojen muovikiinnikkeiden hajoaminen. Toki nuo muut muutokset (takaovet ja takakaaret) myös osaltaan laskevat sisämelua, mutta ei niin konkreettisesti havaittavasti verrattuna jo noihin ensiksi tekemiini eristyksiin. Jo noilla ensimmäisillä eristyksillä äänenlähde siirtyi (kuskin penkillä istuen) selvästi etuakselille ja etuovien ympäristöön.

Takapenkillä istuen vaikutti, että apukuljettajan puoleinen pyöränkotelo oli kriittisempi. Tämä johtuu melko varmasti oikealla puolella verhoilussa olevista ilmanpaineen tasausreijistä, jotka päästävät ky. kaaren puolelta varmasti rapsakasti kuminaa myös takatilaan päin.

Nää on sikäli kivoja projekteja, että nälkä kasvaa syödessä samalla kun auto hiljenee....   ;) ;D

Lainaus käyttäjältä: Konnaa - 10.09.18 - klo:21:01
Kiitoksia, tuo audiovision on varmasti hyvä valinta ja sopisi omalle kohdalle sijainnin puolesta hyvin. Pitää kysellä lähempänä luovutusta tuota hintaa ja aikoja.

Kannattaa sopia hyvissä ajoin, koska tuollainen projekti vaatii kumminkin muutaman päivän aikaa, jos auto puretaan, vaimennetaan ja kasataan.

Itse olen sitä mieltä, että vaimentaminen kannattaa aina. Eilen koeajoin X6M:n ja senkin olisi voinut vaimentaa. Samaa mieltä oli auton omistaja.

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 10.09.18 - klo:21:15
Nää on sikäli kivoja projekteja, että nälkä kasvaa syödessä samalla kun auto hiljenee....   ;) ;D

Tarkoitus olisi vielä etuovet, etulokasuojat ja todennäköisesti vähän matkaa keulan jalkatilaa äänieristää. Kattoon ei olisi jotenkin hirveästi hinkua.
Eniten tässä ihmetyttää, että kun tuo on jo nyt hiljaisempi kuin aijemmin omistuksessa ollut Bemari, että miksi ihmeessä ei tajunnu lähtee sitä Bemaria aikoinaan äänieristämään.. Toisaalta siinä oli kaikkea muuta harrastettavaa ihan tarpeeksi, tässä joutuu vähän harrastamaan ehkä eri asioita :D

Lainaus käyttäjältä: Nifa - 11.09.18 - klo:15:22
Tarkoitus olisi vielä etuovet, etulokasuojat ja todennäköisesti vähän matkaa keulan jalkatilaa äänieristää. Kattoon ei olisi jotenkin hirveästi hinkua.
Eniten tässä ihmetyttää, että kun tuo on jo nyt hiljaisempi kuin aijemmin omistuksessa ollut Bemari, että miksi ihmeessä ei tajunnu lähtee sitä Bemaria aikoinaan äänieristämään.. Toisaalta siinä oli kaikkea muuta harrastettavaa ihan tarpeeksi, tässä joutuu vähän harrastamaan ehkä eri asioita :D

Katto on sitten yksi suurimmista pinta-aloista autoissa, joka nimenomaan kannattaa vaimentaa ja jäykistää...

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.09.18 - klo:16:56
Katto on sitten yksi suurimmista pinta-aloista autoissa, joka nimenomaan kannattaa vaimentaa ja jäykistää...

Katto on ehkä yksi suurimmista pinta-aloista, mutta sen eristämiseen riittää farkuissa takapenkin päällä olevan tyhjän palkkien välin eristäminen. Sillä saa katon kaikumattomaksi. Jos autosta tekee painekattilaa, on sitten eristäminen kokonaisvaltaisempi. Siellä on tehtaalta kohtuulliset eristepalat muissa väleissä.

Koputtelemalla löytyy hyvin ”ongelmapaikkoja”, ettei tarvi summittain lätkiä. Koriinhan näissä välittyy rengasvärinät aika hyvin, jolloin auton laajat pinta-alat muodostavat itse ääntä. Eli rengasvalinta on olennainen osa äänen(korivärinä) hallintaa melkein kaikissa nykyautoissa.

Taka-akselin päällys takaluukussa kannattaa eristää, kuten takapenkin alus. Ne on suurimmat melunlähteet takana. Varapyörän kotelo ei ole ihan niin paha, jos siellä säilyttää sen styroksilaatikon, mutta vaikeahan sitä ei ole samalla eristää. Takaluukussa takaposket ja lokasuojien sisäpellit kannattaa eristää myös butyylimatolla, mutta siihen menee aikaa jonkin verran. Mielestäni nuo kaksi ensimmäistä ja ovet ovat vaikuttavimmat.

Ovethan kannattaa eristää, koska musiikki soi paremmin, ovi menee mersumaisesti kiinni ja toisten autojen ohiajomelu pienenee yllättävän paljon.

Etulokasuojat jos eristää, häipyy kaikki renkaasta irtoavan tavaran aiheuttamat äänet lähes totaalisesti. Eli vesipotit, loskapatit ja kivet eivät juuri ääntä aiheuta. Rengasmelun se ei merkittävästi vaikuta, mutta vähän kuitenkin.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.09.18 - klo:17:59
Katto on ehkä yksi suurimmista pinta-aloista, mutta sen eristämiseen riittää farkuissa takapenkin päällä olevan tyhjän palkkien välin eristäminen. Sillä saa katon kaikumattomaksi. Jos autosta tekee painekattilaa, on sitten eristäminen kokonaisvaltaisempi. Siellä on tehtaalta kohtuulliset eristepalat muissa väleissä.

Koputtelemalla löytyy hyvin ”ongelmapaikkoja”, ettei tarvi summittain lätkiä. Koriinhan näissä välittyy rengasvärinät aika hyvin, jolloin auton laajat pinta-alat muodostavat itse ääntä. Eli rengasvalinta on olennainen osa äänen(korivärinä) hallintaa melkein kaikissa nykyautoissa.

Taka-akselin päällys takaluukussa kannattaa eristää, kuten takapenkin alus. Ne on suurimmat melunlähteet takana. Varapyörän kotelo ei ole ihan niin paha, jos siellä säilyttää sen styroksilaatikon, mutta vaikeahan sitä ei ole samalla eristää. Takaluukussa takaposket ja lokasuojien sisäpellit kannattaa eristää myös butyylimatolla, mutta siihen menee aikaa jonkin verran. Mielestäni nuo kaksi ensimmäistä ja ovet ovat vaikuttavimmat.

Ovethan kannattaa eristää, koska musiikki soi paremmin, ovi menee mersumaisesti kiinni ja toisten autojen ohiajomelu pienenee yllättävän paljon.

Etulokasuojat jos eristää, häipyy kaikki renkaasta irtoavan tavaran aiheuttamat äänet lähes totaalisesti. Eli vesipotit, loskapatit ja kivet eivät juuri ääntä aiheuta. Rengasmelun se ei merkittävästi vaikuta, mutta vähän kuitenkin.

Oletko montakin autoa vaimentanut, montako näistä vaimennuksista olet mitannut ennen ja jälkeen? Onko nykyinen autosi vaimennettu?

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.09.18 - klo:20:16
Oletko montakin autoa vaimentanut, montako näistä vaimennuksista olet mitannut ennen ja jälkeen? Onko nykyinen autosi vaimennettu?

Mitäs moitittavaa on b1mpo:n kirjoituksessa? On erittäin asiallinen, johdonmukainen ja totuudenmukainen lähestyminen otsikonmukaiseen aiheeseen.

Mr. karpan kysymykset tältä osin voitaneen jättää omaan arvoonsa?  ::)

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.09.18 - klo:20:16
Oletko montakin autoa vaimentanut, montako näistä vaimennuksista olet mitannut ennen ja jälkeen? Onko nykyinen autosi vaimennettu?

Minkälaisen vastauksen haluat, että miellyttää? Tuo aikaisempi kirjoitus on parin octavia 3:n perusteella todettu asia. Desibelejä tärkeämpi asia on subjektiivisuus, ymmärrät varmaan? Toisille octavia on hiljainen auto ja toisille äänekäs johtuen subjektiivisuudesta. Nykyinen auto on vaimennettu ja siksi kommenttini osuu tähän ketjuun. Desibelimittauksissa ongelma on kalibrointi, eivätkä häiritsevät taajuudet näy desibeleissä välttämättä ollenkaan, jos siis pelkkää lukemaa tuijotetaan.

Ps. Kahden-kolmen desibelin nurkilla voisi olla vaimennus

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.09.18 - klo:20:41
Mitäs moitittavaa on b1mpo:n kirjoituksessa? On erittäin asiallinen, johdonmukainen ja totuudenmukainen lähestyminen otsikonmukaiseen aiheeseen.

Mr. karpan kysymykset tältä osin voitaneen jättää omaan arvoonsa?  ::)

Juu niin voisi.  ;D

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.09.18 - klo:20:41
Mitäs moitittavaa on b1mpo:n kirjoituksessa? On erittäin asiallinen, johdonmukainen ja totuudenmukainen lähestyminen otsikonmukaiseen aiheeseen.

Mr. karpan kysymykset tältä osin voitaneen jättää omaan arvoonsa?  ::)

Miksi B1mpo:n piti lainata minun teksti ja ruveta siihen pätemään? Tämän vuoksi minua ainakin kiinnostaa mitä kokemuksia kyseisellä henkilöllä on näistä vaimennuksista. Minulla molemmat autot ovat vaimennettu lattiasta kattoon samoin, kuin useat edellisistä. Samoin noita eroja on mittailtu, niin omista, kuin tuttujen autoista ja siihen on ihan syykin!

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.09.18 - klo:20:44
Minkälaisen vastauksen haluat, että miellyttää? Tuo aikaisempi kirjoitus on parin octavia 3:n perusteella todettu asia. Desibelejä tärkeämpi asia on subjektiivisuus, ymmärrät varmaan? Toisille octavia on hiljainen auto ja toisille äänekäs johtuen subjektiivisuudesta. Nykyinen auto on vaimennettu ja siksi kommenttini osuu tähän ketjuun. Desibelimittauksissa ongelma on kalibrointi, eivätkä häiritsevät taajuudet näy desibeleissä välttämättä ollenkaan, jos siis pelkkää lukemaa tuijotetaan.

Ps. Kahden-kolmen desibelin nurkilla voisi olla vaimennus

Et kykene edes vastaamaan esitettyyn kysymykseen ja sen jälkeen rupeat kertomaan subjektiivisuudesta. Octaviat eivät ole olleet hiljaisia mistään korimallista ja sen huomaa samantien 100km/h nopeudesta. Ja jos väität ettet vaimennuksella saa eroja desibelimittauksella, niin epäilen myös miten olet autosi vaimentanut. Kyllä eron näkee myös eri taajuuksilla.

https://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/ (https://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/)

Ja väitös, että kolmoskoppaisessa ocussa on tarpeeksi tehtaalta vaimennusmateriaali on täysi vitsi. Et ole varmaan edes katsonut sinne. Petunet:n kuvista voit tarkistaa mitä oikeasti löytyy, mutta toki jos ajatusmaailma on "painekattila", niin kannattaa unohtaa. Jos lähtee vaimentamaan tekee kerralla kunnollisen varsinkin, jos siitä maksaa ulkopuoliselle eikä itse jaksa tehdä.

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18180.msg613523#msg613523 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18180.msg613523#msg613523)

Aikamoista pätemisentarvetta = ole oikeassa, minä olen oikeammassa.   ???

Jos pysytään otsikossa, niin käytännön vinkit ja kokemukset eivät liene sellaista extremeä, että autoon ahdetaan yli tuhannella eurolla toistasataa kiloa lisämassaa, josta sitten paukutellaan henkseleitä. Tämä on järjen köyhyyttä.

Auton omamassan kasvaminen 0N rakennemuutos, joka pitäisi hyväksyttää katsastajalla, joka sitten merkkaa ajoneuvotietoihin kantavuuden vastaavasti pienemmäksi - saatetaan menettää jopa matkustajan tai kahden laillinen mukanaolo. Näinhän kävi aikanaan laillisesti tuunatun Timo Rankosen autohifiauton kanssa.

Järkevä vaimennus ei ole kaiken mahdollisen peittämistä - jopa monella kerroksella. Oikeat aineet oikeaan paikkaan ( = resonointialttiille alueille ja oleelliselle pinta-alalle - ei kaikkea peittäen ) - se on järkevä ja käytännönläheinen lähestymistapa.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.09.18 - klo:21:58
Et kykene edes vastaamaan esitettyyn kysymykseen ja sen jälkeen rupeat kertomaan subjektiivisuudesta. Octaviat eivät ole olleet hiljaisia mistään korimallista ja sen huomaa samantien 100km/h nopeudesta. Ja jos väität ettet vaimennuksella saa eroja desibelimittauksella, niin epäilen myös miten olet autosi vaimentanut. Kyllä eron näkee myös eri taajuuksilla.

https://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/ (https://autonvaimennus.fi/esimerkkeja/pakettiauto-citroen-jumpy/)

Ja väitös, että kolmoskoppaisessa ocussa on tarpeeksi tehtaalta vaimennusmateriaali on täysi vitsi. Et ole varmaan edes katsonut sinne. Petunet:n kuvista voit tarkistaa mitä oikeasti löytyy, mutta toki jos ajatusmaailma on "painekattila", niin kannattaa unohtaa. Jos lähtee vaimentamaan tekee kerralla kunnollisen varsinkin, jos siitä maksaa ulkopuoliselle eikä itse jaksa tehdä.

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18180.msg613523#msg613523 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18180.msg613523#msg613523)

Katsos kun täällä on aivan normaalejakin auton käyttäjiä. Jos yhtään luit ja ymmärsit mitä kirjoitin, voisi kommenttisi olla erilainen. Minä en ole pätemässä, vaan kertomassa omia havaintojani ketjussa esiintyvästä automallista.  ;) Katossa olevasta materiaalista oli kyse, että siihen auttaa sen yhden välin eristäminen. Katto ei resonoi sen jälkeen, joka selviää koputtelemalla. Autoa ei ollut tarkoitus eristää pommihuoneeksi, vaan puuttua kriittisimpiin kohtiin.

Desibelimittauksella tarkoitan sitä, että mittareissa on toleranssiheittoja, eivätkä eri mittaajan desibelit ole vertailukelpoisia keskenään saman merkkisilläkään laitteilla. Toisessa autossa voi korkeammat desibelit olla mieluisampia, kuin toisen auton häiritsevät taajuudet pienemmillä desibeleillä. Tällä hetkellä autossani ei korostu mittauksen mukaan vahvana mikään taajuus, joten vaimennus on onnistunut siltä osin. Rasittavin tajuus lienee 400Hz:n nurkilla. Spektrimittaus paljasti myös subjektiivisten kokemusten todenperäisyyden. Mutta kuten aiemmin mainitsin korivärinän, on se läsnä tuossa automallissa, vaikka siinä olisi 100kg vaimennusta, kuten eräät laittoivat asiakkaalleen purkaen koko sisustan lattiasta kattoon. Ei kuulemma ollut sadan kilon väärti. Tuo korivärinä on melko yleistä monissa autoissa johtuen alustaratkaisusta ja jäykästä korirakenteesta. Pyörän ripustuksille ja renkaille täytyisi tehdä jotain, sillä niiden kautta kabiiniin välittyy värinät.

Tuossa yksi spektri, jonka nopeutta en muista. S8+:lla mitattu. Satasen vauhdissa alle 70dB äänekkäällä asfaltilla mitattuna noilla contin melko äänekkäillä 225/45/17 y-nopeusluokan renkailla.


(https://preview.ibb.co/cQuAZp/Screenshot_20180615_094305_Advanced_Spectrum_Analyzer_PRO.jpg) (https://ibb.co/exVjup)

Tässä yksi kuva ovipahvin eristeistä. Jopa ovipahveissa on osassa kohdin butyylimattoa.

(https://preview.ibb.co/ffSYLU/20180527_214309.jpg) (https://ibb.co/d092Ep)

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.09.18 - klo:22:53
Aikamoista pätemisentarvetta = ole oikeassa, minä olen oikeammassa.   ???

Jos pysytään otsikossa, niin käytännön vinkit ja kokemukset eivät liene sellaista extremeä, että autoon ahdetaan yli tuhannella eurolla toistasataa kiloa lisämassaa, josta sitten paukutellaan henkseleitä. Tämä on järjen köyhyyttä.

Auton omamassan kasvaminen 0N rakennemuutos, joka pitäisi hyväksyttää katsastajalla, joka sitten merkkaa ajoneuvotietoihin kantavuuden vastaavasti pienemmäksi - saatetaan menettää jopa matkustajan tai kahden laillinen mukanaolo. Näinhän kävi aikanaan laillisesti tuunatun Timo Rankosen autohifiauton kanssa.

Järkevä vaimennus ei ole kaiken mahdollisen peittämistä - jopa monella kerroksella. Oikeat aineet oikeaan paikkaan ( = resonointialttiille alueille ja oleelliselle pinta-alalle - ei kaikkea peittäen ) - se on järkevä ja käytännönläheinen lähestymistapa.

Täytyy sanoa, että olet kyllä kuutamolla tässä asiassa. Kerrotko minulle paikan mistä saat tuhannella eurolla toistasataa kiloa laadukasta butyylimattoa. Voin samalla vinkata parille maahantuojalle. Haluan myös nähdä sen henkilöauton johon noin paljon mattoa laitetaan, koska moni on vaimentanut autoa liikaa (�,,änentoistoharrastajat) ja ovat joutuneet vähentämään sitä. Toki tätä ei turha räksyttäjä tiedä! Jos taas puhutaan tuhannesta eurosta, että ulkopuolinen tekee vaimennustyön, niin idioottikin osaa laskea, että työnosuus on todennäköisesti isompi, kuin itse vaimennusmateriaalin. Sen voi jopa kysyä täältä autonsa itse vaimentaneiltä, että onko se tunnin vai kahden työ.

Kerrotko minulle sitten miksi porukka käyttää autoansa esimerkiksi Virossa Revolarilla, joka vain liimaa mattoa juuri itse kuvailemallasi tavalla eli joka paikkaan?

Mitä muutoskatsastukseen tulee, niin tämä on hyvinkin tuttu asia vaikka uusimman autosound:n Jasso:n Viton suhteen. Samoin kuin vaimentamisesta oli 3/2017 lehdessä juttua ihan mittauksien kanssa. Joten se tuosta sinun pätemisestä.

http://www.autosound.fi/index.php/esittely/product/id-2017-3.html (http://www.autosound.fi/index.php/esittely/product/id-2017-3.html)
"- Miksei se toimi - OSA 1. Onko kaikki vaimentaminen tarpeen? Testiryhmämme kokoontui viikonlopuksi selvittämään voiko hifiauton oven ylivaimentaa, vai onko kaikki vaimennus sittenkin vain hyvästä? Tässäkin tapauksessa matkanvarrella tuli hyvää oppia ja suunnitelmat menivät täysin uusiksi, tosin silti saavutimme selkeän erävoiton. "

Kirjoitappa karppa nyt jotain omaa kokemusta octavia 3:n, tai mqb:n eristämisestä? Desibeleistäkin(dBa) voi kertoa, jos on mitattua dataa, ta spektritietoa. Tuostä väittelystä ja toisten aliarvioimisesta ei ole mitään hyötyä, ainakaan muille lukijoille. Kukaan tuskin kaipaa enää tietoa kokkolan hifiliikkeestä, materiaalin pysymisestä tai pakettiautojen vaimennuksista ja kantavuuksista.  ;)

No niin, ottakaahan olut ja pikku "cool down".  8)

Nämähän on kiimaisia aiheita, kun saadaan näin kiivasta keskustelua. ;) Mä näkisin tämän niin, silläkin uhalla että saan myös "selkääni", että kummatkin tässä ovat oikeassa. Ainakin osin, toisaalta myös käyttötarkoitus jne aiheuttaa eripuraa ihan varmasti.

Olen itse vaimentanut hifitarkoitusta varten 5 autoa (Ocusta tulossa 6: s), sigussa olevat autot, poislukien Bemari. Hifitarkoituksessa tehty vaimennus on tarkoitus tehdä niin, että kaikki värisevät pinnat (jotka siis ovat "soivia") pitää saada kuriin. Pohjan vaimennuksella ei niin paljoa merkitystä, koska se on jo valmiiksi jäykkä, verrattuna ulkopelteihin ja ovien rakenteisiin. Toki, en tässä kiellä pohjalevyn vaimennuksen järjellisyyttä ja hyötyä, mutta kaikkien penkkien ja pohjamattojen pois repiminen ei aina ole mahdollista, eikä helppoa. Mutta kuten Karppa sanoi, kyllä se katon vaimennus koko alaltaan on tosi kova juttu, se kun on aikamoinen rumpu, autosta riippumatta. Ja en vielä ainakaan ole nähnnyt autoa, jossa olisi alkuperäisenä edes kouluarvosanalla 6 tasoista vaimennusta, missään kohtaa. Eli siinä Karppa on oikeassa, vitsihän tuo Ocussakin on, näin veikkaan tälläkin kertaa olevan. Kunnes toisin todistetaan...
Ja samaa mieltä myös, ei tuo malli ole kyllä hiljainen, eikä tule olemaankaan vaikka vaimennuksetkin tekee. Ocua olen tähän mennessä vaimentanut vasta takalaatikon pohjan osalta, sillä se on niin helppo kohde, mutta tulevaisuudessa lisää toki, kun hifit "asentuu sisään" tuohon... :)

Karppa vain halusi desibelitietoja, sillä kyllähän ne desibelit kertoo paljon vaimennuksen onnistumisesta, mutta taas b1mbo (hitto kun vaikee muuten kirjoittaa! :) )kertoi subjektiivisen kokemuksen vaimennuksen onnistumisesta. Kummassakin on vinha perä, ja mitä vaimennukselta hakee. Hifiautoa, äänimaailman parantamista, äänenpaineen parannusta (vrt. painehörhöt), wau- efektiä kun oven laittaa kiinni, whatever.
Ja Rauta7 hiukan ylireagoi ehkä, harva kai nykyaikana toistasataa kiloa sitä mattoa laittaa, köykäistähän nämä nykymatot on jo, kaukana on nuo bitumimaton ajat? Onneksi!

Itse en mittaa desibelejä omista autoistani, ainoastaan subjektiivisuus riittää tyytyväisyyteeni. En aio kuitenkaan tehdä mitään superhyper täydellistä vaimennusta, perheellisen miehen ajanpuutteen vuoksi, mutta nuo helpoimmat kun teen (konepelti, takapenkeistä taaksepäin lattia, ovet pomminkestäviksi, katto varauksella, lokasuojat) niin sillä on aina saanut hyvän tuloksen hifien sointiin ja myös äänimaailmaan.

Vaimentaminen on mielestäni sinällään kivaa ja simppeliä hommaa, muutama lainalaisuus siinä tietty on, että se on onnistunut. Mahdollisimman suuri peitto suurimmille "soiville" pinnoille, puhtaat asennuspinnat, mahdollisimman suuret asennusmaton palaset, pahimmat soivat pinnat edes osittaisella tuplamatolla, resonoiviin kohteisiin "telttapatjaa" tai foamimattoa (ainakin ovien paneeleihin asennusmaton lisäksi).

Pidetääs jannut hauskaa, eikä taistella, kokeilemalla ja tekemällä oppii!

Peace and rock'nroll!

Edit: Prkl, olenhan mä kavereiden autojakin vaimentanut kahdesti, eli pari autoa lisää kokemuksiin, V50 Volvo ja Peugeot 307. :) :)

Tuota takapenkin alla olevaa pelliä ei tahdo saada soimattomaksi, eikä siihen mahdu paksusti tavaraa. Tuo istuimen foami kuitenkin varmasti sitoo liikettä, vaikkei siellä istukaan. Melkoinen rumpu siis. Ovien ulkopeltien tukirautoihin kannattaa myös kiinnittää huomiota. Ne ovat osin liimattu ulkopeltiin ja ovat melko lähellä ulkopeltiä, joten saattavat aiheuttaa resonointia kovemmalla paineella. Itsellä vänkärin etuovi resonoi tietyllä taajuudella juuri tuosta syystä. Laitoin würthin liima ja tiivistysmassaa tueksi, jolloin resonointi loppui. Resonoinnin syy löytyi koputtelemalla ulkopeltiä.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 12.09.18 - klo:10:14
Ovien ulkopeltien tukirautoihin kannattaa myös kiinnittää huomiota. Ne ovat osin liimattu ulkopeltiin ja ovat melko lähellä ulkopeltiä, joten saattavat aiheuttaa resonointia kovemmalla paineella.

Tuo on muuten yksi asia joka monelta helposti unohtuu, itse laitoin autooni kanssa tiivisteliimaa noihin.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 12.09.18 - klo:10:14
Tuota takapenkin alla olevaa pelliä ei tahdo saada soimattomaksi, eikä siihen mahdu paksusti tavaraa. Tuo istuimen foami kuitenkin varmasti sitoo liikettä, vaikkei siellä istukaan. Melkoinen rumpu siis. Ovien ulkopeltien tukirautoihin kannattaa myös kiinnittää huomiota. Ne ovat osin liimattu ulkopeltiin ja ovat melko lähellä ulkopeltiä, joten saattavat aiheuttaa resonointia kovemmalla paineella. Itsellä vänkärin etuovi resonoi tietyllä taajuudella juuri tuosta syystä. Laitoin würthin liima ja tiivistysmassaa tueksi, jolloin resonointi loppui. Resonoinnin syy löytyi koputtelemalla ulkopeltiä.

Saako sitä sisäpeltiä ovesta jotenkin auki, siis purkamatta koko ikkunatsydeemiä? Olisi paljon helpompaa toimia siellä ovessa, kun sen sisäpellin nappaisi pois

Huoltoluukuista ja kaiuttimen takaa sai melko hyvin laitettua tavaraa, mutta sisäpeltiä ei taida saada irti. Huoltoluukut on tiukassa, muttei avaamisen jälkeen ainakaan ihan ilmatiiviit audiotoistoa ajatellen. Kosteus varmasti pysyy poissa sisäpahvista kuitenkin avaamisenkin jälkeen. Toiset on eristäneet huoltoluukun yli.

Oven välipelti on irroitettava "neloskoppaisissa", vitosessa irtoaa taas oven ulkopelti. Nykyiset on sikäli halpuutettu, että ovista irtoaa ainoastaan huoltoluukut.  :D

Itse olen liimannut huoltoluukkuihin butyylimattoa, palaset molemmille puolille (etuovi (https://photos.app.goo.gl/4myXgVeifB3A5H4ZA)). Jostain syystä uudessa Cuprassa nuo luukut eivät olleet kunnolla kiinni, eikä niitä myöskään saanut tiiviisti takaisin. Laitoin väliin bytuulinauhaa, luulen että pitää vielä ottaa auki ja tiivistää massalla jos vesi tulee edelleen läpi. Jos huoltoluukun korvaisi alumiinilevyllä niin tukevuus lisääntyisi, tuskin kuitenkaan tulee tehtyä. Peilien kohdalla olevan foam-insertin päälle laitoin myös mattoa. Ulkopelteihin en laittanut mitään, siellä oli tehtaalla asennetut suikaleet. Oven tukirauta näytti olevan vahvasti liimattu ulkopeltiin.

Farkussa kattopintaa on, mutta kuvittelisin että (panoraama)lasikattoluukku osaltaan jäykistää rakennetta.

(https://preview.ibb.co/gYd8Pp/IMG_20180913_193621.jpg) (https://ibb.co/fWuRAU)

Laitoin nyt äänieristettä kattoon monta kerrosta. STP.n Aeroa joka on kevyttä ja vastaa black goldia sekä Spleniä. En ainakaan tallissa kuunnellessa huomannut eroa, varmaan tien päällä sitten korostuu näiden vaikutus.  ;D

Ja ihan vaan kevennykseksi tähän jäykkään keskusteluun kun pitää ymmärtää lähtö kohtaiset erot mitä lisäeristykseltä halutaan. Itse ajan paljon (50tkm vuodessa omalla autolla) niin lähtökohta oli saada ajon aikaista turhaa äänenpainetta pois. Lisäksi huomattavasti parantunut musiikin toisto oli plussaa.

Lainaus käyttäjältä: Miktoy - 13.09.18 - klo:19:48
Laitoin nyt äänieristettä kattoon monta kerrosta. STP.n Aeroa joka on kevyttä ja vastaa black goldia sekä Spleniä. En ainakaan tallissa kuunnellessa huomannut eroa, varmaan tien päällä sitten korostuu näiden vaikutus.  ;D

Ja ihan vaan kevennykseksi tähän jäykkään keskusteluun kun pitää ymmärtää lähtökohtaiset erot mitä lisäeristykseltä halutaan. Itse ajan paljon (50tkm vuodessa omalla autolla) niin lähtökohta oli saada ajon aikaista turhaa äänenpainetta pois. Lisäksi huomattavasti parantunut musiikin toisto oli plussaa.

Katossa (omassani on 2 vaimennuskerrosta, typ Dynamat ja "pehmeä" kerros) huomasin ensiksi kovalla sateella ropinan puuttumisen.  ???
Voi olla myös, että suuremmilla nopeuksilla huminaa jäi pois, mutta nyt se kuuluu >100km/h kontista. Katosta ei sitten mitään.
Edellinen tummansininen 3C farkku myöskin kuumeni sisältä selvästi vähemmän auringossa katto laitettuna (ikkunat kiinni parkissa).  8)

Eniten vaivaa rengasäänet karkeammilla pinnoilla, pitänee vielä kerran irrottaa ovipahvit ja laittaa Dynamatin päälle vielä huopakerros.
Jos vielä sen jälkeen kuuluu jotain, niin menee jo turhan työlääksi ja seuraava kulkineeni on jo tehtaalta lähteneenä hiljaisempi.  ;)
Kännykän dB-mittari edessä pyöri sileällä asvaltilla 110km/h 70dB molemmin puolin. Eos mikä asteikko siinä on.

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 13.09.18 - klo:20:02
Katossa (omassani on 2 vaimennuskerrosta, typ Dynamat ja "pehmeä" kerros) huomasin ensiksi kovalla sateella ropinan puuttumisen.  ???
Voi olla myös, että suuremmilla nopeuksilla huminaa jäi pois, mutta nyt se kuuluu >100km/h kontista. Katosta ei sitten mitään.
Edellinen tummansininen 3C farkku myöskin kuumeni sisältä selvästi vähemmän auringossa katto laitettuna (ikkunat kiinni parkissa).  8)

Eniten vaivaa rengasäänet karkeammilla pinnoilla, pitänee vielä kerran irrottaa ovipahvit ja laittaa Dynamatin päälle vielä huopakerros.
Jos vielä sen jälkeen kuuluu jotain, niin menee jo turhan työlääksi ja seuraava kulkineeni on jo tehtaalta lähteneenä hiljaisempi.  ;)
Kännykän dB-mittari edessä pyöri sileällä asvaltilla 110km/h 70dB molemmin puolin. Eos mikä asteikko siinä on.

Vaimentaminen on loputon suo, koska ongelma monesti vaihtaa vain paikkaa  ;D.

Jos kyse vag:sta, niin oletko vaimentanut etupäästä sisälokasuojien kaarien peltipintoja (Siis ulkopuolelta)? Yleensä siellä on muovisuojat ja kun ne tiputtaa alas, niin helppo homma vaimentaa. Tuo monesti helpottaa tuohon edestä tulevaan suhinaan, kun auto on vaimennettu sisältä. Tämä ongelma on nimenomaan 100km/h ja yli nopeuksissa mm. octavioissa.

Olen myös huomannut korva kuulolla, että jopa vanteen pieni et-luku, joka tuo vannetta ulospäin lisää helposti sisään tulevaa ylimääräistä ääntä.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 13.09.18 - klo:20:28
Vaimentaminen on loputon suo, koska ongelma monesti vaihtaa vain paikkaa  ;D.

Jos kyse vag:sta, niin oletko vaimentanut etupäästä sisälokasuojien kaarien peltipintoja (Siis ulkopuolelta)? Yleensä siellä on muovisuojat ja kun ne tiputtaa alas, niin helppo homma vaimentaa. Tuo monesti helpottaa tuohon edestä tulevaan suhinaan, kun auto on vaimennettu sisältä. Tämä ongelma on nimenomaan 100km/h ja yli nopeuksissa mm. octavioissa.

Olen myös huomannut korva kuulolla, että jopa vanteen pieni et-luku, joka tuo vannetta ulospäin lisää helposti sisään tulevaa ylimääräistä ääntä.

Etusisälokareissa on sisäpuolella vaimennusmattoa, joten tienpinnan laadun (karkeuden) vaihtelu ei kuulu kovinkaan paljon alkutilanteeseen verrattuna.
Korvakuulolta "kahinaa" tai kevyttä rengaskumua tuntuisi maantienopeuksista ylöspäin tulevan ehkä joka puolelta - auton sivuilta ?
Todella vaikea paikallistaa äänen tulosuuntaa. Radio päällä tämäkin peittyy jo melko hiljaisessa autossa musiikin alle.
Etusivulasit ovat äänieristettyä tyyppiä (tehdastilaus). Tunnelissa kaiku tai melu kasvaa hieman, ei kuitenkaan pahasti.

Nyt alla on Pasuuna B7 TDi variant, joten myös takapenkin alunen ja kontin pohja on heti alkumetreillä saaneet myös vaimennusmattoa.

Yllättävää kyllä, moottorin ääni ei juurikaan erotu muusta taustamelusta, kun on päästy matkavauhtiin. Ja ikkunasuhina - sitä ei ole.  ;)

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 13.09.18 - klo:21:26
Etusisälokareissa on sisäpuolella vaimennusmattoa, joten tienpinnan laadun (karkeuden) vaihtelu ei kuulu kovinkaan paljon alkutilanteeseen verrattuna.
Korvakuulolta "kahinaa" tai kevyttä rengaskumua tuntuisi maantienopeuksista ylöspäin tulevan ehkä joka puolelta - auton sivuilta ?
Todella vaikea paikallistaa äänen tulosuuntaa. Radio päällä tämäkin peittyy jo melko hiljaisessa autossa musiikin alle.
Etusivulasit ovat äänieristettyä tyyppiä (tehdastilaus). Tunnelissa kaiku tai melu kasvaa hieman, ei kuitenkaan pahasti.

Nyt alla on Pasuuna B7 TDi variant, joten myös takapenkin alunen ja kontin pohja on heti alkumetreillä saaneet myös vaimennusmattoa.

Yllättävää kyllä, moottorin ääni ei juurikaan erotu muusta taustamelusta, kun on päästy matkavauhtiin. Ja ikkunasuhina - sitä ei ole.  ;)

Kävin tästä aiheesta pitkän keskustelun erään autoja suojaavan (Ruostesuojaus) yrityksen edustajan kanssa. Hän totesin suoraan, että tietyissä vag-konsernin autoissa tuosta ei pääse eroon, koska se tulee rakenteesta. Keskustelimme vaimentaako alustan massaus oikeasti ääntä vai muuttaako se äänentaajuutta (TM:n testi).

Laitoitko -karppa- sisälokasuojien sisäpintaan luokkaa 5mm vai 10mm polyuretaania bitumilevyjen päälle?
Nakkasin itse eilen kokeeksi apukuskin puolelle matot sisään ja laitoin 8mm tai 10mm polyuretaania siihen muoviloksun päälle (ocu 3 FL) ja alkoi ahdistamaan kun asensin takaisin, uusiksi menee.. �,,kkiseltään vaikutti, että olisko ottanut ainakin siitä ihan ylimmästä kohdasta kiinni, siinä on sellainen 30mm polyuretaanipala tai vastaava tehtaan jäljiltä.

Lainaus käyttäjältä: Nifa - 14.09.18 - klo:08:33
Laitoitko -karppa- sisälokasuojien sisäpintaan luokkaa 5mm vai 10mm polyuretaania bitumilevyjen päälle?
Nakkasin itse eilen kokeeksi apukuskin puolelle matot sisään ja laitoin 8mm tai 10mm polyuretaania siihen muoviloksun päälle (ocu 3 FL) ja alkoi ahdistamaan kun asensin takaisin, uusiksi menee.. �,,kkiseltään vaikutti, että olisko ottanut ainakin siitä ihan ylimmästä kohdasta kiinni, siinä on sellainen 30mm polyuretaanipala tai vastaava tehtaan jäljiltä.

Siis onko sen muovisen sisälokarin päälle laitettu joku solumuovi, tms kiinni? Mä kun meinasin, että vedän ensin sinne runkoon vaimennusmattoa ja lisäksi vielä samaa bitumimattoa myös sen sisälokarin sisäpintaan.

Lainaus käyttäjältä: osviitan - 14.09.18 - klo:09:12
Siis onko sen muovisen sisälokarin päälle laitettu joku solumuovi, tms kiinni? Mä kun meinasin, että vedän ensin sinne runkoon vaimennusmattoa ja lisäksi vielä samaa bitumimattoa myös sen sisälokarin sisäpintaan.

Laitoin sisälokasuojaan muovia vasten muutamaan valikoituun kohtaan bitumia ja ohjaamoon sekä ylöspäin solumuovia. Keulaan päin en tohtinut laittaa kun webasto pitää asumustaan siellä (apukuljettajan puolella). Tämän lisäksi lätkin auton pelteihin bitumiapalat. Auton rungossa oli ihan ylimmässä kohdassa n. 30x60mm solumuovipala (tehtaan asennuksia), joka menee koko matkan ulkolaidalta sisälaitaan, todennäköisesti varmistamassa että se lokasuoja pysyisi oikeassa korossa / muodossaan / ei hakkaisi mihinkään. Ja nyt oman päättelyn tuloksena ahdistaa varmaan siitä. Tai sitten tuo paksumpi STP solumuovi ottaa kiinni jostain muualta.

Lainaus käyttäjältä: osviitan - 14.09.18 - klo:09:12
Siis onko sen muovisen sisälokarin päälle laitettu joku solumuovi, tms kiinni? Mä kun meinasin, että vedän ensin sinne runkoon vaimennusmattoa ja lisäksi vielä samaa bitumimattoa myös sen sisälokarin sisäpintaan.

Juurikin näin. Mitään vettä imevää tuonne ei kannata laittaa.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 14.09.18 - klo:11:36
Juurikin näin. Mitään vettä imevää tuonne ei kannata laittaa.

Nyt on muokattu ja vaihdettu bitumit tilalle. Lokaritkin meni paljon nätimmin paikalleen :P
Selvästi äänenlähde vaihtoi suuntaa, eli vaikutusta oli. Nyt tulee rengasäännet ehkä enemmän takaa ja etuovista. Mutta ilmeisesti tuolle jurnutukselle karkealla pinnalla ei vissiin voi mitään muuta kuin vaihtamalla autoa? Tosin kyllä sekin aavistuksen muuttui positiivisempaan suuntaan.

Lainaus käyttäjältä: Nifa - 15.09.18 - klo:10:27
Nyt on muokattu ja vaihdettu bitumit tilalle. Lokaritkin meni paljon nätimmin paikalleen :P
Selvästi äänenlähde vaihtoi suuntaa, eli vaikutusta oli. Nyt tulee rengasäännet ehkä enemmän takaa ja etuovista. Mutta ilmeisesti tuolle jurnutukselle karkealla pinnalla ei vissiin voi mitään muuta kuin vaihtamalla autoa? Tosin kyllä sekin aavistuksen muuttui positiivisempaan suuntaan.

Ovet voi toki eristää, ja sen jälkeen jos kontti ja takapenkin alus on laitettu - ei jää paljon muuta kuin renkaat. Tietyt merkit normaaliprofiilisina ovat hiljaisempia kuin toiset, kitkoista (ei suos. kesäkäyttöön) puhumattakaan. Rengaspaineetkin vaikuttavat ainakin >2,5bar hieman meluun.

Ovista kuuluvaa kumua voi olla hieman vaikea hahmottaa, laitoin valovuosia sitten Toledo 1:seen muovikalvon päälle (siis ei ollut sisäpeltiä !)
pelkkää koneenosien pehmikkeenä tullutta "flokkihuopaa" ja kyllä sekin auttoi selvästi edessä rengameluun. Vain raskain runkojyrinä Pirellin 60-sarjan kumeilla jäi jäljelle. Samaa flokkia laitoin myös maton takapenkin alle, samalla menestyksellä.

Jostain kumman syytä VAGeissa (Audi eos) rengasmelu karkealle pinnalla tuntuu aina olleen se häiritsevin. Kun pinnat eristää, niin se runkoäänenä tuleva jyrinä jää jäljelle.
Siinä ei auta kuin osaksi ajaa urien sivussa niiden oikealla puolella.   :o

Kävinpä mittaamassa suuntaa antavasti S8+:lla octavian desibelejä. Ulkona 5˚C lämmintä ja kesärenkaat alla. Melko hyväkuntoinen oli asfaltti, paitsi 100km/h mittauksessa oli hiukan huonompi tie. 2-3dB nousi ääni karkeammilla kohdilla.
(https://preview.ibb.co/muBGZK/6_CDA678_A_2_E18_431_C_90_C3_6216842_ADCD3.jpg) (https://ibb.co/g1zg1z)

Vielä päivitystä noihin desbeleihin. 59dB oli 100km/h vauhdissa, kun asfaltti oli uusi. Surkealla asfaltilla se kipusi 64 desibeliin. Lämpötila oli 7°C. Noi renkaat on hiukan äänekkään puoleiset 225/45/17 Y cpc6. Sanoisin kuitenkin kohtuullisen hiljaiseksi tuota autoa, varsinkin kun on hiukan vaimenneltu.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 01.10.18 - klo:07:32
Vielä päivitystä noihin desbeleihin. 59dB oli 100km/h vauhdissa, kun asfaltti oli uusi. Surkealla asfaltilla se kipusi 64 desibeliin. Lämpötila oli 7°C. Noi renkaat on hiukan äänekkään puoleiset 225/45/17 Y cpc6. Sanoisin kuitenkin kohtuullisen hiljaiseksi tuota autoa, varsinkin kun on hiukan vaimenneltu.

IMO lukemat ovat Ocuksi alhaisia, olihan tässä dB(A) painotus joka leikkaa alimpia taajuuksia ?  ;)

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 01.10.18 - klo:11:40
IMO lukemat ovat Ocuksi alhaisia, olihan tässä dB(A) painotus joka leikkaa alimpia taajuuksia ?  ;)

Tuosta näkee jotakin mitä mittaa. Nämä on otettu työkoneen sisällä, ei autosta. Eli eivät ole vertailukselpoisia autoon. Täryjyrä kun oli päällä tuossa vieressä, nousi 25Hz palkki silloin.

(https://preview.ibb.co/kDvTYe/Smart_Select_20181001_114745_Sound_Analyzer_App.jpg) (https://ibb.co/fSRrmz)

(https://preview.ibb.co/hcGfeK/Screenshot_20181001_114843_Sound_Analyzer_App.jpg) (https://ibb.co/cj346z)

Jos tuota softaa ole kalibroitu niin luvut ei valitettavasti ole vertailukelpoisia muiden mittausten kanssa (minulla sama softa ja senhän voisi kalibroida jos referenssi mittari saatavilla). Esimerkkinä Minun S7 edge ja työkaverin iPuhelin ja yli 10 dB erotus samassa autossa vierekkäin (iPuhelin näytti 10 dB enemmän) ajokkina MY18 A3 ja siinä minun luuri valehteli 70 dB lukemia. Omassa superbissa pyöritään myös noin 70 dBn lukemissa 100 km/h vauhdissa ja siksi veikkaan (toivon) että b1mbolla on hieman turhan matalat lukemat.

Pitäisi samalla laitteella ja kalibroinnilla mitata autoja. Itse olen kalibroinut tuon kotona yöllä sähkölaitteettomassa tilassa 20dB:iin muistaakseni.

Ps. Eipäs tuossa sovelluksessa taida olla itse muutettavissa tuo kalibrointi, vai kuinka se nyt oli. Nyt on niin meteliä, ettei pysty kalibrointia tekemään. Taisi olla niin että vertailuäänellä tai hiljaisessa tilassa tuo tehtiin. Koneellista ilmanvaihtoakaan siinä huoneessa.

Kun kävin perjantaina automessuilla niin alkoi tuo uusi Polo GTI kiinnostaa. Koeajoin sen ja uuden Audi A1:n. Yksi ero jonka huomasin oli että Audi oli hiljaisempi (muutenkin kuin koneen pörinä joka on osin keinotekoista). Renkaat oli Polossa 45:t ja Audissa 55:t. Jos tuohon Poloon nyt sitten mahdollisesti päätyy niin tuli tätä ketjua luettaessa mieleen että jos pyytäisi myyjää (Espoo VW Center) teettämään myös ovien eristyksen. Autostudion mies messuilla sanoi että sillä saa yleensä 80 % melusta pois. Mitä mieltä olette ja onko kokemusta Polosta? Kun asun kaakkoissuomessa niin voisi olla vähän helpompaa hoitaa tuollainen oston yhteydessä.

Edit: sori tais mennä ehkä väärään ketjuun, mutta hyvä jos tietoa löytyy.

Lainaus käyttäjältä: Pietro - 11.11.18 - klo:13:40..että jos pyytäisi myyjää (Espoo VW Center) teettämään myös ovien eristyksen. Autostudion mies messuilla sanoi että sillä saa yleensä 80 % melusta pois.

80 prosenttia = 1-2 desibeliä. Vaikuttaahan tuokin toki jo jotain, mutta tuollainen "80% melusta pois" saa sellaisen mielikuvan että auton sisusta muuttuisi tuon myötä kirjaston lukusaliksi..

Lainaus käyttäjältä: Pietro - 11.11.18 - klo:13:40
Kun kävin perjantaina automessuilla niin alkoi tuo uusi Polo GTI kiinnostaa. Koeajoin sen ja uuden Audi A1:n. Yksi ero jonka huomasin oli että Audi oli hiljaisempi (muutenkin kuin koneen pörinä joka on osin keinotekoista). Renkaat oli Polossa 45:t ja Audissa 55:t. Jos tuohon Poloon nyt sitten mahdollisesti päätyy niin tuli tätä ketjua luettaessa mieleen että jos pyytäisi myyjää (Espoo VW Center) teettämään myös ovien eristyksen. Autostudion mies messuilla sanoi että sillä saa yleensä 80 % melusta pois. Mitä mieltä olette ja onko kokemusta Polosta? Kun asun kaakkoissuomessa niin voisi olla vähän helpompaa hoitaa tuollainen oston yhteydessä.

Edit: sori tais mennä ehkä väärään ketjuun, mutta hyvä jos tietoa löytyy.

Itte olen tehnyt ainakin 5:een edelliseen ja nykyiseenkin autoon mm. ovien eristyksen. Motivaatio hommaan on ollut se, että stereot saa soimaan paremmin. Ajomelun vähentämiseen pelkällä ovien vaimentamisella on hyvin pieni vaikutus. Tuollainen "80 % melusta pois" kuulostaa kyllä tv-shop tason lupaukselta :)
Onkohan 'Autostudion mies' tarkoittanut ovissa olevia stereo elementtejä & niiden resonointia tms.. kuuluu enempi heidän alaansa.

Lisäksi 'oston yhteydessä' vaimennus ei onnistune.. autokaupat ei noita pääsääntöisesti tee.. ja jos teettävät jossain ennen luovutusta, niin joudut maksamaan mokomasta kohtuuttomasti.

Omatoimi vaimennus, varsinkin juuri ovet, on helppoa.. siitä ei kannata maksaa mirhamia kenellekkään ulkopuoliselle.. ja vaimentamisessa on pysyttävä mielessä se, että ihmeitä sillä ei ajomelun kannalta voi tehdä.. ne 'ihmeet' pitää tehdä jo auton suunnitteluvaiheessa. Tottakait auton täysvaimennuksella melutilanne paranee, mutta esim. rengasmelun vaimennus jälkikäteen on käytännössä tekemätön paikka.

Nostetaanpa vanhaa ja hyvää ketjua, jonka olen kahlannut kutakuinkin kaikkien muidenkin foorumin Skoda -äänieristyskeskustelujen pohjalta.

Eksyin ostamaan skodasarjani jatkoksi '17 1L TSI Combi (Style). Aikaisemmin alla oli '13 Superb Combi ja tätä ennen '11 Octavia Combi, putki on siis päällä ja luopumiselle ei näy syitä.

'11 Octaviassa melutaso oli melkoinen ja siirryttäessä Superbiin oli tuntuma hyvin erilainen. Superbista uudempaan Octaviaan siirtymä taas ei tuntunut juuri miltään, ollaan kutakuinkin samalla tasolla.

Itseäni kiehtoo kuitenkin ajatus että kohtalaisen pienellä vaivalla ja investoinnilla voisi mahdollisesi Octavian äänimaisemaa vielä parantaa. Itse en ole suoranainen hifikorva, mutta arvostaisin jos auton taustamelu vaimenisi, jolloin poppeja ei tarvitse soittaa niin lujaa ja autossa pystyy keskustelemaan paremmin.

Olen keskusteluista ymmärtänyt (korjatkaa jos olen väärässä) että ns. low hanging fruitsit äänieristyksen suhteen löytyvät nimenomaan Ocun takaa, takaboksista sekä takaistuinten alta.

Referenssitoteutuksia:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=17915.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=17915.0) <-lienee hyvä esimerkki siitä miltä boksin pitäisi näyttää "Jälkeen" kuvissa
https://cjnet.info/gd/octaviamk3-towbar/ (https://cjnet.info/gd/octaviamk3-towbar/) <- opaste MK3 takapään verhoilujen purkamiseen

Ostoslista:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/605880/Sinol-polttoneste-1l (https://www.motonet.fi/fi/tuote/605880/Sinol-polttoneste-1l) <- puhdistukseen
https://www.motonet.fi/fi/tuote/765137/MTX-Automotive-talttasarja-lasikuitu-4-osaa (https://www.motonet.fi/fi/tuote/765137/MTX-Automotive-talttasarja-lasikuitu-4-osaa) <- uskon että kohtalaisen tarpeellinen
https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m) <- päävaimennusmateriaali. Yksi paketti riittänee?
https://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-Splen-04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-Splen-04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm) <- pehmytvaimennusmateriaali, sinne minne mahtuu. Riittäisikö viisi arkkia tätä?
https://autonvaimennus.fi/vaimennusaineet/tyokalut-ja-tarvikkeet/ (https://autonvaimennus.fi/vaimennusaineet/tyokalut-ja-tarvikkeet/) <- täällä vannottiin rollerin nimeen,  mutta ainakaan motonetistä en moista löytänyt. Onko tarpeellinen, vinkkejä mistä kannattaa hommata?

Ollaanko suunnitelmalla oikeilla raiteilla ja pääseekö esitellyillä matskuilla alkuun?

Takaluukun vaimennus kiinnostaa myös, mutta onko riski että edellämainittuja materiaaleja käyttäen luukusta tulee liian painava, jolloin avausmekanismi ei toimi enää ok?

Sivuhuomiona: kys. mallissa konepellin sisäpuolen äänieristysmatto oli jo valmiiksi asennettuna (hurraa)

^Ihan oikeilla linjoilla, muutamia ehdotuksia:

Pintojen puhdistukseen rasvanpoistoaine automaalikaupasta tms. tai Motonetin rasvanpoistaja:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/607071/AT-Sitrus-Active-Rasvanpoistaja-500-ml (https://www.motonet.fi/fi/tuote/607071/AT-Sitrus-Active-Rasvanpoistaja-500-ml)

Parempi työkalusarja on tämä:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/765134/MTX-Automotive-Verhoilun-ja-listakiinnikkeiden-irrotustyokalusarja-5-osaa (https://www.motonet.fi/fi/tuote/765134/MTX-Automotive-Verhoilun-ja-listakiinnikkeiden-irrotustyokalusarja-5-osaa)
Ehkä noille taltoillekin löytyy käyttöä...

Materiaalit on varmaan ok, mutta pehmytmatto pitäisi asentaa saumattomasti jotta siitä saadaan paras hyöty -> materiaalia menee ihan pirusti. Käytännössä olen laittanut pehmytmattoa ainoastaa ovipaneelien sisäpuolelle. Itse olen ostanut tarvikkeet erikoisliikkeestä (Hifitalo), sieltä saa neuvot kaupan päälle. Roller on hyvä olla.

Itsellä takaluukun vaimennus ei ole aiheuttanut ongelmia. Tosin samalla olen poistanut takalasin pyyhkimen ja sen mekanismin -> luukku ainoastaan kevenee.

Konepellin äänieristysmatto on ohut huopa, mutta kaipa se on tyhjää parempi. Edellisen Cupran konepellin eristin Silent Coatilla, tuloksena oli lähinnä pirun painava pelti. Nykyistä en meinannut eristää, tehtaan äänieriste saa riittää.

Erwinistä (tai ehkä netistäkin) saa ladattua Skodan työohjeet mm. sisustan purkuun. Kokemattomalle on helpompi, kun tietää missä klipsut ovat ja missä järjestyksessä muovit lähtevät irti. Skoda Erwin. (https://erwin.skoda-auto.cz/erwin/showHome.do)

Lainaus käyttäjältä: webziz - 28.06.19 - klo:08:55täällä vannottiin rollerin nimeen,  mutta ainakaan motonetistä en moista löytänyt. Onko tarpeellinen, vinkkejä mistä kannattaa hommata?

Löytyy motonetistä eristykseen tela ja mitä itse voin yhden auton perusteella sanoa niin kannattaa ostaa.
https://m.motonet.fi/fi/tuote/606026/Aanieristemattotela (https://m.motonet.fi/fi/tuote/606026/Aanieristemattotela)

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 28.06.19 - klo:13:12
Erwinistä (tai ehkä netistäkin) saa ladattua Skodan työohjeet mm. sisustan purkuun. Kokemattomalle on helpompi, kun tietää missä klipsut ovat ja missä järjestyksessä muovit lähtevät irti. Skoda Erwin. (https://erwin.skoda-auto.cz/erwin/showHome.do)

Jokohan Erwinissä maksuliikenne toimii. Kevättalvella ei toiminut.

Tuolta löytyy käyttökelpoista tietoa: https://www.dropbox.com/sh/6mvh3pqryshv3rp/AAAYSoCsp-vVWz-h4ko4QoAha?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/6mvh3pqryshv3rp/AAAYSoCsp-vVWz-h4ko4QoAha?dl=0)

YouTubesta kannattaa myös katsella sisustan purkuvideot huolella esim. https://www.youtube.com/watch?v=k42OFuDl7vk (https://www.youtube.com/watch?v=k42OFuDl7vk)

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 28.06.19 - klo:13:12
^Ihan oikeilla linjoilla, muutamia ehdotuksia:

Pintojen puhdistukseen rasvanpoistoaine automaalikaupasta tms. tai Motonetin rasvanpoistaja:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/607071/AT-Sitrus-Active-Rasvanpoistaja-500-ml (https://www.motonet.fi/fi/tuote/607071/AT-Sitrus-Active-Rasvanpoistaja-500-ml)

Parempi työkalusarja on tämä:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/765134/MTX-Automotive-Verhoilun-ja-listakiinnikkeiden-irrotustyokalusarja-5-osaa (https://www.motonet.fi/fi/tuote/765134/MTX-Automotive-Verhoilun-ja-listakiinnikkeiden-irrotustyokalusarja-5-osaa)
Ehkä noille taltoillekin löytyy käyttöä...

Materiaalit on varmaan ok, mutta pehmytmatto pitäisi asentaa saumattomasti jotta siitä saadaan paras hyöty -> materiaalia menee ihan pirusti. Käytännössä olen laittanut pehmytmattoa ainoastaa ovipaneelien sisäpuolelle. Itse olen ostanut tarvikkeet erikoisliikkeestä (Hifitalo), sieltä saa neuvot kaupan päälle. Roller on hyvä olla.

Itsellä takaluukun vaimennus ei ole aiheuttanut ongelmia. Tosin samalla olen poistanut takalasin pyyhkimen ja sen mekanismin -> luukku ainoastaan kevenee.

Konepellin äänieristysmatto on ohut huopa, mutta kaipa se on tyhjää parempi. Edellisen Cupran konepellin eristin Silent Coatilla, tuloksena oli lähinnä pirun painava pelti. Nykyistä en meinannut eristää, tehtaan äänieriste saa riittää.

Erwinistä (tai ehkä netistäkin) saa ladattua Skodan työohjeet mm. sisustan purkuun. Kokemattomalle on helpompi, kun tietää missä klipsut ovat ja missä järjestyksessä muovit lähtevät irti. Skoda Erwin. (https://erwin.skoda-auto.cz/erwin/showHome.do)

Kiitti huomioista, päivitän kauppalistaani asianmukaisesti. Oon vähän kahen kintailla tuon takaluukun ja varmaan lähden liikkeelle tuosta muun takaboksin eristämisestä ja katson sitten riittääkö mielenkiinto jatkaa siitä syvemmälle.

Lähtökohtaisesti olen ajatellut että lätkisin tuota vaahtomuovia vaan takaboksin lokasuojien päälle tässä vaiheessa ja siihen oletin että viitisen arkkia riittäisi niin ettei tarvitsisi välissä ajaa motonettiin.

Lainaus käyttäjältä: Nickname - 28.06.19 - klo:13:51
Löytyy motonetistä eristykseen tela ja mitä itse voin yhden auton perusteella sanoa niin kannattaa ostaa.
https://m.motonet.fi/fi/tuote/606026/Aanieristemattotela (https://m.motonet.fi/fi/tuote/606026/Aanieristemattotela)

Voi veljet, kauppalistalle siis!

Takaluukun kannen vaimennuksessa on tosiaan riski että sähkömoottorit eivät aina jaksa pitää luukkua ylhäällä, ensimmäisen kokeiluni jälkeen kävi niin.
Ajomeluun takaluukun kannen vaimennuksella ei ole paljoa vaikutusta, bassotoistoon kylläkin.

Minä myös kompensoin äänieristeiden tuomaa massaa poistamalla takalasin pyyhkijän, peruutuskameran ansiosta se on melko turha.

Itse sain juuri vastaavan projektin -14 mallin Ocu RS:n valmiiksi ja kyllä kannatti! Pinnat puhdistin juurikin tuolla citruksella ja materiaalit hankin pääosin autosound.ee:stä, poislukien STP black goldit motonetistä.

Itse vedin tuolla goldilla takapenkin alusen, sekä koko takaluukun pohjan. Tämän päälle laitoin 4-6mm insulatorin, vähän paikasta riippuen. Takatolppien ympärille laitoin 4mm Silent coattia, jonka päälle 35mm absorberia.

Näin tehtynä goldia jäi vielä yli oviin, jonka lisäksi ovipaneelit vedin kauttaaltaan ohuemmalla absorberilla.

Lopputulokseen erittäin tyytyväinen! Kun vielä laitoin uudet hiljaiset kesärenkaat alle, niin olihan muutos erittäin merkittävä. Ja myös popit soivat napakammin. =)

Lainaus käyttäjältä: aer-rae - 05.07.18 - klo:17:06
Kyllä. Ainakin toistaiseksi voi lopettaa skeidan korvaajana etsiminen. Eli Peltirumpukakofonia on 95% poissa. 400km ajoa, ilman jatkuvaa ärsytystä. Yay!

Lisäyksenä tähän, soiminen väheni edelleen huomattavasti pistämällä pienet palat Black gold levyä jarrukilpiin. Ne kun soi myös kuin symbaalit!
(https://i.ibb.co/SBGKjHz/rps20190719-174241.jpg) (https://ibb.co/jDsLNqS)

Lueskelin näitä tarinoita ja muitakin vastaavia. Useita kertoja mainitaan sisälokareiden vaimentaminen.
Miten se tehdään ? Sivelläänkö sinne jotain tököttiä vaan ? Vai liimataanko sinne ääneneristettä/bitumia?
Kysyn siksi kun todennäköisesti irroittelen Poloisesta ne. �,,äntävät jonkin verran, luulen. Montuissa kuulen miekestäni muovista fläpätystä.
Epäilen että jokunen kiinnike hajonnut. Ne kun pitää fiksata, niin samalla voisi sinne jotain laittaakin.
Ja tuo tarvittava eriste, on se sitten siveltävä töhnä tai liimattava bitumi, tuleeko se laittaa sinne sisälokarin yläpuolelle eli ei näkyville ? Vai suoraan vaan tälle renkaanpuolelle, kurasuihkuun ?
Muuten, mitä moinen lisääminen painonsa puolesta vaikuttaa tuon sisälokarin kestävyyteen ? Kun nytkin vissiin jo siis on korvakkeita paskana, niin murtuuko ne entistäkin helpommin lisäpainosta ?
Toki taidan tietää ettei nuo mahdolliset kiinnikerikkoutumiset johdu painosta vaan luultavasti alustan maahan osumisesta. Tuo puolison Poloinen kun on herkkä raapimaan tonttiin.

Itse lokariin laitat tätä: https://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-Splen-04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-Splen-04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm)

Puhdistat lokasuojan siis sen auton peltisen huolellisesti esim jarru kliinerillä, sen jälkeen liimaat kauttaaltaan lokasuojan pellit tällä:https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m
(https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m)
Tärkeää on että kaikki materiaali minkä liimaat on tiukasti kiinni ilman että väliin jää ilmakuplia tai likaa. Tämä on se mitä voit maximissaan ja joka kannttaa tehdä lokasuojiin auton ulkopuolelle.

Tuota STP goldia voi myös liimata siihen muoviseen lokariin mutta painavana materiaalina en sitä siihen suosittele, ennemmin tuota vettä ja kosteutta imemätöntä spleniä joka on kevyttä materiaalia. Lisäksi aina eristämisessä kerrostaminen eri materiaaleilla takaa paremman lopputuloksen koska eri materiaalit vaimentavat eri äänen taajuuksia.

Lainaus käyttäjältä: Nifa - 10.09.18 - klo:12:02
Omasta mielestä tuon takapään äänieristämisessä suurimmat selvästi kuultavat muutokset tapahtuivat takapenkin pohjan (valtava metallipinta-ala) ja vararengaskotelon eristämisellä. Ehkä myös samalla selvästi "Best value for money"-tyyppinen tilanne. Samalla nuo ovat myös selvästi helpommat kohteet tehdä itse jos yhtään jännittää autojen kanssa puuhailu tai heikkojen muovikiinnikkeiden hajoaminen.

Muistaisiko joku minkä verran noihin tarvitaan eristysmateriaalia niin tulisi varattua niitä sopivasti muttei liikaa?

STP black gold 4,4 neliöä noin 99�,� motonetistä.
Tuolla eristin takakontin, takapenkin alustan ja konepellin.
Hieman sisäpohjaa,mutta en kattoa enkä takaluukkua.
Pari palaa jäi vielä jos oviin.

Huomaako mitään oleellista eroa tuollaisella satunnaisella eristyksellä? Mitä tuossa Volvon kanssa värkännyt niin ainakin kontti ja esim. takapenkki ovat aika helposti aukaistavissa ilman paneelien repimisiä, mutta onko tuolla sitten mitään käytännön merkitystä onkin eri juttu

Mistä kohti konepeltiä eristit? Ei kait ainakaan siitä päältä eristettynä kantaudu vähemmän ääniä sisälle?

Etureunasta nostamalla on kaksi kiinityspistettä, sen jälkeen penkkiä taaksepäin työntämällä ja ylös nostamalla.

Sory tämä olikin octavia aihe.
Minä eristin seat leon-19,mutta sama pätee varmaan molempiin autoihin näissä eristysasioissa.
Leonissa ei ollut käytännössä mitää äänieristystä.Meteli sen mukainen.
Nyt auto on siedettävä,joten rahalle sain vastinetta.

Moro!

Onko Porissa joku joka tekis korvausta vastaan äänieristyksen Octavia RS combiin 2015? Vois vastata tähän viestiin. Kiitti!

Lainaus käyttäjältä: nipele - 18.05.20 - klo:17:49
Moro!

Onko Porissa joku joka tekis korvausta vastaan äänieristyksen Octavia RS combiin 2015? Vois vastata tähän viestiin. Kiitti!

https://hifistore.fi/autohifin_erikoisliike/

Siis eristyksiä pelkästään pikatiestä tulevan metelin takia ei äänentoiston tarpeisiin. Ja siis Porissa.

/Niko

Lainaus käyttäjältä: nipele - 18.05.20 - klo:18:20
Siis eristyksiä pelkästään pikatiestä tulevan metelin takia ei äänentoiston tarpeisiin. Ja siis Porissa.

/Niko

Ööö eikö kyse ole ihan samasta asiasta, että ulkopuolinen melu halutaan pois auton sisältä ja auton sisältä tuleva ääni soimaan paremmin sisällä?

Jos ydinkysymys oli päästä halvalla osta hyvät vastamelukuulokkeet ja aja ne päässä.

Niinpä taitaa olla! Hifillä vaan on kallis vivahde mun korviin. Mutta köyhä tässä vikisee. Ajelen juurikin pitkiä matkoja vastamelut päässä. /Niko

Lainaus käyttäjältä: nipele - 18.05.20 - klo:20:21
Niinpä taitaa olla! Hifillä vaan on kallis vivahde mun korviin. Mutta köyhä tässä vikisee. Ajelen juurikin pitkiä matkoja vastamelut päässä. /Niko

Jos tuntuu kalliilta vaimentelee itse.

Kyllä se taloudellisesti on paljon järkevämpää ajella juurikin tuollaiset vastamelunapit päässä. Vaimennus ei lisää auton jälleenmyyntiarvoa kuin poikkeustapauksissa, eikä sillä päästä edes samalle planeetallekaan melunvaimennuksessa kuin mihin hyvät Applen / Sonyn vastamelunapit pääsevät.

Mutta karppahan latelee aina vain ja ainoastaan faktoja  ::)

Lainaus käyttäjältä: V-O - 18.05.20 - klo:21:56
Mutta karppahan latelee aina vain ja ainoastaan faktoja  ::)

Hienoa miten joillakin menee tunteisiin, vaikka Jultsun kanssa oltiin samaa mieltä asiasta!

Ainoa ero, että hyvistä vastamelukuullokkeista Jultsu unohti Boset.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 18.05.20 - klo:22:01
Hienoa miten joillakin menee tunteisiin, vaikka Jultsun kanssa oltiin samaa mieltä asiasta!

Ainoa ero, että hyvistä vastamelukuullokkeista Jultsu unohti Boset.

Luulitko että minulla meni tunteisiin  ;D

Yksi asia äänieristyksen kannalta erityisen merkittävä niin octavian kuin myös superb osalta on B-pilari. Kynnyskotelo jatkuu B-pilariin yhtenä esteettömänä tunnelina mistä johtuu että äänen kumu alustasta nousee juurikin korvan tasolle niin kuljettajan kun apukuskin penkillä istujalle. Tuosta kohdasta ei kukaan ole maininunnut kirjoituksissa mitään vaikka äänieristyksen kannalta tuo on erittäin merkityksellinen ja vaikuttaa todella paljon kun myös tuo on helppo eristää. Tuosta kuvasta näkee rakenteen kynnykseen liittyvästä B-pilarista https://www.briskoda.net/forums/uploads/monthly_2019_05/192232079_2019-05-2515_31_42-Window.png.92187fd9b290d06918e5626d5944f721.png (https://www.briskoda.net/forums/uploads/monthly_2019_05/192232079_2019-05-2515_31_42-Window.png.92187fd9b290d06918e5626d5944f721.png)

Eniten näissä ääntä muodostaa auto itse epätasaisesta tiestä johtuvista värinöistä. Tuo b-pilarin kohta tuskin kovasti pääsee muodostamaan ääntä, kun on kuitenkin niin pieni pinta-alaltaan? Isot pinnat enemmän pääsee värisemään, kuten ovet, katto, pohja, takapenkin alus ja takaluukun seutu. Renkaista itse ensimmäisenä lähtisin liikkeelle, koska miksi nähdä suuri vaiva vaimennuksissa, jos jo renkailla saavuttaa suurta parannusta. Edellinen auto tuli vaimennettua paikoin jopa massiivisen hyvin, eikä siitä siltikään lexusta tullut.  Nykyisessä eri renkaat ja korimalli, eikä ole harmittanut melu samaan malliin.

Tuo on totta^..On aivan selvä että eristämällä ei päästä mihinkään luxusluokkaan mutta silti se tulee aina tehtyä kun kerran sen on tehnyt ;D eikä koskaan ole kaduttanut, aina parannusta on tullut todella paljon.

Niin enpä olisi uskonut miten paljon tuo B-pilari tuo sellaista kohinaa ajossa, nyt uskon. Se on erittäin merkittävä ja kanttava paikka eristää. Kokeilin kuulostella ennen eristystä tuota b-pilaria ajon aikana ja erotin selvän kohinan joka ei tuntunut ollenkaan niin pahalta mutta eristin sen silti niin kuskin kun apukuskin puolelta ja heti koeajolla huomasin merkittävän eron. Aivan uskomaton vaikutus, sanoisin että ehkä  ero oli niin selvä että ei monella muulla eristetyllä paikalla autossa ole samanlaista vaikutusta.

Miten käytännössä toteutit tuon eristämisen? Olisko kuvia, ja miten paljon purit / mistä päin alkaen.

Vielä vastamelukuulokkeista vs. auton ääneneristämisestä. Matalien äänien vaimentaminen on kaikkein vaikeinta, kun taas vastamelukuulokkeet ovat tehokkaimmillaan matalilla taajuuksilla. Ero kohtuullisen hiljaisessakin autossa on suuri kun vähän aikaa ajelee kuulokkeet päässä ja sitten kun ottaa pois, niin kyllähän on melua. Dieselissä tulee matalaa ääntä enemmän kuin vastaavassa bensassa. Sähkö tietenkin hiljaisin, mutta maantie/moottoritievauhdissa moottorin osuus melusta hyvin suunnitellussa autossa alkaa olla aika pieni/suorastaan mitätön. 

^ joo moottorin ääni on kyllä olematonta vaikka gte:ssä. Kiekkamittarista sen näkee onko polttomoottori käynnissä maantiellä tasaisessa vauhdissa.

Ex ´3Cssä riisuin sen turvavyötä ja B-pilaria peittävät muovit, ylempi oli kiinni yläpäästään kiinni "klemmarissa" josta se irtosi nitkuttamalla.
Mitään eristysmatkua siellä ei  ollut, joten leikkasin rakennusmuovista tms. sopivan kokoisen palan jonka teippasin reunoiltaan kiinni pilariin.
Tämän päälle laitoin eristyshuovan kaistaleen siten, ettei turvavyö ottanut kiinni siihen. Ja vyötä varten piti tehdä viilto muoviin, jotta se tuli läpi siitä. En enää jaksa muistaa n. 10v. takaa, vaikuttiko se jotain meluun. Kattohan oli jo silloin eristetty. Lopulta tästä tuli niin hiljainen, että vain karkean asvaltin rengasjyminä erottui selvästi - mikä opetti kyllä ajamaan urien oikealla puolella. No, tunnelissa kuuli huminan kasvavan vielä.   ::)

Lainaus käyttäjältä: VAGkilainen - 21.05.20 - klo:22:30
Miten käytännössä toteutit tuon eristämisen? Olisko kuvia, ja miten paljon purit / mistä päin alkaen.

Eli purin vain justiin niin vähän kuin mahdollista eli hiukan joutuu taiteilla mutta...ensin kynnys muovit edestä ja takaa, ei tarvii irroittaa muuta kuin nostaa pois kiinikkeistään eli ei tykkänään pois, sitten B-pilarin muovia aletaan irroittaa alaosasta alkaen samalla syntyvästä raosta pääsee näkemään pilarin sisälle. Tuota yläosaa en irroittanut muuta kuin turvavyön läpimenoon asti, tuo ylä osahan on ruuvilla kiinni sen airbag lätkän alta, sitä en irroittanut eikä ole edes tarviskaan, eristyshän laitetaan pilarin alaosaan enimmäkseen.

Nuo muovit lähtee ihan vetämällä, ne on hyvillä klipseillä kiini eikä ole kovinkaan vaaraa että ne särkyisi, kynnysmuovit lähtee ylöspäin nostamalla ja B-pilarin muovit auton keskikohtaa päin vetämällä, apuna olisi hyvä olla verhoilun poistotyokalu tai jokin muu ase jolla on helppo alkuun saada muovit irtoamaan niin että saa sormet sitten väliin, kaikestaan ihan helppo homma.

Tuossa kuvat eristyksestä eli tuo kynnystä lähinnä olevat turvavyö rullan molemminpuolin olevat kolot on se pahin paikka mistä kohinat tulee kynnyskoteloa myöden, ne kannattaa tukkia huolella.

Nuo kuvat on SuperB B-pilarista mutta aivan vastaava rakenne on Octaviassa.

https://www.briskoda.net/forums/topic/449490-noise-insulation/page/10/ (https://www.briskoda.net/forums/topic/449490-noise-insulation/page/10/)

Ainakin VWssä kaikki pilarit on eristetty heikosti, eli ei juurikaan mitään.  :( Jos etujalkatilan sivut ja takapenkin alus sekä kontti on jo tehty, niin sitten nämä pilarit. B-pilari on ehkä kuskin korvaa lähinnä se tärkein. Ovissa en ole huomannut suurta eroa kuin että sulkeutumisääni on muuttunut hienommaksi. Briskodan forumilta lainattuna imo pätevät ohjeet tässä lontooksi:  :)

So far in terms of effectiveness, I would rate...

Boot floor and B Pillar - Equivalently effective and worth it. If you are only doing 2 things, this would be it. Both reasonably easy.

Front and rear wheel arches ~ Smaller improvement. except on a wet road or with gravel hitting the front liner, then this is a big improvement for those mechanical impacts. Start with the rear, as its a lot easier than the front. Lighter liner. less complex attachment to the car. The front make things feel calmer.

Bonnet - Noticeable improvement to engine noise through the windscreen.

p.s. sukulaisen Ocu1 1.6 HB laitettiin maltillisesti eristeitä: estettiin moottorin äänen kulkeutuminen kumitiivisteen ohi ja laitettiin konttiin sekä etujalkatilan sivuille eristepaloja. 195/65R15 kumeilla tuli kohtuu/tasaisen miellyttävä, ei kuitenkaan vielä hiljainen. Riitti tässä casessa.

Voin vahvistaa tuon B pilarin eristyksen vaikutuksen myös uudempikorisessa Tiguanissa.
Olen auton jo muuten melko kattavasti äänieristänyt mutta tuo kohta oli vielä tekemättä. On ollut kyllä aikeissa mutta katsoin että on ahdasta turvavyön yms. takia. No eihän se mitä ahdasta ollut.

STP Black goldia ulkopeltiä vasten ja sisäpeltiin tukkien se hitokseen iso reikä mistä pääsisi takaoven johtoliittimeen käsiksi.

Selkeästi väheni huminat ja nyt on enää sellaista tasapaksua huminaa auton sisällä.

Tiguanissa suurimmat erot tulivat takapenkin alustan ja tuon B pilarin eristämisestä. Noilla on selkeästi isoin vaikutus ollut äänimaailmaan.

Kiitoksia B-pilarivinkeistä 👍🏻
Tämä menee ehdottomasti kesällä testiin.

Oma Octavian äänieristysprojekti on nyt toistaiseksi tauolla.

Octavia kun jäi nyt sattumusten vuoksi ajoon niin ensimmäiseksi päätin lähteä ratkaisemaan ärsyttävästi rämisevää oikeaa etuovea. Tätä varten hommattiin bitumimattoa ja pyramidimattoa. Ja koska tämä edellytti verhoilun purkamista niin samalla päätin ratkaista myös toisen ärsyttäneen jutun eli heikon äänentoiston. Tätä varten hankittiin STP Aeroflexia ja Rainbow:n erillissarja for VW. Piti olla plug&play myös Skodaan, mutta ei ollut.

Ensiksi oikean etuoven purku. Varsin yksinkertainen homma kun rauhassa tekee. Vaimennus ja erkkasatsi paikoilleen. Tuota satsia mainostettiin basson osalta plug and play tyyppiseksi, mutta faceliftissa on ainakin erilaiset liittimet, että uusiksi meni. No ei haittaa kolvi pysyy edelleen näpeissä. Vasemman oven purku ja kasaus sujui sitten pienen harjoittelun jälkeen selvästi nopeammin, kun tiesi mitä teki. Katkaisimia takaisin asentaessa pitää olla huolellinen ja varovainen. Itse en ollut niin toisen oven verhoiluun jäi pieni jälki. Purkaessa ns. verhoilunpurkutyökaluista on iso apu. Omani ostin kympillä Puuilosta.

Tuloksena musiikki soi nyt paljon paljon paremmin. Basso on tarkka, sitä on enemmän ja muutenkin orggiskaiuttimia vaivaava tunkkaisuus on täysin poissa. Etuovien vaimentamisella humina ja kumina maantieajossa väheni yllättävän paljon, mutta toki äänen painopiste siirtyi entistä enemmän taakse.

Bitumimattoa jäi sen verran yli, että päätin tehdä takapenkin alusta seuraavaksi. Tällä operaatiolla oli yllättävänkin iso vaikutus takaa tulevaan äänen, mutta eristämätön iso kontti kumuaa ja jylisee. Siitä ei pääse mihinkään.

Hommiin meni kaikkiaan pari iltaa töiden jälkeen rauhassa tehden ja tarvikkeet maksoi vajaat 300 euroa. Rahoja ei koskaan takaisin saa, mutta onpa nyt vähän miellyttävämpi kulkine, että mielestäni todellakin kannatti ja ennen kaikkea se etuoven ärsyttävä särinä on poissa.

Takakonttia en jaksa alkaa enää purkamaan tälle vuotta, kun ei ole lämmintä tallia käytössä niin katsotaan keväämmällä mitkä on fiilikset ja josko eristäisi senkin, jos ja kun auto on vielä alla. Takaovien vaimennus taitaa olla melko turhaa ja netissä olevan tiedon mukaan Octaviassa alkuperäinen soitin leikkaa varsin vahvasti taakse menevää kaiutinsignaalia niin kaiuttimien vaihtamisellakaan ei saavuteta kummoisia, jos ei samalla värkätä DSP:tä väliin. Katsellaan.

Lainataan ketjua Leonin osalta, koska kahlasin nyt viikonloppuna tämä ketjun läpikotaisin. Vaikka sainkin jo vanhoista viesteistä aikas vahvan kannan, niin kysytään nyt silti vielä raadilta mielipidettä.
Mulle on tulossa uusi vm. 2022 Leon nyt tulevan helmikuun aikana. Ajattelin teetättää ruostesuojauksen heti uutena, kun tuppaa olla tapana pitää aikas pitkään samaa autoa, niin jos siitä suojauksesta pääsis hyötymäänkin, ainakin viimeistään seuraava omistaja.  ;) Mutta joo itse pohdinta tulee tässä. Onkos mulla ihan turha teetättä Finikorin tarjoamaa äänieristys palvelua suojauksen yhteydessä? Tätä tarkoitan:

"�,,änieristys suojauksen kanssa - suppea390�,�

Hieman kevyempi äänieristys ruostesuojauksen yhteydessä on edullinen äänieristys, joka parantaa autosi mukavuutta samalla kun varmistat autosi ruostumattomuuden. Auton pyörätilat, varapyöränkotelo sekä alustan tietyt rakenteet ruiskutetaan äänieristeaineella. Tässä vaihtoehdossa ei tehdä äänieristystä auton sisätiloihin."

Minusta 390�,� kuullostaa aikas hinnakkaalta, kun kyseessä vain tiettyihin kohteisiin ruiskutettava äänieristysmassa. Aion joka tapauksessa laittaa äänieristemattoa pyöräkoteloiden ulkoisille peltipinnoille ja varmaan myös sisälokareiden päälle ennen ruosteenestokäsittelyä. Niin onko tuo Finikorin äänieristemassaus varsinkin minun tapauksessa käytännössä hukkaan heitettyä rahaa?

Tuosta on käsittääkseni täälläkin kirjoitettu ja Tekniikan Maailma mitannut, että tuolla Finikorin äänieristemassalla ei ollut muuta hyötyä, kuin että äänentaajuus muuttui hieman. Auto ei hiljentynyt. Asia erikseen, kun auto ruvetaan vaimentamaan butyyli/pehmyt/yhdistelmämatoilla

Tuossa on noista äänieristemassoista juttua:
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2013072417269019 (https://www.iltalehti.fi/autot/a/2013072417269019)

Tuolta faktaa autonvaimennuksesta:
https://autonvaimennus.fi/ (https://autonvaimennus.fi/)

Auton ääneneristykseen vaikuttaa sellaiset asiat, että kyseisillä eristysmassoilla ei niihin voida vaikuttaa. Runkoäänet eli rakenteita pitkin kulkevat äänet säilyvät ennallaan. "Ilmaäänien" osuuteen voi eristysmassoilla vaikuttaa, mutta se on vähäinen osa kokonaisäänistä. Autojen rakenteissa on eroja.

Juu eiköhän tuo Finikorin äänieristys jätetä tekemättä ja panostan enemmän itse tehtyyn eristykseen. Oma eristysprojekti ensiksi ja sitten perään pelkkä ruostesuojaus. Erityisesti tuo
-karpan- linkkaaman Iltalehden jutun kommentit kertovat aika karua kieltä pelkällä ruiskutettavalla massalla tehdystä eristyksestä. Se pelkästään tehtynä ei kummoista eroa äänimaailmaan tee, ainakin jos kommentteihin on luottaminen...  ::)

Yhteen autoon sen olen teettänyt ja ihan turha homma oli.
Muihin ei ole tullut.

Lainaus käyttäjältä: webziz - 28.06.19 - klo:08:55
https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Black-Gold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m) <- päävaimennusmateriaali. Yksi paketti riittänee?
https://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-Splen-04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm (https://www.motonet.fi/fi/tuote/472835/STP-Splen-04-aanieristematto-019m2-4x375x500mm) <- pehmytvaimennusmateriaali, sinne minne mahtuu. Riittäisikö viisi arkkia tätä?

Tuossa olis Leonin vaimennusmateriaalit aikalailla. Mutta mietin että onko tuo 4mm Splen optimaalinen myös ovipahvien taustalle? Miten paksua tavaraa sinne yleensäkkin mahtuu? Motonettiin olis joulahjakortti taskussa, niin heidän hyllystä löytyvillä materiaaleilla ajattelin pärjäillä.  :D

Lainaus käyttäjältä: MikHei - 11.02.22 - klo:15:12
Tuossa olis Leonin vaimennusmateriaalit aikalailla. Mutta mietin että onko tuo 4mm Splen optimaalinen myös ovipahvien taustalle? Miten paksua tavaraa sinne yleensäkkin mahtuu? Motonettiin olis joulahjakortti taskussa, niin heidän hyllystä löytyvillä materiaaleilla ajattelin pärjäillä.  :D

Suosittelen ovipahveihin ennemmin BiPlastia, joko tämä 10mm tai sitten paksumpaa riippuen paljonko siellä on tilaa : https://www.motonet.fi/fi/tuote/6500070/STP-Biplast-10-elastinen-polyuretaanivaimennusmatto-10-mm-187m2 (https://www.motonet.fi/fi/tuote/6500070/STP-Biplast-10-elastinen-polyuretaanivaimennusmatto-10-mm-187m2)

Tuo menee kasaan ja tiivistää hyvin. Minä laitoin Tiguanin ovipahveihin muistaakseni 30mm biplastia. Ei natissu enää.

-18 1.6TDI Farmari Octavian äänieristäminen.

Tällaiset koodit löytyy autosta, mutta mitähän nämä tarkalleen tarkoittaa?
2B1    GRD   Additional exterior noise suppression
3W6    GDM    Additional interior noise suppression

Tarkoitus siis äänieristää etuovet, takapenkin alta, sekä peräkontti.
Mitä levyä mihinkin? Merkki, malli, paksuus...
Kuinka paljon tarvitsen mitäkin?
Mitä työkaluja tarvitaan? (ovipahvien irroitukseen, levyjen rullaamiseen jne)

Hakusessa ei ole se markkinoiden paras, vaan riittävän hyvä.

Lainaus käyttäjältä: Cobrinhuuhaa - 19.06.22 - klo:22:34
Mitä levyä mihinkin? Merkki, malli, paksuus...
Kuinka paljon tarvitsen mitäkin?
Mitä työkaluja tarvitaan? (ovipahvien irroitukseen, levyjen rullaamiseen jne)

Lue nyt alkuun tämä ketju läpi ja sitten netistä vaikka https://autonvaimennus.fi/.

Ketju selattu läpi, sekä pari muutakin aiheeseen liittyvää juttua. Jukikyy kertomus Octavia III Combi 2.0 TDI DSG Race Blue vm. 2014 oli hyvä.

Ostoslistaan:
-SilentCoat 2mm, 140�,�/7,5m^2
-Pyramidipehmytmattoa; 35mm 2m^2; 15mm 2m^2
-Tasaista huopamattoa 2m^2 tai jotain rouhepuristemattoa

Työkalut:
-Rasvanpoistaja
-Rullatela
-Purkurautoja ja muovisia vääntimiä.
     Mistä saa ostettua Y muotoisia purkurautoja, joilla saa muoviset "ruuvit" napsittua auki? Näitä olen joskus etsinyt, mutta en ole löytänyt...     

Pärjäisikö näillä?
Vieläkö tarvitaan jotain?
Onko joku muu butyylimatto parempaa, huomioiden myös hinta?

Itse äänieristin omasta RS ocusta koko takakontin kylkiä myöten ja takapenkin alusen. Eniten äänimaailmaan vaikutti takapenkki ja takaluukun sisäpuolen eristys. Varsinkin luukkuun, kun löi palat mattoa niin putosi melu huomattavasti. Jos totta puhutaan niin kontin pohjan ja kylkien eristyksellä tuli aika olematon eikä todellakaan rahan arvonen ero entiseen.

https://www.biltema.fi/autoilu---mp/autotyokalut/korityokalut/irrotustyokalut/paneelipidiketyokalu-2000041979 (https://www.biltema.fi/autoilu---mp/autotyokalut/korityokalut/irrotustyokalut/paneelipidiketyokalu-2000041979) tällä olen itse purkanut paneeleita

Kun vaimentaa yhden paikan ja jättää toisen vaimentamatta ongelma, vain vaihtaa paikkaa ja kun vaimentaa autoa, niin kaikkien pintoja ei tarvitse vaimentaa 100% peitolla.

Lainaus käyttäjältä: Cobrinhuuhaa - 20.06.22 - klo:15:22
Ketju selattu läpi, sekä pari muutakin aiheeseen liittyvää juttua. Jukikyy kertomus Octavia III Combi 2.0 TDI DSG Race Blue vm. 2014 oli hyvä.

Ostoslistaan:
-SilentCoat 2mm, 140�,�/7,5m^2
-Pyramidipehmytmattoa; 35mm 2m^2; 15mm 2m^2
-Tasaista huopamattoa 2m^2 tai jotain rouhepuristemattoa

Työkalut:
-Rasvanpoistaja
-Rullatela
-Purkurautoja ja muovisia vääntimiä.

Tutkaillut ja kuunnellut autoa nyt muutaman viikon ajan ja olen tullut siihen tulokseen, että vaimennan:
-etuovet
-etu ulko pyöränkaaret (myös takaa, jos tarvikkeet riittää)
-takapenkin alunen + takakontin ns etuosa (varapyörän tilalla oleva solumuovi säilytyslokerikko vaimentaa aika hyvin, kun on täynnä tavaraa)
-takapyörien sisäkoteloinnit/tavaratilan sivut lyön täyteen pehmytmattoa

Stp black goldia hommasin yhden laatikollisen jo.
Työkalut myös ostettu

Hommasin juuri e-golfin ja totesin sen erittäin hiljaiseksi. Mutta takapyöristä tuleva ääni on sitäkin selkeämpi. Luin tämän jutun läpi ja se sisältää erittäin hyvää infoa.

Hommasin laatikon stp goldia ja vähän välineitä. Teen muutokset vaiheissa jotta näkee eri osien vaikutukset.

Kuten suositeltiin aloitin takapenkin pohjasta. Sinne meni pari arkkia stp:tä ja reilu tunti. Sitten kokeilemaan ja mittaamaan tulos.

Yllätys oli suuri kun ääni ei enää kuulu takaa. Ero oli selkeä ja myös mittaus vahvisti sen.

Seuraavaksi etulokarit jos ääni siirtyisi takaisin taakse.

Voiko tätä laittaa suoraan STP goldin päälle? https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B01F0B3TWE (https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B01F0B3TWE)
Onko ovissa järkevä laitta sisäpahviin eli pyrämidin kärjet ulos päin vai peltiin pyrämidin kärjet sisäänpäin, onko merkitystä? laittiaan ei tuota kannattane laittaa?

Lainaus käyttäjältä: fokkeristi - 19.05.23 - klo:22:15
Voiko tätä laittaa suoraan STP goldin päälle? https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B01F0B3TWE (https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B01F0B3TWE)
Onko ovissa järkevä laitta sisäpahviin eli pyrämidin kärjet ulos päin vai peltiin pyrämidin kärjet sisäänpäin, onko merkitystä? laittiaan ei tuota kannattane laittaa?

Voi laittaa.
Toimii hyvin stp:n päällä ulkopellissä. Putsaa ensin se stp:n pinta.
Sisäpahviin ei taida joka paikkaan mahtua mutta, kannattaa laittaa minne mahtuu.