VAGarena.fi

Automerkit ja -mallit => Volkswagen => Golf IV (97–03) => Aiheen aloitti: wumbaa - 26.09.13 - klo:15:14

Otsikko: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 26.09.13 - klo:15:14
Osaisiko joku neuvoa mistä mahtaa johtua boran käynnistysongelmat. Vika ilmenee yleensä kostealla kelillä ja myös talvisin kun auto on ollut lämmityksessä. Viime syksy ja talvi ongelma ilmeni ja kesä meni ilman ongelmia mutta nyt taas lämpötilan laskettua ja kostealla ilmalla on alkanut ongelmat.

Eli vika ilmenee seuraavasti: kun starttaat auto ei käynnisty ensimmäisellä pyöräytyksellä ei edes lupaa mutta kun käännät virrat pois ja uudestaan starttaat niin lähtee käyntiin heti. Joskus joutuu yrittämään 3-4 kertaa.
Eilen ensimmäistä kertaa jouduin pyörittämään  starttia kauan ja lähti käyntiin mutta sammui pian ja näin teki 2 kertaa peräkkäin. Kolmannella kerralla lähti käyntiin mutta kun painoi kaasua niin mitään ei tapahtunut. Sen jälkeen sammutin auton ja starttasin uudelleen niin lähti normaalisi käyntiin mutta sitten syttyi vikavalo palamaan ja paloi eilisen päivän. Annoin eilen vielä kunnolla kenkää ja kiihdyttelin rajoittimelle asti. Tänään sitten starttasin ja lähti normaalisti käyntiin ja vikavalokin oli sammunut.

Kiitos jo etukäteen neuvoista. Koittakaa saada selkoa mahdollisesti epäselvästä selostuksesta.

Niin ja vika ilmenee ainoastaan moottorin ollessa kylmä. Auto on vm. 02
Otsikko: Re: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Guest-396404 - 26.09.13 - klo:17:23
Tämä ongelma voi viitata pariin eri vikapaikkaan.

Joko oven asentoanturi (mikrokytkin) on rikki, eikä auto ekalle startille saa riittäviä bensapaineita tai sitten jäähdytysnesteen lämpötila-anturi prakaa autossa.

Oven mikrokytkinvaivan voi tarkastaa muutamalla eri tavalla:
-avaat oven lukosta ja aukaiset kuskin oven. Kuuluuko polttoainepumpun surahdusta?
-syttyykö kuskin ovea avattaessa sisävalot autoon?
-piippaako ajovalomuistutin ajon jälkeen jos valot on käännettynä päälle ja avaat ovet?

Jos pumppu ei surise, valot ei syty eikä valomuistutin herjaa on oven mikrokytkin 100% varmasti rikki. Vaivaa voi kierää "hehkuttamalla" autoa ennen varsinaista starttausta virrat päällä, jolloin pumppu saa keräiltyä painetta linjastoon.

Tuosta lämpötila-anturista pitäisi jäädä vikakoodi, joten käytä autoa vikakoodinluvussa vaikka jollakulla foorumivelholla. Foorumin VCDS-osiosta löytyy listaa ja karttaa vapaaehtoisista auttajista.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 26.09.13 - klo:18:26
Olen tota surinaa yrittänyt kuunnella ja muutaman kerran ei ole kuulunut mutta en muista starttiongelmien ilmetessä onko kuulunut vai ei. Täytyykin tarkkailla paremmin. Voikohan toi mikrokytkin ongelma ilmetä vain surinan puuttumisella mutta valot syttyy kuitenkin?
Täytyy luetuttaa huomenna koodit kaverilla. Jääköhän koodi muistiin vaikka valo sammuu? Aiemmin  pari kertaa syttynyt vikavalo mutta sammunut ja koodit luettua mitään ei löydy. Kerran kuitenkin näkyi joku pakokaasuun liittyvä koodi ja siitä lähtien jos valo on syttynyt yleensä kesken ajon niin on lähtenyt sillä että ajelee pienen lenkin korkeilla kierroksilla.
Otsikko: Re: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Guest-396503 - 26.09.13 - klo:20:23
Se mikrokytkin on joko ehjä tai rikki. Jos se toimii kuten pitää, sytyttää auto sidävalot, varoittaa päälle jääneistä ajovaloista sekä pyöräyttää pumpulla esipaineet polttoaineelle.

Tuo vikakoodihomma kuulostaisi hieman egr:lle, omassa 1.6:ssa oli sen kanssa ongelmia.
Otsikko: Vs: Re: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Arska F - 27.09.13 - klo:13:37
Lainaus käyttäjältä: DeletedUser - 26.09.13 - klo:20:23
Tuo vikakoodihomma kuulostaisi hieman egr:lle, omassa 1.6:ssa oli sen kanssa ongelmia.

Ã,,äni EGR:lle... Isäukon Golf (1.6BCB) keljuili pitkin kesää, ilman vikakoodeja, viime viikon lauantaina se sitten piti hakea pois tienvarresta ja harrastella sen kanssa jokunen päivä... Kaasuläpän putsausta ja EGR:n vaihtoa 8)
Otsikko: Vs: Re: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Peräkylän Pertti - 27.09.13 - klo:21:30
Lainaus käyttäjältä: DeletedUser - 26.09.13 - klo:20:23
Se mikrokytkin on joko ehjä tai rikki. Jos se toimii kuten pitää, sytyttää auto sidävalot, varoittaa päälle jääneistä ajovaloista sekä pyöräyttää pumpulla esipaineet polttoaineelle.

Itselläni on mirokytkin kuskin ovesta rikki, eli sisävalot eivät syty, ajovalomuistutus ei toimi, ja ovet menevät uudestaan lukkoon, jos ei ole avannut muuta kuin kuskin oven. Onko siitä jotain haittaa, jos tuo polttoainepumppu ei surise? Auto on kyllä aina käynnistynyt hyvin, joskin seisomisen jälkeen käynnistettäessä starttimoottoria joutuu pyörittämään mielestäni aika kauan, verrattuna toiseen autoomme.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 02.10.13 - klo:06:36
Jälleen tänä aamuna ongelmat jatkuivat. Nyt auto ei edes meinannut startata ja sai pyörittää n. 5sekuntia ennen kuin lähti käyntiin. Sitten kun käynnistyi niin jälleen sama ongelma eli auto ei kaasuta ollenkaan.. mikähän tähän mahtaisi olla syynä? Jouduin sammuttamaan ja starttaamaan useita kertoja ja aina sama juttu n. 5sekuntia pyöritystä jolloin käynnistyi mutta ei sen jälkeen painaessa kaasupoljinta tapahdu mitään. Jossain vaiheessa starttailuja syttyi jälleen moottorin vikavalo ja uutena ilmiönä syttyi myös epc valo. Bensaa kyllä saa kun starttaillessa bensa tuoksuu. Lopuksi kyllä sain auton käymään ja vastaamaan kaasuun mutta valot jäivät palamaan.

Täytyy lukea koodit jos palavat vielä päivällä.

Osaisko joku neuvoa mistä johtuu tuo epc valo ja mihin voisi viitata tuo kaasupolkimen tottelemattomuus. Nämä ongelmat siis ilmenevät vain käynnistäessä, ajossa auto toimii normaalisti vaikka vikavalot palavat.
Sen verran itse mietin että sähköpuolelle ongelmat viittaavat kun ainakin bensa haisee.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Guest-398689 - 02.10.13 - klo:06:41
Katsoppa onko kaasuläppä miten karstainen. Paskainen ja kiinni jumiva läppä aiheuttaa sen, että auto ei saa riittävästi ilmaa startatakseen. Sitten jos/kun auto käynnistyy, läppä on ajossa koko ajan jonkinverran raollaan jolloin auto käy... Kaasupolkimen tottelemattomuus vain vahvistaa tuota jumivaa läppää. Kaasuläpän potentiometrit tai moottori voi olla myös elektronisesti rikki, jolloin läppä pitää uusia kokonaan. Vikakoodit juoruilee näistäkin...

Itselläni oli hyvä 2-3mm karstakerros aikanaan läpän alapuolella, mutta olen kuullut vielä reilummistakin kerrostumista.

EPC vikavalo on muistaakseni "Electronic Power Control", eli moottorin voimantuottoon viittaava. Tällöin esimerkiksi tulpat, puolat, kaasuläppä yms. voi tuon aiheuttaa. Moottorinkuva on oikeastaan pakokaasujärjestelmän vikavalo.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 02.10.13 - klo:07:14
Ok. Pitääpä katsella toi kaasuläppä. Pitääkös puhdistuksen jälkeen viedä liikkeeseen sopeutukseen?
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Guest-398697 - 02.10.13 - klo:07:29
Sopeutusta ei välttämättä tarvitse tehdä, mutta se kannattaa tehdä.

Asiassa helpottaa, jos ensimmäisenä otat akkukaapelin irti ja odotat että virrat varmasti tippuvat pois autosta ennen kaasuläpän irroitusta.

VCDS:llä voi  ajaessa seurata kaasuläpän asentoa ja ohjausta. Jos tuntuu että auto ei vastaa polkimeen niin käy ajelemassa jonkun kanssa jolla piuha ja kone löytyy. Itse olen yhden tuollaisen "semitoimivan" mutta viallisen kaasuläpän löytänyt tuolla tavalla. Yhden olen itse puhdistanut ja sopeuttanut sekä useampia vain sopeuttanut kun ne on puhdistettu.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 02.10.13 - klo:21:30
Nyt on koodit luettu kaverin halppislukijalla. Antoi seuraavanlaiset koodit.

P2102
Viittaa ilmeisesti tuohon kaasuläppään?

P0106
MAP-anturiin viittaava vika ilmeisesti?

Eli huomenna on edessä ainakin kaasuläpän puhdistus. Johtuukohan tuo MAP koodi vain tuosta kaasuläpän viasta vai voisiko myös se olla rikki?
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Arska F - 03.10.13 - klo:09:30
P0106 Näyttää viittaavan MAP-anturiin, mutta... Omakohtaisella kokemuksella, tutun AD-asentajan vahvistamana, se ei viittaakaan MAP-anturiin, vaan auki jumineeseen EGR-venttiiliin...

P2102 osoittaa kohti kaasuläppää, kokeile puhdistaa se, ja muista sopeutus puhdistuksen jälkeen... Jos ei sillä tokene, varaudu suolaiseen osanhintaan. (kysytty viime viikolla marmorilta 610â,¬... Slamitilla hieman edullisempi...)
Otsikko: Re: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Guest-399318 - 03.10.13 - klo:17:27
ArskaF on hyvin lähellä oikeassa. Oma ex-ex-Golf herjasi kaasuläppää ja MAP-anturia, mutta kun ajossa logittelin, näytti MAP toimivan oikein koko ajan.

Lopulta syypää oli jumittunut EGR sekä paskainen kaasuläppä. Uusi EGR, puhdas kaasuläppä ja kovaa ajoa vain!

kirjoittelin aiheesta ffp:lle topikkiakin ennenmuinoin, mutten nyt puhelimella sitä saa linkattua.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 03.10.13 - klo:18:32
Nyt putsailin kaasuläpän ja oli akun kenkä irti n. 20min ennen irrotusta ja nyt ei sitte pelaa oikein mitenkään. Ei meinaa käydä kunnolla ja välillä ei tapahdu kaasusta mitään ja sitten jos tottelee kaasua niin kierrokset kaasupohjassa max. 3000. Ei ole vielä sopeutettu.
Voiko mennä noin sekaisin kun lueskelin että pitäisi vain vaikuttaa tyhjäkäynti kierroksiin?
Vai oliskohan tosiaan rikki tuo egr? Kaverilta saisi vagcomin viikonloppuna että silloin viimeistään selviää jotain.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Guest-399338 - 03.10.13 - klo:18:36
Se VCDS:n/Vag-comin vikakoodi kertoo enemmän kun nuo geneerit P-sarjan koodit.

Kannattaa kuitenkin sopeuttaa se läppä nyt aluksi.

Itselläni suurin käyntiin vaikuttanut syypää oli lopulta juurikin tuo EGR. Se kun on solenoiditoiminen niin jumittuessaan auto sitten saa läpän alle ihan liikaa kaasuja ja likaisia sellaisia ja yhtälö on valmis. EGR venttiileitäkin olen saanut vaihtaa itse sekä sopeuttaa vaihdettuja parikin kappaletta...
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Arska F - 03.10.13 - klo:19:53
Lainaus käyttäjältä: wumbaa - 03.10.13 - klo:18:32
Ei ole vielä sopeutettu.
Voiko mennä noin sekaisin kun lueskelin että pitäisi vain vaikuttaa tyhjäkäynti kierroksiin?
Vai oliskohan tosiaan rikki tuo egr? Kaverilta saisi vagcomin viikonloppuna että silloin viimeistään selviää jotain.

Kyllä se vaan voi mennä sekaisin, isäukon Golffiin tein kaasuläpän putsauksen, ja EGR:n vaihdon tuossa viime viikolla, ja samalla vaihdettiin siihen uus akku... No, sopeutukset tein molemmille, niin egr:lle kuin kaasuläpällekin ihan ross-techin ohjetta seuraten... Ok, kone käyntiin, pyörii tyhjäkäyntiä pirun nätisti, ei mitään ongelmaa, otti jopa kierroksiakin... Tuli sitten mieleen, että käynpä koeajolla, ennen kuin luovutan auton pois... Ja pas***... En saanu sitä tallista ulos, kun vikakoodia heitti nenälle (P0106...)  >:(
Eli joko egr:n tai kaasuläpän sopeutus ei mennytkään läpi... Tuotahan en juuri sillä hetkellä tiennyt, kun koodi viittasi Map-anturiin...
Soittelin sitten tutulle asentajalle, ja se oli kovasti sitä mieltä että kalibroi uudestaan, ja anna käydä tyhjäkäyntiä 5 min... Näin tein, ja Golffi toimii, persdyno kertoo että luupäitäkin olisi tullut makkaratehtaan jonosta takaisin palvelukseen...
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 26.11.13 - klo:15:25
Joo eli borattihan tuli kuntoon.. vaihdettiin egr ja kaasuläppäkotelo.

Mutta nyt on sitten ilmennyt vielä jotain vikaa, eli tänään lähdin töistä.. auto käynnistyi normaalisti ja ajoin työpaikalta noin 2km kauppaan. Kaupan pihasta auto ei sitten aluksi startannutkaan, ei edes yrittänyt. Starttasin noin 4-6 kertaa eikä edes meinannut lähteä käyntiin jonka jälkeen starttasin vielä kerran ja auto lähti samantien käyntiin aivan normaalisti.

Tämä sama homma toistui viikko sitten eräs aamu kun olin lähdössä töihin mutta auto oli seissyt yön yli.

Osaisiko joku vielä neuvoa mistä tämä voisi johtua?

Lisäksi nyt on kuulunut jo muutaman viikon käynnistäessä kun auto käynnistyy ja startti lopettaa pyörittämisen niin kova vingahdus, aivan kuin startti jäisi päälle. Eli ilmeisesti starttikin menossa vaihtoon.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Arska F - 26.11.13 - klo:15:35
Vaihdettavien osien listalle:

Lämpöanturi...

Antaa nyt ilmeisesti eculle väärän lämpötiedon, jolloin seokset on käynnistäessä päin sitä kuuluisaa hevilettiä, jolloin tulee tilanteita, että kone ei käynnisty...

Startista voi vielä selvitä vaihtamalla helat ja puhdistamalla startin (ikiaikainen VW:n ominaisuus, startin helan pikeytyminen)
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 26.11.13 - klo:15:43
Okei. Kiitoksia tästä, itsekin tota jo ajattelin kun mainitsit tuola aiemmin.

Sellanen kysymys vielä että tuon vaihto ilmeisesti onnistuu ilman mitään ohjelmointeja? Lähdenkin tästä heti hakemaan uutta anturia.
Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: Arska F - 26.11.13 - klo:17:27
Anturin vaihto onnistuu ilman ohjelmointeja, varaa jäähdytysnestettä operaatioon, voi tulla "jonkun verran"  (paisarillinen) ulos  ;)

Otsikko: Vs: Bora käynnistysongelma 1.6
Kirjoitti: wumbaa - 26.11.13 - klo:19:08
Nyt on anturi vaihdettu. Toivottavasti nyt ongelmat loppuis edes hetkeksi  :)

Joo kyllä sieltä vähän nestettä tiputti.